Tag: cultuur

Trending: bonis oss schalk top wedstrijd overwinning

Toon alle shouts

Langebach2 schreef:

Probleem is de Chinese cultuur. Die zien het als gezichtsverlies als ze afstand nemen van de aandelen. Als ze net zo goed communiceren met de geïnteresseerde partij als met ons, dan haakt die snel af.

Dat gebazel over gezichtsverlies ......... ik heb tijdens mijn werk een snuifje van de Chinese cultuur meegekregen en geloof me: het interesseert ze geen lor.
Dacht je niet dat de groei van de Chinese economie in de afgelopen 30 jaar was gegaan zonder vallen en opstaan?

BLEISWIJK-1 schreef:

Dat klopt. Alleen kunnen we dan wel gelijk stoppen met shouten.

Je weet niet hoe extreem de verranderingen zullen zijn. En sowieso weet je nog niet of UVS afstand van hun aandelen doen.

Probleem is de Chinese cultuur. Die zien het als gezichtsverlies als ze afstand nemen van de aandelen. Als ze net zo goed communiceren met de geïnteresseerde partij als met ons, dan haakt die snel af.

branden aan ADONoodlijdende club vecht voor haar voortbestaan, maar...

OOK IN MAART 2016 WAREN ER PROBLEMEN MET UNITED VANSEN. SUPPORTERS VAN ADO PROTESTEERDEN DIE MAAND MET DIT SPANDOEK, DAT WEINIG AAN DE VERBEELDING OVERLAAT. ARCHIEFFOTO

LEX DE JONGE

ADO Den Haag vecht om haar voortbestaan, maar de gemeente ziet voor zichzelf voorlopig geen rol weggelegd in het nieuwe drama rond uitblijvende Chinese betalingen. Dit tot ergernis van Hart voor Den Haag, dat om een liquiditeitsgarantie voor de noodlijdende club vraagt, want `onze trots moet behouden blijven`.

En weer is het mis bij ADO Den Haag. Opnieuw dreigt de enige professionele voetbalclub van Den Haag het loodje te leggen. En opnieuw is de Chinese eigenaar de grote boosdoener. Net als in 2016 komt United Vansen niet over de brug met beloofd geld. En net als toen dreigt ADO een groot deel van de salarissen niet meer te kunnen betalen.

De Haagse sportwethouder Hilbert Bredemeijer laat zich op de hoogte houden van de pijnlijke ontwikkelingen bij ADO, zegt een woordvoerder. Maar vooralsnog ziet de wethouder geen rol weggelegd voor de gemeente ,,Nu niet en ook in de zeer nabije toekomst niet.``

Dat is niet onlogisch. In de nasleep van de eerdere Chinese crisis bij de Haagse voetbalclub verbrak toenmalig wethouder Tom de Bruijn de formele, gemeentelijke banden met ADO. De Bruijn leverde het zogeheten Gouden Aandeel in en daarmee ook invloed van de gemeente op de club. ,,Er gebeurt te veel dat niet door de beugel kan``, stelde hij.

En dus staat de gemeente Den Haag nu op afstand van ADO Den Haag. ,,Natuurlijk blijft er een relatie. Wij zijn de eigenaar van het stadion, van het grasveld``, zegt de gemeentewoordvoerder. ,,Maar dat is het dan ook wel zo`n beetje.``

Daar is niet iedereen het mee eens. Hart voor Den Haag-voorman Richard de Mos is er altijd als de kippen bij om de lokale `voetbaltrots` te steunen, of een hart onder de riem te steken. Zo ook nu: ,,Je laat je als Haags stadsbestuur toch niet leiden door een aandeel of door formele invloed?``, zegt hij. ,,De sportwethouder moet met grote spoed mogelijke investeerders bij elkaar brengen om ADO Den Haag terug te kopen van de Chinese eigenaar.``

En dat niet alleen. De lokale partij roept de gemeente ook op om de eredivisieclub tot het einde van het seizoen een liquiditeitsgarantie te geven, zodat de salarissen van alle medewerkers van ADO betaald kunnen worden.

Omstreden

Maar eventuele gemeentelijke steun aan ADO Den Haag is politiek omstreden. Door de jaren heen stak Den Haag al zo`n 50 miljoen euro aan gemeenschapsgeld in de club, door de kosten van de bouw van het stadion op het Forepark voor haar rekening te nemen en door leningen en andere investeringen van zo`n 20 miljoen. Bovendien kan nieuwe, financiële hulp al gauw worden uitgelegd als staatssteun en dat is vanwege de Europese regels verboden.

Daniël Scheper van D66 ziet het bijvoorbeeld niet zitten ,,Ik heb een groen-geel hart en de financiële en sportieve malaise bij ADO Den Haag doet me pijn, maar we hebben een paar jaar geleden heel bewust gezegd: `We trekken onze handen van de club en de Chinese eigenaar af", zegt hij. Ook het technisch beleid van de laatste jaren geeft hem weinig vertrouwen. ,,Je kunt niet zeggen dat Martin Jol ADO omhoog heeft gestuwd, om het voorzichtig te zeggen.``

Den Haag heeft het geld ook niet voor eventuele steun, meent Scheper: ,,Het water staat ons als gemeente aan de lippen. De coronakosten en de zorgkosten rijzen de pan uit. Dan wordt het wel heel erg lastig om ADO te helpen."

Liever niet, is ook de boodschap van de Haagse PVV. Maar als het echt om het voortbestaan van de Haagse club gaat, dan wordt dat anders. ,,Dan moet de flappentap ook open", zegt Sebastian Kruis. ,,Want voetbal is een veel groter volksvermaak dan de cultuur en de theaters waar we als Den Haag tientallen miljoenen aan uitgeven."

ghostdrift schreef:

nogmaals UVS is een stroman van Vantone dit is eerdaags al uitgelegd Vantone heeft waarschijnlijk een halt toegeroepen aan UVS en ADO is de klos.

yep en gelijk hebben ze.ik zou ook mijn verlies pakken ,ado is een bodemloze put .

dit vond ik op een nadere site en zegt denk ik hoe het ook zit

Die Chinezen namen de club over, omdat men in China subsidies kreeg om het voetbal naar een hoger plan te brengen, met het oog op een WK wat ze ooit willen organiseren. De gedachte was, de club over te nemen en een brug naar China te slaan. Trainers van ADO, die naar China zouden gaan om kennis te delen en te helpen bij de opzet van de zoveelste voetbalschool in China. Met als doel natuurlijk een Chinees talent op te leiden, die ze in de ADO etalage konden zetten en later goed verkopen. Win-win gedachte...

Het probleem in het begin was deels te communicatie onderling en het verschil in gewoontes. Maar ook dat ADO geen eigen trainers wilde sturen, maar mensen van het uitzendbureau. Ze wilden werkloze trainers naar China sturen en dat wilde United Vansen niet. Dat gaf de eerste rel, die Chinezen waren boos.

Het onderlinge verschil in cultuur en communicatie, de rechtszaken, het is vanaf het begin een relatie geweest, die gedoemd was te mislukken. Maar die Haagse behangplakker heeft zijn aandelen toen wel lekker verkocht...

BLEISWIJK-1 schreef:

Dat zou mooi zijn. Van zulke spelers moeten we het toch hebben.

Zonder optie?
Weer lekker voor 4 maanden een speler binnenhalen. Voordat die goed en wel aan de nieuwe omgeving gewend is en de medespelers aan hem zijn we al een half jaar verder. Enige voordeel is nu dat het een Nederlander is en dus niet aan de cultuur en taal hoeft te wennen. Ga verder maar niet mijn langspeelplaat over geld uitgeven wat er niet is afspelen.

Het heeft niks met beleid te maken dit maar gezien de situatie waar men zichzelf in heeft gebracht schaar ik het maar onder paniek.

Ben helemaal klaar met al die spelers die in het verleden of in hun jeugd topclubs op hun CV hebben gehad en even een aantal maanden salaris komen ontvangen en niet geheel onbelangrijk de zaakwaarnemers weer wat binnen hengelen.

Maargoed het is nooit goed genoeg en ik zal wel een zuurpruim zijn.

Mr. FC DEN HAAG schreef:

Ik had maar 1 trainer die ik hier graag had gezien als opvolger van Aleksandar Rankovic en dat is Gertjan Verbeek of die haalbaar was geweest is een tweede zaak. Waarom hem om zijn keiharde no nonsense mentaliteit, tevens is hij een aardige bokser en rampt hij bij onze spelers wel wat vechtersmentaliteit bij dus geen slappe hap training zoals bij Brood. Of hij daadwerkelijk hier was geslaagd laat ik in het midden en dat doet er nu ook niet meer toe.... feit blijft dat wederom helaas de verkeerde trainer is aangesteld die niets begrijpt van onze HAAGSCHE cultuur en voetbaltraditie!

je hebt het steeds over je Haagse cultuur,en dan wil je Gertjan Verbeek halen !!!waar haalt hij dan 11 Haagse Spelers vandaan die Eredivisie waardig zijn,want met deze spelers wil jij niet door.eerst een oplossing shouten en daarna weer brullen,

Aad schreef:

Wie wilde jij dan voor deze groep zetten?

Vis rot bij de kop en dat is de combi Jol/Hamdi, die hebben het nieuwe beleid bepaald, die hebben deze spelers aangetrokken en die hebben de trainer(s) benoemd. En wees blij dat er nog 1 trainer (Brood) bereid was Rankovic op te volgen, want toen al was duidelijk dat het overgrote deel van de aangetrokken spelers nog geen bal recht vooruit kon trappen.

Als je zoveel verstand van voetbal hebt als jij zegt te hebben moet je ook in staat zijn de vinger op de echt zere plek te leggen.
En kom aub niet met het verhaal dat Jol geen stuiver had om uit te geven want daar had hij dan bij het aantrekken van spelers rekening mee moeten houden en er minder maar gerichter moeten werven.

Ik had maar 1 trainer die ik hier graag had gezien als opvolger van Aleksandar Rankovic en dat is Gertjan Verbeek of die haalbaar was geweest is een tweede zaak. Waarom hem om zijn keiharde no nonsense mentaliteit, tevens is hij een aardige bokser en rampt hij bij onze spelers wel wat vechtersmentaliteit bij dus geen slappe hap training zoals bij Brood. Of hij daadwerkelijk hier was geslaagd laat ik in het midden en dat doet er nu ook niet meer toe.... feit blijft dat wederom helaas de verkeerde trainer is aangesteld die niets begrijpt van onze HAAGSCHE cultuur en voetbaltraditie!

Premium artikel in het AD.

Jol over ontslag Rankovic: `Niemand hoeft naar mij te luisteren, maar het kan af en toe wel slim zijn’

INTERVIEWMartin Jol werd in december 2019 technisch adviseur bij ADO Den Haag. De oud-speler wilde helpen en zijn club een Haagser gezicht geven. Een roerig jaar met twee voortijdig vertrokken trainers en veel kritiek op het spelersbeleid later, blijft hij standvastig. ,,Ik heb nu meer stress dan ik ooit heb gehad als trainer.’’

Als Martin Jol (64) over ‘zijn club’ praat, heeft hij het vaak over FC Den Haag, zoals ADO Den Haag vanaf de fusie tussen ADO en Holland Sport in 1971 tot 1996 heette. En dat is niet zo gek. Bedenk een hoogtepunt uit de tijd dat de club die naam droeg en de kans is groot dat het huidige hoofd van het Haagse technisch hart erbij was.

ADO kan nu niet anders spelen dan op deze manier: ‘We moeten nog een hoop leren’

,,Dat FC Den Haag, daar heb ik zo’n goed sterk gevoel bij’’, zegt hij. ,,Dat geel-groen. Ik zou zo graag willen dat meer mensen zich net zo tot de club aangetrokken voelen als ik.”

Jol begon er zijn carrière, stond in het basiselftal dat in 1975 de ten koste van FC Twente de beker­finale won. Hij deed mee toen FC Den Haag de kwartfinale van de ­Europa Cup II haalde. En hij sloot er zijn voetballoopbaan af. De drievoudig international speelde in 1985-1986 ook een cruciale rol in één van de meest ­memorabele seizoenen uit de clubgeschiedenis, toen de FC ongeslagen kampioen van de eerste divisie werd.

Deze club heeft nooit een cultuur gehad waarin de ‘eigen mensen’ echt werden gekoesterd. Er zijn hier vrijwel altijd buiten­staan­ders aan de leiding geweest.

Jol in 1985 in zijn laatste periode als speler in Den Haag, met woeste baard in een wedstrijd tegen Willem II. © AD/HC

In de Ernst Happel Lounge van het Cars Jeans Stadion hangt een foto van hem uit die periode, duidelijk herkenbaar vanwege de robuuste baard die hij op dat moment had. Hij is er trots op.

Maar zo belangrijk voor het huidige ADO Den Haag als hij toen was, werd hij lange tijd niet meer. En dat is in zekere zin best vreemd. Want de carrière van de voetballer Martin Jol was mooi, zijn status als trainer werd nog veel groter.

Met Roda JC won hij de KNVB-­beker, de eerste prijs in de Limburgse clubgeschiedenis. Het piepkleine RKC bracht hij naar de top 6. Jol boekte successen bij Tottenham Hotspur, HSV, Ajax en Fulham, maar hoofdtrainer van ADO Den Haag werd hij nooit. Toen hij eind 2015 toetrad tot de raad van commissarissen in Den Haag (hij zat tot juni 2017 in het toezichthoudende orgaan van de club), was hij tegelijkertijd nog eventjes trainer van het Egyptische Al-Ahly, maar aan de slag gaan bij ADO was geen serieuze optie.

Je moet na jouw tijd bij Fulham toch gevraagd zijn om trainer van ADO Den Haag te worden?
,,Ja. Soms alleen maar voor de vorm, moet ik eerlijk zeggen. Maar het is er nooit van gekomen.”

Baal je daar achteraf nog van?
,,Nee, joh. Ik ben zo verschrikkelijk Den Haag-gekleurd. Ik heb er zestien jaar gewerkt. Ik ben één van de weinigen die de club in al zijn facetten heeft meegemaakt. Als ADO, als FC Den Haag, als ADO Den Haag. Maar deze club heeft nooit een cultuur gehad waarin de ‘eigen mensen’ echt werden gekoesterd. Er zijn hier vrijwel altijd buitenstaanders aan de leiding geweest.
,,Wat het ook is, Aad de Mos zei dat laatst treffend: je moet bij elke club waar je zit op een gegeven moment weg. Maar als die club je familie is, dan zit je toch jarenlang heel gek te kijken als je er bent weggestuurd. Dan is het een voordeel als je er niet werkt, want dan kan je niet uit je eigen familie worden gejaagd. Maar dat is niet de reden waarom ik hier nooit trainer ben geworden, hoor.’’

Lichamelijke klachten waren dat de laatste jaren wel. ,,Ik heb, zoals ze dat in Engeland zeggen, een minor heart attack gehad. Een blokkade van de circumflex. Dat heb ik als een ­teken van boven gezien. Dat ik het rustiger aan moest doen.”

Maar dat heeft Jol niet lang volgehouden. Inmiddels speelt hij alsnog een cruciale rol bij ADO Den Haag. Niet als trainer, maar als hoofd van het technische hart. Hij heeft de belangrijkste stem in de samenstelling van de selectie, maar probeert ook zijn kennis te gebruiken voor het hervormen van de Haagse jeugdopleiding. ,,Ik heb nu meer stress dan ik ooit heb gehad als trainer’’, vertelt hij. ,,En dan heb ik het over het meeleven tijdens de wedstrijden. Als we niet winnen, ben ik niet te genieten.”

Jol bekleedt zijn nieuwe functie sinds afgelopen lente. Maar algemeen directeur Mohammed Hamdi haalde hem in december 2019 al binnen als adviseur. ADO Den Haag stond op dat moment voorlaatste in de eredivisie en ging Alan Pardew aanstellen als de nieuwe hoofdtrainer, als op­volger van Alfons Groenendijk. In die fase vertrokken ook veel directie­leden en managers bij de club. Het jaar 2020 zou niet bepaald rustig ­worden, dat was toen al duidelijk.

Waarom ben je er weer ingestapt?
,,Ik vond het vervelend dat de club in een slechte situatie zat. En Mo zat hier. Ik kende hem. Toen ik zag dat hij hier algemeen directeur was geworden, kreeg ik nóg meer interesse in hem en de club. Hij is een man die twaalf tot veertien uur per dag werkt. Dat vond ik heel positief. Het is een jonge gozer die de club erbovenop wil helpen. Bij zijn voorgangers dacht ik steeds dat het niet zou gaan lukken. Maar bij Mo zie ik dat het hem écht iets doet. Hij is misschien niet op het beste moment ingestapt, maar zeer ambitieus.”

Jol wilde helpen. En hij probeerde aanvankelijk Tscheu La Ling met zich mee te krijgen. Ling had als eigenaar van het Slowaakse AS Trencín be­wezen een club met gericht beleid omhoog te kunnen stuwen. Hij heeft volgens generatiegenoot Jol een blauwdruk voor hoe de topsport­cultuur binnen een club moet zijn. ,,Hij heeft een concept dat werkt. Maar Tscheu La vroeg zich af waar ik aan begon. ‘Je trekt aan drie dode paarden’, zei hij. Maar ik weet dat hij ook een hart voor de club heeft.

,,Het is toch onze club? Er is hier niet vaak iemand geweest die hele dagen werkt en daar niets voor hoeft te hebben. Kijk, RKC en Tottenham Hotspur zitten in mijn hart, maar deze club zit in mijn ziel, hier ben ik opgegroeid. Daarom doe ik het.”

Zijn poging om Ling erbij te betrekken, was ook zijn eerste actie richting de cultuuromslag die hij graag ziet plaatsvinden. Jol wil dat het Haagse gezicht zichtbaarder wordt binnen ADO, hij heeft het vanaf zijn eerste dag als hoofd van het technische hart benadrukt. En dat Haagse gezicht moet er eerst in de organisatie komen.

Wat hoop je hier nou te bereiken?
,,Ik wil gewoon dat die Haagse gezelligheid en topsportcultuur er is. Ik zou willen dat het een Haagse club is, met Haagse mensen bovenin. Oud-spelers, zoals Tscheu La, Harry van der Laan, Lex Schoenmaker, Aad Kila, Dick Advocaat, Piet de Zoete, enzovoort. Dat soort gasten heb je nodig. Geen dwarsliggers, maar clubmensen met een goede mening. Op dit moment moeten we uiteraard al blij zijn als ADO in de eredivisie blijft. Dat is eigenlijk belachelijk, maar wel de realiteit. Het is nog steeds een grote club, al zou je dat op dit moment niet zeggen. Ik heb in mijn hoofd dat we op termijn, net als FC Utrecht, structureel een subtopper kunnen worden.’’

Wat moet er tegenover staan, wil je hier je energie in blijven steken?
,,Dat de jeugdopleiding zich ontwikkelt, bijvoorbeeld. Want dat vind ik het leukste. Dan ben je, zonder al te veel druk, bezig met de middellange termijn. We hebben het daar al helemaal veranderd. Er lopen goede spelers rond. Ik zou er zo een aantal kunnen opnoemen, bijvoorbeeld jongens die we kortgeleden hebben vastgelegd, die het eerste kunnen halen.’’

Wie?
,,Als het goed is, kun je dat de komende seizoenen zelf gaan zien. Ik zou trots zijn als we op een gegeven moment een speler voor een paar miljoen verkopen nadat hij hier op jonge leeftijd is gekomen en langzaam is gebracht. Als we dat bereiken, zijn we op de goede weg.”

Als een club je familie is, is het een voordeel als je er niet werkt, want dan kan je niet uit je eigen familie worden gejaagd.

Maar het herinrichten van de jeugdopleiding is één, Jol moest afgelopen zomer ook een metamorfose in gang zetten bij het eerste elftal. ,,We zijn begonnen met het aantrekken van jonge spelers. De bedoeling was om de selectie daarna aan de bovenkant te versterken. Het gros van de oudere spelers vervangen en een goede, ervaren as creëren. Dat is niet helemaal gelukt, maar we zijn er nog steeds mee bezig.’’

De belangrijkste reden daarvoor is de financiële situatie in Den Haag. ADO staat er slecht voor en moet ­saneren. Het overbrengen van zijn liefde voor de stad Den Haag was vaak Jols belangrijkste betaalmiddel bij zijn zoektocht naar nieuwe spelers. ,,Den Haag, met het strand en het groen op twee kilometer van elkaar, is één van de allermooiste steden van Europa’’, vertelt hij. ,,Toen we in onderhandeling waren met David Philipp ben ik met hem door de stad gaan rijden, over de boulevard. Het was goed weer en ik dacht: nu moet hij wel komen. Want het is geen vanzelfsprekendheid dat iedereen maar even naar ADO Den Haag komt, hè? Wij kunnen niet zo makkelijk een speler halen.’’

Toch trok ADO achttien spelers aan voor de hoofdmacht. Bovendien werd er een heel nieuw tweede team geformeerd en een groot aantal jeugdspelers naar Den Haag gehaald.

Was een tussenoplossing niet ­beter geweest? Een paar directe versterkingen in plaats van achttien nieuwe spelers?
,,Nee, dat zeggen zo veel mensen. Maar dat kon op een gegeven moment niet meer. We zaten al aan het maximum van ons salarishuis. We hadden het van tevoren helemaal uitgestippeld, maar we moeten handelen naar de financiële situatie. Er is al eerder geprobeerd om de selectie te transformeren en wij pakken nu door. In het belang van de club. We proberen onze nek uit te steken.’’

ADO begon niet goed aan de competitie. De club staat voorlaatste, net als een jaar geleden, toen Jol zijn missie begon. Het leverde het hoofd van het technische hart al veel kritiek op. De selectie die hij met de club heeft samengesteld, is volgens velen niet goed genoeg voor de ere­divisie.

Daarnaast speelde hij een rol in het snelle ontslag van Aleksandar Rankovic, de trainer die niet naar Jol geluisterd zou hebben. ,,Niemand hoeft naar mij te luisteren’’, countert de technisch adviseur. ,,Maar het kan slim zijn om het af en toe te doen.’’

En kritiek? Die kan Jol wel hebben. ,,Iedereen roept maar dat het hier niet goed gaat. Maar dat weten wij ook wel. Het voetbal is nog niet zo heel goed, we zijn verjongd. Wij hebben de handschoen opgepakt om er weer wat moois van te maken. We willen dat iedereen trots is op het geel-groene shirt. We hebben er vertrouwen in dat het gaat lukken en het liefst met Haagse jongens in de organisatie. Ik heb in elk geval mijn verantwoordelijkheid genomen en ik kan er ook niet mee stoppen. Soms lig ik er wakker van, maar ik ga door. Deze club moet overeind komen en weer omhoog.’’

Dennis72 schreef:

Nee was ik ziek

Maar ben blij met de vernieuwing

Ik ook, maar de spelers die weggegaan zijn een trap na geven vind ik niet passen.
Maar, zoals gezegd, het past in de Haagse cultuur om alles en iedereen af te kraken. Dus Hamdi, Jol en Rankovic, maak jullie borst maar nat wanneer het niet zo loopt als men hoopt en verwacht.

Erik070 schreef:

Dus al er een spandoek opgehangen word trekt UVS de portemonnee?

Laten we vooropstellen dat ze al regelmatig die knip hebben getrokken en dat ons cluppie daardoor nog leeft. Het is algemeen bekend dat getoonde waardering in de Chinese cultuur van onschatbare waarde is. UVS als commercieel bedrijf zal mogelijk zo`n stunt in eigen land groots uitdragen. En wie weet wat van daaruit kan ontstaan..

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Keepthecashalive, James, Anne van Schuurman, frans swa, wiegah070, Hagenees, adorob, Max, DHFC070, Sapperderflap en 217 gasten.

Bekijk de topshouts