Tag: middenvelder

Toon alle shouts

Ties schreef:

Tis simpel wat mij betreft. Als je je team vanuit angst ( het voorkomen van -belangrijker dan het maken van doelpunten) laat spelen zeg jij eigenlijk tegen je spelers geen vertrouwen in hun kwaliteiten te hebben daar jij altijd uitvgaat van de kracht van de tegenstander. Angstvoetbal noem ik dat. En met deze bange trainer spelen we dat eigenlijk al het hele seizoen op een paar wedstrijden na. Zo krijg je naar mijn mening nooit een team dat boven zichzelf uitsteekt maar een team dat speelt zoals er van bovenaf wordt gecommuniceerd en gehandeld…. Met poep in de broek. Het was vre-se-lijk om te zien gisteren tegen fucking Telstar ! En ga me niet zeggen dat t aan de spelers ligt want die zijn stuk voor stuk beter dan de spelers van Telstar. Het ligt aan de trainer en zijn gekozen angsthazen taktiek waardoor spelers ondermaats gaan presteren door een gebrek aan vertrouwen en overtuiging !

Helemaal mee eens. In plaats van hoog druk te zetten, alleen maar achteruit lopen. Als je verdediging en 1 middenvelder een zorgen kindje zijn dan moet je de tegenstander onder druk zetten.

Kalezic leuke trainer maar tactisch niet bijster bijzonder.

ADO Den Haag is in een neerwaartse spiraal terechtkomen.

De ploeg van Darije Kalezic verloor vrijdagavond in Velsen met 3-1 van nummer 18 SC Telstar. Door deze verliespartij zijn de promotieplekken ver weg. FC Groningen heeft ADO ingehaald en Roda JC heeft net zoveel punten, maar nog twee wedstrijden tegoed.

ADO probeerde te voetballen, maar kwam niet door de linies van Telstar heen. Zoals wel vaker dit seizoen had de Haagse ploeg de boel ook achterin niet op orde. De club uit Noord-Holland kon namelijk na een kwartier uit een counter eenvoudig op voorsprong komen.

ADO ging op jacht naar de gelijkmaker. Eerst kopte Henk Veerman op de lat en even later was Jort van der Sande wel trefzeker. De middenvelder stond weer in de basis en scoorde op aangeven van Justin Ché.

Een paar minuten voor rust kwam Telstar weer op voorsprong en liep ADO dus weer achter de feiten aan. Kort na de pauze werd het zelfs 3-1 en was het duel gespeeld.

De Haagse formatie heeft twee weken de tijd om orde op zaken te stellen. Volgend weekend is er namelijk een interlandbreak. De week daarop komt FC Groningen naar Den Haag.

Edwin Post schreef:

Onze trainer krijgt het niet voor elkaar om de constante fouten achterin eruit te krijgen dus we hoeven het niet meer te hebben over promoveren met nog uitwedstrijden bij Cambuur en NAC. Zijn aanpak werkt niet de verdediging is chronisch zo slecht er zijn gewoon geen woorden meer voor.

De technische staf krijgt het inderdaad niet voor elkaar. Of het de verdediging die chronisch slecht is waag ik alleen te betwijfelen. Iedere wedstrijd 1 of 2 goals tegen via de omschakeling wie je er ook neerzet.
Ik denk eerder een verkeerde spelopvatting, linies te ver van elkaar en 1 middenvelder en 0 aanvallers die meeverdedigen.

Bijna 1-1 via Veerman nu kopbal via de keeper tegen de lat.

Ik denk dat Kalezic aan het werk is met hoogste spelersbudget in 10-12 jaar.
Het seizoen met Duplan, Havenaar en Schaken daargelaten maar zal niet veel schelen.

Aan het begin van het seizoen hoopte ik op een play off plek maar wel met een elftal vol potentie met aanvulling van enkele sterkhouders in de as van het veld.

Gedurende het seizoen kwamen daar nog enkele versterkingen bij die de doelstelling nog concreter maakte.

Toen in de winterstop er nog 4 versterkingen binnen kwamen werd directe promotie een must want de play offs zijn een loterij want 1 wedstrijd pech hebben en je seizoen is verknald.

Al met al gaat Kalezic waarschijnlijk de boeken in als een middelmatige trainer of zou Joris ook gecharmeerd zijn van Surmeli op het middenveld en heeft hij een deja-vu met zijn Oranje tijdperk met Nigel de Jong en Mark van Bommel als controleur , balafpakker, spelverdeler , defensieve middenvelder, blok op het middenveld en “6” ondanks dat hij dat niet is .

De grote hamvraag is “ wat is Surmeli “ ?

Eeuwig Den Haag schreef:

Surmeli die de aanvaller bereikt is meestal een bal naar rechts op of de rechtsback die helemaal vrij staat of van mieghem die helemaal vrij tegen de zijlijn staat. Dat kan Vlak ook, en zelfs nog beter zag je maandag toen hij die surmeli rol invulde.

Dat zal wel, maar Vlak is gewoon een defensieve middenvelder.

Je zal toch echt iemand nodig hebben die box to box kan spelen. Dat zijn Vigen, Surmeli, Esajas allemaal niet. Klas is het wellicht een beetje.
De beste die ik dit seizoen in die rol heb gezien was Finn de Bruijn tegen Sparta. Toen speelde Surmeli namelijk nog wel als een 6 (en de meeste hier willen dat niet horen, maar dat deed hij toen prima).

Eeuwig Den Haag schreef:

Surmeli moet het slot op de deur zijn, hoe bedoel je het is niet zijn rol om de bal af te pakken. Wat is dan wel zijn rol? Die gast voegt niks toe in de opbouw, druk zetten , aanvallend of creeerend

Als je gewoon kijkt naar de veldbezetting is Vlak duidelijk de meest verdedigend ingestelde middenvelder. We spelen met 2 'halven'. Vlak (meestal linkshalf) speelt lager dan Surmeli (meestal rechtshalf). Ze willen nog wel eens van kant wisselen, maar Vlak staat bijna altijd lager.

Surmeli is iemand die juist vaak wel doorstapt in het druk zetten vooruit (en, als ik het goed zie, ook leidend is in het wanneer ze gaan druk zetten). Ook vind ik hem in de opbouw wel vaak goed. Voorhoede spelers worden vaak via hem bereikt.

Maar goed, ik ben hier niet om Surmeli te verdedigen. Ik vind hem de laatste weken ook zwakker dan de eerste seizoenshelft. Maar ik probeer wel het één en ander te nuanceren. Want er wordt hier ook echt heel veel verkondigd over Surmeli en zijn rol wat gewoon niet klopt.
Wat mij het meeste opvalt is dat Surmeli gewoon loopvermogen mist voor de plek waar die speelt en inderdaad totaal geen balafpakker is. Hij blijft er vaak een beetje voorlopen en dekt ruimtes af als die juist zijn man moet aanpakken.

Wahter schreef:

Vd Leegte, Bodde, Buijs, Rankovic, Breinburg en niet te vergeten, wellicht de beste Cor Lems.
Wat heb ik van deze spelers genoten.

Roger Albertsen, mijn helaas veel te jong overleden, favoriete middenvelder, als er een nooit verzakte......

Wahter schreef:

Als jij dit zo weergeeft is onze trainer toch niet goed bij zijn hoofd.
We spelen met 3 middenvelders, vd Sande de meest vooruitgeschoven, Vlak box to box, dan moet onze 6 toch minimaal de taak hebben ballen af te pakken en de omschakeling in de gaten te houden. Iedereen ziet dat bij balbezit tegenstander hij geen enkel duel wint of gaten dichtloopt of rugdekking geeft.

Tegen Willem 2, MVV, en Dordrecht valt hij gigantisch door de mand door of stil te blijven staan, geen rugdekking gevend, duels niet eens aan te gaan en tegenstanders gewoon te laten schieten op goal.

Als jij wilt accepteren dat een middenvelder weinig tot geen ballen afpakt is hij totaal ongeschikt voor betaald voetbal.

Vlak is totaal niet box to box, vlak is juist de 6. Als we in balbezit zijn is Vlak vaak de gene die het verst terug blijft staan en is Surmeli de persoon die vaak de bal heeft (ik vind persoonlijk overigens dat dit wel een kwaliteit van Surmeli is, speelt de bal altijd vooruit en raakt hem bijna nooit kwijt).
Defensief heb je inderdaad geen reet aan Surmeli, maar Vlak daarentegen is de middenvelder die volgens mij in de hele KKD de meeste ballen afpakt.
Ik denk dat je ipv Surmeli een box to box middenvelder zou willen hebben. Een type zoals Toornstra is. Die hebben wij echter niet.

Dan maakt mij Surmeli, Vigen, Esajas, Klas weinig uit. Voetballend zou ik Surmeli of Vigen kiezen. Als we een extra slot op het middenveld willen zou ik voor Esajas gaan. Klas is wellicht de speler die de meeste meters kan maken (en Klas is meer een van alles een beetje speler).

Wat doet Surmeli wel goed dan? Wat is zijn toegevoegde waarde?
Voor de verdediging blijven hangen en uitzakken; balletjes breed spelen en wegleggen zonder druk van een tegenstander kan ik ook nog wel.
Slappe instelling, ik heb hem nog nooit volle bak zien sprinten, maar wel naar andere wijzen.

Een middenvelder moet duels spelen en winnen, ongeacht een 6, 8 of 10. Vlak, Vigen en Esajas hebben veel meer loopvermogen en duelkracht. En voor de creativiteit hoef je onze aanvoerder niet te laten staan.
Hij speelt op 6, dat moet een schoffelend slot op de deur zijn; zie een Vd Leegte, Bodde, Buijs, Rankovic, Breinburg. Niet een alibi-verdediger die tegenstanders laat lopen, niet aanpakt en achteruit blijft lopen..

schreef:

Dat is echt totaal wat anders. Hij pakt inderdaad weinig tot geen ballen af, maar dat is ook totaal niet zijn rol. Jari Vlak is de 'balafpakker' op het middenveld. Daarom zei ik ook dat ik in ieder geval vlak altijd zou laten staan.
Dat Surmeli met nummer 6 rondloopt, maakt hem niet per definitie een verdedigende middenvelder.
Het is gewoon jammer dat we geen dynamische (box-to-box) middenvelder hebben om naast vlak te zetten. Dan heb je twee complementaire types en kan van der Sande gewoon op 10 spelen.

Als jij dit zo weergeeft is onze trainer toch niet goed bij zijn hoofd.
We spelen met 3 middenvelders, vd Sande de meest vooruitgeschoven, Vlak box to box, dan moet onze 6 toch minimaal de taak hebben ballen af te pakken en de omschakeling in de gaten te houden. Iedereen ziet dat bij balbezit tegenstander hij geen enkel duel wint of gaten dichtloopt of rugdekking geeft.

Tegen Willem 2, MVV, en Dordrecht valt hij gigantisch door de mand door of stil te blijven staan, geen rugdekking gevend, duels niet eens aan te gaan en tegenstanders gewoon te laten schieten op goal.

Als jij wilt accepteren dat een middenvelder weinig tot geen ballen afpakt is hij totaal ongeschikt voor betaald voetbal.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

KickOff en 122 gasten.

Bekijk de topshouts