Tag: vis

Trending: stadion supporters gemeente vis eredivisie nieuw

Toon alle shouts

yesyes schreef:

Den Haag was al dood maar nu zijn we ook nog eens begraven Door die .. Chinees

De slapende reus is helaas morsdood en niet door de Chinees maar door wanbeileid door de jaren heen.
Net als de grote vis die binnengehaald zou worden. De grote vissen kijken wel uit.

pajam schreef:

http://s.vk.nl/s-a4444403/

Iemand een Volkskrant account?

ADO Den Haag versus Wang: wat zijn de lessen?

Vier adviezen voor clubs die een buitenlandse investeerder overwegen

Voor de tweede keer in een maand haalde ADO Den Haag donderdag zijn gelijk in de rechtszaal. Nadat clubeigenaar Wang Hui al was geschorst als voorzitter van de raad van commissarissen en zijn aandelen kwijtraakte, moet hij 2,5 miljoen euro aan achterstallige betalingen overmaken. Maar het bedrag bij hem innen in China wordt lastig, terwijl voetbalbond KNVB voor 1 februari een sluitende begroting van de eredivisionist eist. Wat valt er te leren van het debacle-Wang?

Door: Mark Misérus 5 januari 2017, 19:55

Knip en Plak vanuit mijn Blendle account:


Eigenaar Wang en ADO waren geen vis en water
5 adviezen voor clubs
MARK MISÉRUS

Boze ADO-supporters eisten vorig seizoen het vertrek van eigenaar Wang Hui.Foto HH
1 Verdiep je in de cultuur van de eigenaar
De nu al 2,5 jaar durende klucht tussen ADO en eigenaar Wang Hui is vooral ontstaan door onbegrip over elkaars culturen. Zo leek de club geen idee te hebben hoe zakendoen werkt in China, waar contracten onder alle omstandigheden kunnen worden herschreven en er net zo makkelijk een streep door een afspraak gaat als er iets dringends tussenkomt. Ook een aandeelhoudersvergadering in Den Haag, als de toekomst van de club op het spel staat.
`Chinezen nemen de tijd als ze zaken doen`, zegt Yoka Bruynzeel. Voor het kennisnetwerk Guanxi begeleidt ze zakelijke trajecten tussen westerse en Chinese partijen. `Een contract is voor een Chinees vooral een belofte dat twee partijen hun best gaan doen om de afspraken na te komen. Maar vertrouwen in elkaar hebben is veel belangrijker, daarom wegen mondelinge overeenkomsten ook zo zwaar.`
Andersom heeft ook Wang zich vergist in de achtergronden van Nederland en de club die hij kocht, erkende hij begin vorig jaar in een gesprek met de Volkskrant. Zo dacht hij dat Nederlanders, net als Spanjaarden en Italianen, eerst uren met elkaar kletsen, eten en drinken en dan pas tot zaken overgaan. Niet dus. `Nederlanders zijn ernstiger. Een mondelinge toezegging geldt als serieuze, bindende overeenkomst. Daar heb ik me op verkeken.`
Chinezen gedijen bij harmonie, maar houden vast aan een ijzeren hiërarchie: wie betaalt, bepaalt. Hoewel ook Wang zich moet verantwoorden naar zijn meerderen, zoals hij toegaf in deze krant, ziet hij zichzelf als de baas van ADO. Hij was dan ook woedend toen de club een speler verkocht zonder hem te consulteren. Zoiets bestaat niet in China, waar je zelfs voor het kleinste besluit toestemming vraagt aan je meerdere. Baas en werknemers zijn `als vis en water`, aldus Wang: ze zijn afhankelijk van elkaar.
2 Wees geduldig, ook al dringt de tijd
Een club die diep in de schulden zit, sluit het liefst elke investeerder met grootse plannen in de armen. `De aandeelhouder nog het meest, die wil vooral zijn aandelen verkopen. Hij heeft een ander belang dan de club`, zegt Paul van der Kraan. Hij kan putten uit zijn ervaringen bij Vitesse, waar hij in 2010 directeur was toen voorzitter Maasbert Schouten zijn aandelen aan de Georgiër Merab Zjordania verkocht. Tegenwoordig adviseert hij Fortuna Sittard, dat dankzij de Turk Isitan Gün als derde Nederlandse voetbalclub in buitenlandse handen is gekomen.
ADO-eigenaar Mark van der Kallen kon niet wachten tot hij zijn aandelen in 2014 eindelijk kon overdoen aan Wang Hui. Van der Kraan: `Maar voor de club is het juist van belang dat er zekerheden voor de toekomst worden ingebouwd. Alleen is dat niet altijd het eerste waaraan de aandeelhouder denkt.`
Wie de tijd als een molensteen om zijn nek heeft hangen, staat bovendien op achterstand als hij de contractbesprekingen ingaat. Daarbij staan Chinezen bekend als gewiekste onderhandelaars, voor wie winnen heilig is, zegt Bruynzeel. `In het westen denken we toch eerder bij het onderhandelen: we delen de winst. Maar Chinezen gaan door tot alle winst bij hen ligt. Dat is natuurlijk helemaal makkelijk als ze zakendoen met een club die toch al op zijn rug ligt. `
3 Maak keiharde afspraken/vraag een bankgarantie
Bij een voetbalclub die eindelijk weer durft te hopen op een glorieuze toekomst, overheerst de euforie. Zo noemde Schouten de ondertekening van het contract met Zjordania `een nationale feestdag voor alle Vitessenaren`.
In dat feestgedruis ligt het niet voor de hand om ook met het donkerste scenario rekening te houden: wat als de investeerder zich terugtrekt en de club opnieuw in de ellende stort? Tegelijk is dat juist waaraan je als club moet denken, zegt Van der Kraan. `De club moet door, de eigenaar is maar een passant.`
Ook voor de Haagse rechtbank staat het vast dat Wang alle drie met ADO overeengekomen betalingstermijnen heeft geschonden. Toch kan de club alleen maar hopen dat hij uit zichzelf gehoor geeft aan de uitspraak van de rechter, die hem donderdag bij verstek veroordeelde. Tussen Nederland en China bestaat geen executieverdrag, waardoor het praktisch onmogelijk is een openstaande vordering als die van ADO te innen.
Voormalig ADO-eigenaar Van der Kallen rekent het zichzelf aan dat hij Wang nooit om een bankgarantie vroeg toen die toestemming van de Chinese overheid nodig bleek te hebben voor zijn eerste investeringen in de eredivisieclub. Het was niet de eerste keer dat de eigenaar zijn nieuwste eigendom aan het lijntje hield, hoewel het stempel van de regering onmisbaar is voor een Chinees die zaken wil doen met het buitenland.
ADO had zich beter moeten indekken, vindt Van der Kraan. Bijvoorbeeld door met Wang af te spreken dat hij de 3,7 miljoen euro zou storten op een derdenrekening, beheerd door een notaris. Van der Kraan bedong bij Zjordania dat die anderhalf keer de jaaromzet van Vitesse in kas zou laten als hij zich zou terugtrekken. Zijn conclusie: `Ze zijn bij ADO te vrijblijvend geweest, al had ook Wang volgens mij geen idee wat hij van deze samenwerking moest verwachten.`
4 Speel het spel achter de schermen
Spleetoog, `Wangbetaler`, `ping ping plies`: het was ook Wang vanuit Peking niet ontgaan hoe het eens zo positieve beeld van de ADO-aanhang zich tegen hem keerde. Daarbij uitte de directie van de club en de oud-ADO-colonne eromheen openlijke kritiek op de eigenaar op afstand.
Hoe begrijpelijk misschien voor een club die steeds wanhopiger werd onder de financiële situatie, geholpen heeft het volgens Bruynzeel niet. `Een Chinees kent geen schuldgevoel, dus die kritiek van ADO zal Wang weinig deren. Voor schaamte is hij veel gevoeliger. De vraag is nu of zijn bazen met deze situatie in hun maag zitten en dit zo snel mogelijk opgelost willen hebben.`
Chinese handen
Sinds president Xi Jinping heeft bepaald dat China de top van het voetbal moet bestormen, trekt het land alle registers open om dat doel te verwezenlijken. Of het ooit wereldkampioen wordt valt te betwijfelen, maar China probeert in hoog tempo zijn greep op het voetbal te verstevigen. Dat doet het onder meer door buitenlandse trainers binnen te halen om de opleiding van de jeugd te verbeteren. Ook verleidt China met miljoenencontracten de ene na de andere speler uit het Europese voetbal om de nationale competitie te komen versterken en proberen Chinese zakenlieden een voet tussen de deur te krijgen bij clubs in Europa. De voorbeelden ervan zijn inmiddels talrijk: beide Milanese topclubs Internazionale en AC Milan (deal in wording), het Engelse Aston Villa en Manchester City en het Spaanse Atlético Madrid en Espanyol zijn, net als ADO, maar een paar voorbeelden van clubs die deels of (bijna) volledig in Chinese handen zijn gevallen.
met buitenlandse bazen

Van Zweden denkt er over om er in te stappen met een aantal compagnons. Dat zou hem sieren. Niet alleen roepen vanaf de zijlijn, maar boter bij de vis en DH redden. De manier waarop hij het verwoordt is niet de mijne, maar uiteindelijk heeft hij gelijk gehad dat Wang niet goed is voor de club.

yesyes schreef:

Zo is het. Wat een slechte keeper zeg. Havenaar zit.echt niks in behalve dat die goed kan scoren maar doet die dat niet dan is het gewoon waardeloos. Snap ook nog steeds de keuze niet om duplan van linksbuiten af te halen. Vorig seizoen een prima seizoen met meerdere assist`s op havenaar. Gewoon tijd om zwinkels op te stellen want dit is gewoon lachwekkend aan het worden met zo n clown op goal die heel je elftal in onrust brengt. Ik ben dr wel weer ff klaar mee had een leuk seizoen verwacht, wat een tegenvaller weer zeg dit.

Het staat niet goed, we hebben een redelijke keeper! Hij is niet klemvast maar staat op de juiste plaats! die doelpunten gaan er bij Zwinkels ook in!! En je keeper nu af te serveren is laag als je middenveld en aanval niet scoren dan dan kan je nooit winnen!! Maar ik ben nu even klaar!! Emotie is wat nu de overhand heeft op de box. En om elkaar nu voor rotte vis uit te gaan maken is ook niet goed!! Mensen welterusten

Stef1 schreef:

Hoe weet jij nou waar er het weekend over ging dan ben je altijd in de olie en wil je scc weer inleveren. De vermoedelijke opstelling is pas sinds vandaag he lampie

Je leest niet en dat is frustrend! Had ik maar olie. Mijn shout ging helemaal niet over de opstelling.

Zijn veel shouters al afgehaakt wegens agressieve shouters.

Even hun mening neerzetten. Jij zit aan de coke, jij bent alhcolist, sigarettenverslaafden ja als je het er niet mee eens bent wordt je voor rotte vis uitgemaakt hier.

Die H@@genees is er mee begonnen ....Zie waar het toe leidt.

grijze gek schreef:

jaja, valt niet mee voor een paar ton per jaar ineens 2 wedstrijden in 1 week te spelen he ineens pijn in de kuitjes iplv de duim van de playstation
ach ach ach, wat heb ik medelijden
Laten we maar snel uitgeschakeld worden in de beker dat scheelt weer pijntjes he

Dit noemen we jodengedrag continue je eigen spelers voor rotte vis uitmaken!

Ze hebben vast nog wel een stoeltje in de Arena over. Ga daar maar heen vuile engnek!

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Ziekenhuis zoekt ADO-fans
Wie zat er achter de knuffelactie in De Kuip?
Lees het nieuwsbericht

We maken elkaar uit voor rotte vis en meestal is dat nog terecht ook.

We maken ook stappen. Menig supporter heeft geld ingelegd ter nagedachtenis aan Henk Oosterom (shouter: super fc den haag) die door zinloos geweld om het leven is gekomen.

Knuffelactie was ook goed. M.n. Stef is daar mee begonnen dacht ik.

Tommy schreef:

ik ben dik tevreden.
ook met de trainer ook met manders.
en dat wang 2 ton heb betaald zullen we wel merken.
als ajax over een jaar naar de uefa stapt omdat ze nog 2 ton van ado krijgen ach..
ik vertrouw die wang absoluut niet meer en dat is mijn mening.
en die spelers die we nu hebben aangetrokken hadden we zonder wang ook wel kunnen halen.

Die spelers konden we vroeger nooit halen omdat het altijd een enorme *****zooi was bij Den Haag. Die gingen dan op gevoel en met verstand toch maar naar NAC of Groningen. Je kan Wang best veel verwijten, maar hij is aardig bezig schoon schip te maken binnen een rotte organisatie die gedreven werd door eilandjes denken en allemaal ego`s die liever de vijver klein probeerden te houden om dan zelf nog steeds een grote vis te kunnen zijn.

Vlakko schreef:

Lekker wegblijven dan is mijn advies aan hen.
Als je binding hebt zoals je het schrijft kom je geregeld en blijf je zeker niet weg omdat er een fanatieke langere zijde is. Die overigens bij lange na zo fanatiek niet meer is als langer geleden. Gaat wel weer de goede kant op. Maar niemand die geelgroen is hoeft bang te zijn in ons stadion.
Dat was vroeger nog wel eens anders. Vandaar vind ik het Quats.

De enige die je aan kan kijken hierop is de club. Daar komt de stadionindeling vandaan. Midden Noord is er al sinds mensenheugenis. De fout zit hem in de overschatting dat we wel als ADO zijnde wel even een hele West tribune gaan vullen met dure sponsors. Daardoor zijn alle West supporters nu hen uit het Zuiderpark goede plek en zicht kwijt.
Dat kan je vervolgens niet over Midden Noord gaan gooien en de fantieke wedstrijdbeleving.
Dat was er namelijk ook toen de door jou genoemde volgers af en toe of vaak kwamen.

De sleutel van jullie `probleem` ligt op het lege West en dat kan alleen de club oplossen. Niet dat we een fanatieke lange zijde hebben.

By the way het is een stuk vaker uitverkocht geweest afgelopen 10 jaar alleen in het Brom jaar al minimaal 5 a 6x, nacompetitie en geregeld in andere seizoenen. Nog steeds te weinig. Maar dat probleem zit hem op Zuid en de hoekvakken.

Je hoeft het niet met me eens te zijn hoor. Maar zo denk ik erover.

Met West bedoel je Zuid (vh Zuiderpark) neem ik aan. Is idd nu westelijk gelegen, zoals de huidige kidstribune eigenlijk Noord is.
Vond de afgelopen jaren Midden-Noord vlees nog vis. Het miste by far de rauwe fanatieke sfeer van t Zuiderpark, maar zat nog wel de `volgers` in de weg die op de lange zijde willen zitten.
Was tegen Heracles echt positief verrast door Midden Noord: echt een goede sfeer. Wie daar nog aanstoot aan neemt hoort niet bij DH thuis. Maar ff de lakmoesproef (tegen Ajax) afwachten. We kunnen ons echt geen randzaken zoals vorig jaar met Bazoer veroorloven willen we als club structureel groeien.

supporter-noord schreef:

gewoon een jaartje wachten, dan komt ie gratis. Er zwemmen meer vissen in het water. Zet je die vent ook gelijk voor schut.

Als je toch wilt vissen doe het in een vruchtbaar wateren. Anders heb je weer zo vis die zin heeft om te zwemmen)

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Bleek, Kees, KickOff, Erik070 en 259 gasten.

Bekijk de topshouts