Tag: jeugd

Trending: kalezic trainer ideho helmond spelers pers

Toon alle shouts

gillah schreef:

Ironisch dit. Gisteren verwijt je me dat ik ben doorgeslagen in de kritiek op Hamdi. Vandaag kom je met een opstelling waarin slechts vier van de negentien nieuwe eerste elftalspelers in terugkomen. De rest van de nieuwe spelers is dus niet beter dan tweede elftal/jeugdspelers?

Zucht.....je moet stoppen met azijn drinken. Ieder normaal denkent mens weet dat deze opstelling niet serieus te nemen is. Gewoon een reactie op een andere jeugd opstelling.

JB schreef:












En nu niet gaan lopen mauwen dat het "afbreukrisico" voor die jonge gasten te groot is.
Er valt helemaal niks meer af te breken.

hier kan ik me dus helemaal in vinden. Philipp kan op termijn Kishna worden. en Rottier ken ik eerlijk gezegd niet goed genoeg. Maar Kramer en Karelis kunnen er echt hélemaal niets van, dus prima om de jeugd een kans te geven.

rd.. schreef:

Maar zóveel spelers die door je club trekken... Is toch krankzinnig...

Ik hoop op `n wonder, kan me geen reet schelen hoe. Maar ik meen serieus dat ik het niet erg zou vinden als we helemaal opnieuw zouden kunnen starten, want mijn gevoel zegt dat het allemaal nergens toe gaat leiden. Misschien vandaag wel, maar dan gaat het morgen weer mis. :`(

Het is een stevig lijstje inderdaad. Wel een kleine kanttekening in deze lijst staan de spelers vh Pardew debacle er dubbel op sta je al op 18 stuks. Spelers werden kortstondig gehuurd en er is gesaneerd in de selectie afgelopen zomer wat financieel ook wel nodig was. Aantal spelers waren helaas ook aan vervanging toe. We moeten die lijst dus wel in bepaalde context geplaatst worden. De eindverantwoordelijke van Pardew zal daar denk ik ook niet voor weglopen.

Hamdi begint met een selectie eind september die al gereed was en uitgeblust bleek. Spelersbudget was er al door heen gejaagd. Met clubloze nieuwe mannen aangetrokken door Rinner/Melkert/Van As/ en ik neem aan dat Groenendijk daar ook wel iets over te zeggen had. Spelers zonder club Haye Kramer en Ould Chick. Redelijk tot vrij hoge salarissen en ze hadden zo’n goed verhaal vanuit de club dat ze deze clubloze spelers wel tekengeld hebben moeten geven om überhaupt te komen. Ik chargeer een beetje maar bij 1 van deze spelers was dat sowieso het geval. En dat was geen wisselgeld. Een cibicky die ineens je duurste speler was...
Belangrijke spelers vertrokken waar je veel kwaliteit voor heb ingeleverd en vrijwel geen geld aan overgehouden heb. Negatief eigen vermogen...dikke tekorten op je begroting voor het lopende seizoen.

Ik had het wel geweten...om eerlijk te zijn. Ik had er nooit aan begonnen...en denk met mij veel andere mensen ook niet.
Ik ga hem geen veer in zijn reet steken doe ik bij niemand niet overigens....maar je zal er maar aan moeten beginnen. En ja hij heeft niet alles goed gedaan maar ook niet alles fout. Je moet dingen in een context kunnen plaatsen.
Ja er is flink gesaneerd van elftal tot jeugd en op kantoor. Er word een groot risico genomen met een jong en on ervaren selectie.

Ben zelf ook echt verklaring-erd doodziek van de resultaten op het veld en weinig vertrouwen in een goede afloop in de competitie maar de strijd is nog niet gestreden en daar hou ik me aan vast en omdat wij het met zijn allen als supporters het beste met de club voor hebben

@Fcdh-frans, wil toch ook even reageren op je feitenkennis die voor een gedeelte wel kloppen alleen om het een en ander net iets anders te belichten.

1. Manders heeft Beugelsdijk niet terug gehaald. Dat was Jan Willem Wigt.
Maar weet je voor wat voor geld? Geen groot salaris, voor een ADO man.
Feit dat Beugelsdijk is teruggehaald door Wigt klopt. Daarnaast is een echte clubman waar de achterban zich mee kunnen identificeren en iemand die zich het meeste maatschappelijk inzet ook geld waard. Of dit 190k bruto per jaar deze lading dekt laat ik in het midden.

Ten tweede:
Die dikke contracten waren ook van Wigt, Manders heeft deze juist ruim naar beneden gehaald.
Feit klopt ook. Havenaar 500k en Duplan en Schaken beide 350k waren onder Wigt. Malone 235k, Meijers 200k, Immers 300k en Necid 350k waren onder Manders. De term ruim naar beneden gehaald laat ik in het midden.

Ten derde: van As, haalde allemaal transfervrije spelers net als wij nu doen met Jol. Alleen toen haalde van As, routiniers zoals goossens, khayati, Falkenburg, Immers, Johnson.
Feit inderdaad v.As haalde alleen maar transfervrije spelers en koos daar 100% voor routine zonder restwaarde. Jol heeft transfervrije spelers gehaald maar ook voor Kemper betaald en Bourard in natura (2 huurspelers) met het oog op nog een restwaarde. Laat even in het midden welke optie het beste is want sportief is het al 1,5 jaar beneden peil. Financiële hele lange termijn is natuurlijk het huidige beleid beter ookal kost degradatie ook veel geld. Met al 5 jaar lang jaarlijks een tekort > 3 miljoen heb je op de lange termijn gewoon geen club meer.

Ten vierde: Van As heeft Johnson voor 2 miljoen verkocht, iedereen zag dat Johnson er niks van kon. Hij schoot alles erin op een gegeven moment maar voetballen kon die niet. Je ziet het het is 2 jaar later en hij is nergens meer te bekennen. Wereld deal van van As toen. Nu ziet iedereen het.
Inderdaad in mijn ogen ook een werelddeal voor Johnsen maar blijft toch echt een mening en geen feit. Hadden ze v.Duinen toendertijd ook maar verkocht voor 2,5 miljoen aan AZ.

Ten vijfde: Martin Jol doet die niet pro dea, hij krijgt een ton per jaar. Inside information maar helaas de waarheid.
Geen idee of dit een feit is heb hier geen inside informatie over. Mocht hij inderdaad een ton per jaar krijgen is dat natuurlijk niet veel voor een verkapte CEO in het organisatie.

Ten zesdeuma wilde alleen het eerste elftal doen en niet de jeugd. Wat schiet je daarmee op? Dan is het nog veel duurder allemaal.Of het dan duurder uit zou pakken is natuurlijk geen feit. Met Puma (B merk) stijgt je merchandise verkoop allicht ook meer dan met Errea (D-merk)

Ten zevende: in 1 jaar, 3 trainers aangesteld, 40 spelers en allemaal slechter geworden en dramatischer.

3 trainers en zo`40 spelers verder onder Hamdi en Jol is een feit. Of alle 40 spelers slechter zijn is natuurlijk een mening. Persoonlijk vond ik de Pardew noodgreep een flater dit inclusief alle afkoopsommen voor medewerkers heeft 8 ton gekost. Daarnaast begrijp ik nu helemaal niks van de shitload aan huurspelers en kansloze via zaakwaarnemers aangeboden spelers. Kemper, Bourard, Besuijen en Bijen begrijp ik en getuigd van beleid. Alles wat daarna gekomen is voegt weinig toe en zit alleen maar de jeugd in de weg.

Ten achtste: onder Manders en van As, 3x linkerrijtje gehaald.
Feitelijk klopt dit. Dat dit met zeer grote jaarlijkse tekorten is gebeurd zet het een en ander wel in een ander daglicht wat mij betreft. Boven je stand leven wat zich in de toekomst negatief terugbetaald. Daar plukken we nu de vruchten van laat maar zeggen. Had bijvoorbeeld liever 3 jaar 12e ofzo geëindigd maar wel het jaarlijkse tekort ieder jaar een miljoen lager gehad.

Conclusie: wanbeleid van Hamdi en Jol.
Geen feit maar een mening. Wat mij betreft verdikt aan het einde van dit seizoen en dan niet alleen sportief maar ook financieel. Jarenlang wanbeleid kun je niet in een paar maanden omdraaien.

Punt 9: dat kan ik vertellen. Salaris plafond is 2 ton. Dus sowieso niet meer dan dat. Alleen Immers verdiende iets erboven ( niet ruim veel meer)
Plafond is sinds dit seizoen 2 ton en daarvoor jarenlang 2,5 ton waarbij voor Immers en Necid een uitzondering zijn gemaakt. Feit dat enkel Immers iets boven de 2 ton verdiende klopt dus niet.

Punt 10: jeugdopleiding blijft lastig, goede spelers worden al snel weggehaald waardoor er niet veel over blijft. Ik denk dat Hamdi en Jol nu drama hebben neergezet met van der Dussen ( dat ziet een blinde nog)
Het is inderdaad een feit dat veel spelers al snel voor de basis fooi weggehaald worden aangezien ze pas op hun 15e een contract mogen tekenen. Jol probeert nu door meer spelers die nog niet zijn weggehaald op hun 15e/16e al een contract aan te bieden. Ook hagel maar noodzakelijk anders kun je de jeugdopleiding ook wel opdoeken zoals hier op de box ookal een aantal keer is aangehaald. Mijn mening over "vriendje" vd Dussen laat ik in het midden.

Punt 11: financiële situatie ging veel beter, wigt had er een zooitje van gemaakt (dikke contracten etc). Manders kwam, er was een rechtszaak nodig tegen de Chinezen om de club te redden. Manders durfde als enige deze stap te zetten. Het verlies werd steeds minder, nog steeds veel verlies maar werd wel minder.
Feit klopt het jaarlijkse tekort op de begroting liep terug van 4 miloen naar uiteindelijk 3 jaar later 1,5 miljoen. Of de rechtzaak geholpen heeft is nog maar de vraag. Buiten de niet te meten negativiteit en verlies van goodwill onder de achterban en sponsoren hebben peppie en kokkie (Knuppe ten Have ) ook 1,4 miljoen gekost.

Punt 12: Toen Hamdi instapte was Manders al een half jaar weg. Situatie was, sportief slecht, qua commercie was het voor ADO begrippen goed. Nu is het: skyboxen staan leeg, Cars Jeans gaat niet verlengen, sponsoren lopen weg.
Feit is dat het tekort is oplopen van -1,5 miljoen naar -2,7 miljoen. Kan niet helemaal herleiden uit het jaarverslag of dit door de jou genoemde zaken komt. Corona gooit en gaat natuurlijk ook veel roet in het eten gooien.
Voor komend jaar is uitgegaan van een tekort op de begroting van -4,25 miljoen (1 januari weer publiek) en -4,8 miljoen (hele seizoen geen publiek).
Dramatische cijfers enige feit wat ik daar wel aan wil toevoegen is dat UVS deze gaten al jarenlang dicht eerst in de vorm van een achtergestelde lening en daarna agio stortingen omdat het bedrag aan leningen niet meer dan 5 miljoen mag zijn.

JerryFC schreef:

En jij denkt dat Jol en Hamdi jaaaarenlange (financieel) wanbeleid in 12 maanden 180 graden kunnen omturnen?
De pestbende van hun voorgangers is helaas niet zo snel opgeruimd.
Door wat dure oudere spelers te lozen zijn de problemen niet gelijk opgelost.

Kort voorbeeldje;
Ruud Mansveld die op eigen initiatief voor bijna 4 ton spuuglelijk Cars Jeans merchandise heeft ingekocht dat nooit verkocht gaat worden, geen hond die er in gaat lopen, al is het gratis. Ligt al maanden in een stoffige opslag in het stadion.

Manders die een contract tot 2024 heeft afgesloten met zn kameraad van ERREA. Voor de club (financieel) zeer onaantrekkelijk.
Zeker in de wetenschap dat PUMA graag wil instappen.

Tom Beugelsdijk die destijds kruipend over de autobahn aanklopte bij Manders. Manders deed geen kleine aanbieding, maar zijn eerst vraag was; wat wil je verdienen? Ipv 1.5 ton te bieden, werd het uiteindelijk 2.5 ton.
Hoe gooi je geld over de balk? Vraag het Mattijs.

De nieuwe ingezette koers is precies iets wat wij al jaren willen; jonge spelers ontwikkelen in de hoop om met dikke winst door te verkopen.
Dat is een proces en is helaas niet zo op poten.

Volgens mij zijn sommige al vergeten hoe het op het veld al jaaaren kut is. Eindsprintjes en vriend El Khayati hebben veel gecamoufleerd.
Hadden we nou echt gedacht dat vorig jaar een incident was en dat we nu opees weer keurig zorgeloos 10e worden?

Dat de eerste selectie niet op peil is ziet iedereen. Ze zijn doorgeslagen in begin 20`ers ipv een mix tussen 20 en 31. Echter zijn er wel degelijk aanbiedingen gedaan aan o.a. de ervaren Van La Parra en Castaignos, maar met een lege portomonnee kom je niet ver en kan je ze weinig bieden.
En tuurlijk zijn de huurlingen Ratiu, Arweiler en Rigo geen enkele toegevoegde waarde en missers. Al smeekte Ranko Hamdi dagen lang om Rigo.

Nogmaals het is een proces.
De puinruimers Jol en Hamdi doen idd helaas niet alles goed, maar werken keihard. De eerste pro-deo en de anders voor ruim een ton minder als Manders.

Als je iemand verantwoordelijk wil houden, dan moet je aankloppen in Breda en Kerkrade.

JerryFC zullen we bij de feiten blijven aub?
Ten eerste:
Manders heeft Beugelsdijk niet terug gehaald. Dat was Jan Willem Wigt.

Ten tweede:
Die dikke contracten waren ook van Wigt, Manders heeft deze juist ruim naar beneden gehaald.

Ten derde: van As, haalde allemaal transfervrije spelers net als wij nu doen met Jol. Alleen toen haalde van As, routiniers zoals goossens, khayati, Falkenburg, Immers, Johnson.

Ten vierde: Van As heeft Johnson voor 2 miljoen verkocht, iedereen zag dat Johnson er niks van kon. Hij schoot alles erin op een gegeven moment maar voetballen kon die niet. Je ziet het het is 2 jaar later en hij is nergens meer te bekennen. Wereld deal van van As toen. Nu ziet iedereen het.

Ten vijfde: Martin Jol doet die niet pro dea, hij krijgt een ton per jaar. Inside information maar helaas de waarheid.

Ten zesdeuma wilde alleen het eerste elftal doen en niet de jeugd. Wat schiet je daarmee op? Dan is het nog veel duurder allemaal.

Ten zevende: in 1 jaar, 3 trainers aangesteld, 40 spelers en allemaal slechter geworden en dramatischer.

Ten achtste: onder Manders en van As, 3x linkerrijtje gehaald.

Conclusie: wanbeleid van Hamdi en Jol.

En ps. Even bij de feiten blijven JerryFC

Bolskie schreef:

Ja door wie in hamdi aangesteld? Ik vind het persoonlijk te kort door de bocht. Voor hamdi kwam was het al een puinhoop met toren hogen schulden en een armoedig elftal op de been. Vervolgens komt hamdi. Die stelt een trainer aan daar kan je van alles overzeggen (en achteraf heel makkelijk) maar pardew is op zich geen verkeerde. Al valt er te twisten om hem een vrij brief te geven door alle zeggenschap te geven over spelers aantrekken. Al kan ik ergens wel begrijpen waarom die dat toe liet (je probeert te redden wat er te redden valt) niets met visie/plan te maken. Met heel veel geluk mag je spreken dat je in de eredivisie blijft. Vervolgens hebben zij een plan gemaakt met nagenoeg geen geld nog minder geld als dat er was dus moet je snijden dan is het beleid waarde creëren en jeugd in mijn optiek een goede. Door jol aan het hoofd te stellen en alles in lijnen te trekken zou je op voor hand toch zeggen dat is prima. Een prima man met veel ervaring/netwerk en iemand die de club goed kent.
En dan wat er een hoop spelers aangetrokken in de hoop dat daar een pareltje tussen zit en we in de eredivisie kunnen blijven. Dat zal met hangen en wurgen gaan of niet maar zoveel geks is daar toch niet aan lijk mij?

Tja..het lijkt of Jol alleen maar spelers heeft genomen waarvan hij denkt dat het misschien goeie spelers worden, waar hij aan kan verdienen. Teveel jeugd is niet goed, je hebt ook ervaring nodig.
De verdediging is ook heel zwak, Pinas valt ook door de mand met zijn breedte balletjes en daarna maar weer naar voren peren.
Die Del Fabro valt ook door de mand, snap het niet, als je in Schotland één van de betere was.
Morrison verzoop op dit middenveld, was vaak meer achterin te vinden als voorin. Die moet je als een Khayati laten spelen met een speler die het vuile werk voor hem opknapt ala de Boer.
Hoog tijd voor Zuiverloon en straks Kishna. We zitten nog niet eens op de helft dus wanhopen is voorbarig.

gillah schreef:

Door wie is Jol binnengehaald? Door wie is Pardew binnengehaald? Wie heeft dit beleid uitgestippeld?

Ja door wie in hamdi aangesteld? Ik vind het persoonlijk te kort door de bocht. Voor hamdi kwam was het al een puinhoop met toren hogen schulden en een armoedig elftal op de been. Vervolgens komt hamdi. Die stelt een trainer aan daar kan je van alles overzeggen (en achteraf heel makkelijk) maar pardew is op zich geen verkeerde. Al valt er te twisten om hem een vrij brief te geven door alle zeggenschap te geven over spelers aantrekken. Al kan ik ergens wel begrijpen waarom die dat toe liet (je probeert te redden wat er te redden valt) niets met visie/plan te maken. Met heel veel geluk mag je spreken dat je in de eredivisie blijft. Vervolgens hebben zij een plan gemaakt met nagenoeg geen geld nog minder geld als dat er was dus moet je snijden dan is het beleid waarde creëren en jeugd in mijn optiek een goede. Door jol aan het hoofd te stellen en alles in lijnen te trekken zou je op voor hand toch zeggen dat is prima. Een prima man met veel ervaring/netwerk en iemand die de club goed kent.
En dan wat er een hoop spelers aangetrokken in de hoop dat daar een pareltje tussen zit en we in de eredivisie kunnen blijven. Dat zal met hangen en wurgen gaan of niet maar zoveel geks is daar toch niet aan lijk mij?

Madmax schreef:

Gelukkig hebben we 2 goede vervangers .... #Oogkleppen

Daarom jeugd een kans geven. Zolang die niet minder zijn. Degraderen doe je toch wel.

Madmax schreef:

Echt niet !!!!

Los van dat het niet de beste voetballers waren hadden ze wel een salaris van 3 ton.
Als ado genoeg geld had dan hadden ze dus weer spelers kunnen aantrekken met een salaris van 3 ton en geloof mij dan heb jexecht goede spelers(mits er natuurlijk goed gescout word,)

Uvs heeft aangegeven dat ado zijn broek zelf moet ophouden en niet telkens om geld moet vragen.wat betekend dat je dan moet gaan snijden in je salaris plafond en jeugd moet aantrekken om daar geld aan te verdienen.
Wij maken ons druk om degradatie en ik denk dat ado ook liever in de ere blijft.echter als je visie en plan is om aan jeugdige spelers te gaan verdienen weet je ook dat de kans dat je degradeerd aanwezig is

Al die gehuurde spelers zonder overname gelijk terug sturen en de jeugd erin. Maakt verder toch niks uit. Slechtere inzet kan gewoon niet.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Marcelvld, Superjantje, Kees, Erik070, Don Leo, Erba1, Marten, ADO73, GroenGeelHart070, adorob en 181 gasten.

Bekijk de topshouts