Tag: helaas

Toon alle shouts

Superfc schreef:

Law, helder.
Toch nog een vraagje(s). Bij VANAD en die gekke Amerikanen heeft het collectief uitgebreid gesproken. Deze partij op alleem op achtergrond? Waarom is hier dan voor gekozen? Dat pareren van media is toch ook voor ons nuttig te weten.
Lentze heeft vermogen in stenen en jol wel iets maar zal toch niet meer dan 500k-1 mio willen lappen. En de rest van die groep, want maas lijkt niet mee te doen.
Daarnaast geef je aan dat Zhou ook gesproken is. Ook zijdelings? Het gaat mij er om dat ik voor zover ik begreep dat het doel van het collectief was om transparantie. Dat begon super goed maar lijkt een beetje afgezwakt te zijn.

Klopt inderdaad die zijn uitgebreid gesproken…

Laten we voorop stellen dat wij die keuze niet maken, de potentiële aankoper kiest daarvoor.
Bij sommige partijen werkt dat helaas anders. Zhou is inderdaad ook gesproken.
Het spanningsveld veld ligt ergens in het midden. Als een partij wel wil praten maar niet wil dat het verspreid word dan is dat vrij lastig. Wat wij gedaan hebben is wel in gesprek gaan met partijen die niet veel los laten en daar juist aangeven wat de supporters voor de club betekenen en kunnen betekenen. Dat dat de belangrijkste en stabiele stakeholder van de club is. En aangeven dat de supporters meer betrokken moeten worden bij de club. Meer transparantie en communicatie.
We hebben het hier over een miljoenendeal waar door sommige stakeholders geheimzinnig over gedaan word en daar zullen ze dan hun redenen voor hebben.

Law schreef:

Vanad is definitief uit beeld. En die komt zeker niet terug. Je kan beter denken aan Zhou cosinus en andere partijen die al eens in beeld waren. Er word niet verteld wie de andere partijen zijn die weer contact hebben opgenomen na aflopen exclusiviteit.

Deze vraag is allang gesteld. Paar keer zelfs maar die komt niet meer terug op het toneel. Zij hadden bepaalde eisen waar ze heel stellig over waren en ook daar kon de gemeente niet de ruimte geven om tot een akkoord te komen.

Bedankt voor de reactie.
Doodzonde, voor mij de droom kandidaat vanwege het calvinisme en realisme iets wat behoorlijk zeldzaam is in de opportunistische voetballerij die veel luchtfietsers aantrekt.

Dat Vanad stellige eisen hadden zoals verlaging van 80% van de huursom zal ook wel een openingsbod zijn geweest of had Vanaf al met de gemeente om tafel gezeten?

Helaas is het niet aan de orde en moeten we het doen met een Lentze/Jol want alle overige partijen die in beeld zijn geweest hangt van luchtfietsen aan elkaar.

Bolskie schreef:

Misschien is vanad nog wel de beste. Schoon schip en goede mensen en hebben niks met eilandjes binnen de club gewoon een schone lei maar goed. Laat überhaupt iemand maar de club overnemen want nog ff en we kunnen na t ijshockey gaan.

Precies. Enige wat we kunnen doen is wachten op witte rook. Meer niet. Helaas.

schreef:

Zo zo vanwaar jouw tekst met politiek correcte officiele woordjes opeens???? Het supporters collectief is juist opgericht dóór supporters om eindelijk transparantie te geven naar de rest van de supporters toe dacht ik. En zo niet dat is er wéér een groepje in een groep bijgekomen waar niemand geen klote wijzer van wordt behalve hun zelf.

Even op persoonlijke titel.

Wat worden de mensen van de HSC daar wijzer van vraag ik me dan af?

In bv de exclusieve periode van Lentze/Jol is de boel potdicht gebleven. Zoveel meer info hebben wij niet en worden daar ook niet beter van. Ik heb het hier al meerdere malen aangegeven, het is nooit de bedoeling geweest dat wij zo ver in dit proces zouden komen. Nu we daar eenmaal in zitten proberen we de belangen van de supporters zo goed mogelijk te behartigen. En dat is zo makkelijk nog niet in deze soap.

Las net ook dat we evt spreekbuis van HHC dan zouden zijn?? We ontvangen info die belangrijk is voor supporters en delen dat. En dan is het klaarblijkelijk ook niet goed. Net zo goed dat we informatie toen van Vanad met de supporters hebben gedeeld. We delen wat we kunnen delen.

Laat ik nogmaals vooropstellen dat HSC niet is ontstaan om er zelf beter van te worden. Men beseft niet dat er al heel veel vrije tijd in is gaan zitten….de HSC is juist bedoeld om door te pakken bij witte rook. Zeggenschap en transparantie voor de supporters creëren…maar er is nog geen witte rook helaas. Wat wel daarnaast proberen te bereiken is op voorhand dan met potentiële kandidaten in gesprek te komen zodat zij het belang van de supporters in zien en dergelijke en dat supporters meer betrokken moeten worden bij de club. Privileges zijn er ook niet….betaal gewoon mijn Scc en me eten en drinken en merchandise.

De HSC is benaderbaar en iedereen kan en mag aansluiten. En er zijn er al genoeg die dat gedaan hebben. We doen ons best om de supporters goed te vertegenwoordigen waar mogelijk.

En mbt tot gisteren. Er is een gespreksverslag geleverd wat vrijwel woord voor woord is gesproken. Er zijn een paar supporters die het gesprek aan gegaan zijn. En daar zaten ook mensen van HSC bij en andere supporters. Nou mijn respect voor deze mensen die op wat voor manier dan ook hun nek uitsteken

BLEISWIJK-1 schreef:

Kan iemand het PRO artikel plaatsen?

De ADO-tragedie: waarom Wang zich weer aan het front meldt

18.00 uur
1
Opslaan

Door Stef de Bont Stef de Bont
Nog een maand hebben ze in Den Haag. Een maand om een koper te vinden. Eentje die miljoenen op tafel legt. Lukt dat niet, dan verliest de club uit de Hofstad haar licentie. Maar in de plaats van oplossingen te zoeken, vechten ze elkaar nog altijd de tent uit.
De soap leek ten einde. Niet eens zolang geleden schreven we hier op VI PRO over de potentiële nieuwe aandeelhouders van ADO Den Haag. Jeroen Lentze zou samen met Martin Jol en een stel ondernemers de club overnemen van Wang Hui. Na maanden kon het verkoopbord uit de tuin: ADO kwam weer in Nederlandse handen.
Het enige twistpunt op dat moment was nog de aankoop van het stadion. Een harde eis van de Groep Lentze/Jol was dat de club het stadion zou overnemen van de gemeente Den Haag. Het zou ADO Den Haag voor de langere tijd veel meer financiële lucht geven. Want een club in de Keuken Kampioen Divisie met een jaarlijks huurbedrag van één miljoen euro, dat was te veel van het goede.
Op 9 september kon de champagne koud worden gezet. Althans, als we het persbericht van ADO moesten geloven. UPDATE: NA BRIEF VAN GEMEENTE WEG VRIJ VOOR OVERNAME ADO DEN HAAG plaatste het met chocoladeletters op de eigen website. Alle drempels zouden zijn geslecht. `Gisteren heeft ADO Den Haag een brief van het college van B&W van de gemeente Den Haag ontvangen over de aankondiging van een proces voor verwerving van het stadion door ADO Den Haag onder nieuw eigenaarschap. Dit was de laatste drempel voor de Groep Lentze/Jol.`
Kat-in-het-bakkie. De laatste drempel. ADO was gered. Maar van een jubelstemming bij de gemeente Den Haag of de Groep Lentze/Jol was geen sprake. In appgroepen ging het bericht dat het persbericht zo snel mogelijk zou worden teruggetrokken. Of anders een rectificatie. De verspreide informatie uit het persbericht klopte niet. Sterker nog, de aankoop van het stadion was verder weg dan ooit. Een rectificatie kwam er niet. En dus kwam de gemeente zelf maar met een bericht.
VI kreeg de brief in handen, die op 8 september (een dag eerder) was verstuurd namens Het College van burgemeesters en Wethouders en was ondertekend door burgemeester Jan van Zanen. Er stond nergens dat de gemeente zo maar even afstand zou doen van het stadion.
`Dit is een nieuwe en bovendien complexe vraag die uitzoekwerk- en tijd vraagt. Dat gezegd hebbende, gaan wij uw verzoek in beraad nemen`, schreef de burgemeester. `Dat doen wij zorgvuldig, op basis van een feitelijke onderbouwing en we brengen in beeld wat verkoop zou kunnen betekenen.`
Ofwel, geen deal. Verre van zelfs. De gemeente wilde niet met het mes op de keel voor een bedrag van tien miljoen euro afstand doen van het stadion. Iets wat diverse politieke partijen in de dagen daarna bevestigden in gesprek met Omroep West. De Groep Lentze/Jol laat weten al sinds mei hun eisen en wensen op tafel te hebben gelegd én ook de woordvoerder van ADO laat weten dat men op het gemeentehuis al veel langer op de hoogte was dan wordt gesteld. Wie liegt er dan?
Het gevolg was dat vrijdagmiddag om 16.00 uur de deal van de Groep Lentze/Jol verliep. En dus was er weer een potentiële koper afgehaakt.
NIJLAND

Dat gebeurde in de voorbije maanden vaker. Alleen nu staat de druk er op. ADO zit in blessuretijd. De schuldeisers weet het door de verlengde WHOA-constructie nog buiten de deur te houden, maar de KNVB is minder mild. Afgelopen vrijdag kreeg het voor de tweede keer drie punten in mindering, als er medio oktober geen garantstelling van vijf miljoen euro is, gaat dat ten koste van de KNVB-licentie.
Fans maakten zich druk, net als het personeel. Het persbericht van donderdag 8 september zorgde voor nog meer ruis. Verantwoordelijke was interim-directeur Edwin Reijntjes. Het AD meldde op vrijdag dat hij op non-actief was gesteld. Iets wat vanuit de club later werd ontkend. Maar VI hoort van meerdere kanten dat er weldegelijk een gesprek is geweest waarbij is geconcludeerd dat Reijntjes geen enkele handeling meer mag verrichten zonder toestemming van diezelfde RVC. Een afspraak die drie dagen later als een boomerang terug zou komen.
Voor de supporters én medewerkers van de club werd het een verwarrend weekend. Zat Reijntjes er nog wel of niet? Trainer Ruud Brood (foto) reageerde op het nieuws voor de camera’s van ESPN na het duel met TOP Oss. `Dit zag ik niet aankomen. Het is schrijnend en jammer. Maar goed, de RVC heeft deze beslissing genomen, het lijkt mij een weloverwogen besluit. We zitten in een situatie waar we, met een maand te gaan, moeten zien uit te komen. De proflicentie van ADO staat onder druk. Het belangrijkste is dat de club blijft bestaan.`

© Pro Shots
Later liet de club weten dat de trainer zich baseerde op berichten in de media en niet op de officiële communicatie vanuit de club. En dat is best gek voor een trainer die overal oren en ogen heeft rondom de club. Op maandag haalden wij nogmaals verhaal bij de woordvoerder van ADO, die naar eigen zeggen zelf bij het veelbesproken gesprek aanwezig was. `Het is pertinent niet waar`, vertelde hij. `Reijntjes is nog altijd in charge.`
Maar het wordt nog gekker. Intussen werd duidelijk dat enkele zwaargewichten uit de voetballerij waren benaderd voor een functie in de Residentie. Het AD meldde dat Eric Gudde was benaderd. Maar intussen werden er meer lijntjes uitgegooid. Paul van derKraan was net twee dagen met pensioen bij FC Twente toen hij de vraag kreeg of hij wat bij ADO wilde doen. En voormalig Groningen-directeur Hans Nijland kon ook zo beginnen. `Ik heb gezegd dat ik niet geïnteresseerd ben in een directeursfunctie in Den Haag`, aldus Nijland.
RVC-voorzitter Frans van Steenis benadrukte op vrijdagavond dat Reijntjes aanblijft, maar dat er versterking is gezocht. Op zondagochtend liet Brood weten het logisch te vinden dat er versterking bijkomt. Maar Gudde, Van der Kraan en Nijland zijn geen versterkingen. Dat zijn zwaargewichten. Als Hans Nijland een club binnen komt, dan zit hij aan de knoppen. Maar ADO heeft drie keer een nee gekregen en zit voorlopig vast aan de huidige mensen.
ZHOU

De onrust neemt toe. Om het één en ander weg te nemen trekt een supportersdelegatie op 12 september naar het stadion. Daar gaan ze in gesprek met Reijntjes, een gespreksverslag is te lezen op de site van het Haags Supporters Collectief.
Reijntjes begint door te vertellen dat hij er nog steeds is en dat hij is geschrokken van wat er in de media is gekomen. `Maar ik ben nog steeds directeur`, vertelt hij. `Ad interim. Ik ben nog steeds bezig om de club verder te brengen. Daar zit ik voor, en nergens anders.`
Hij vindt het logisch dat de directie versterkt moet worden. Wel is het gek dat hij niet op de hoogte zegt te zijn gesteld van de mogelijke komst van Van der Kraan, Nijland of Gudde. `Ik was er niet van op de hoogte dat Gudde en Nijland zijn benaderd`, vertelt hij de supporters. `Dat was voor mij ook een verrassing. Maar een Raad van Commissarissen mag altijd in het kader van de toekomst kijken naar wie de club zou kunnen leiden. Als we overgenomen worden, moet er een nieuwe directeur komen.`
Dat laatste klopt. Maar daar gaat de huidige RVC niet over. Het is de nieuwe eigenaar die hier een zware stem in zal hebben. Bovendien werden de bestuurlijke zwaargewichten benaderd om nu wat bij de club te gaan doen en niet over een x-aantal maanden. En tot slot, als het doel was geweest om de huidige directie nu te versterken, zoals Van Steenis en Brood eerder zeiden, dan zou de interim directeur daarvan zeker op de hoogte zijn gesteld. Het verhaal klopt niet.
De interim directeur neemt de meeste onrust weg bij de fans. Hij zegt dat het goed komt met de club, dat medio oktober de bankgarantie daar is. `Dat baseer ik op wat ik weet. Ik weet meer dan jullie. Ik zou het graag delen, maar dat kan helaas niet. De club kan natuurlijk nooit kapot gaan.` Hij suggereert dat er andere partijen zijn, nu de exclusiviteit van de Groep Lentze/Jol is verlopen.
De volgende ochtend wordt duidelijk op wie hij doelt. Reijntjes geeft een update aan het personeel. Hij benadrukt dat er niet langer exclusief wordt gesproken met Lentze/Jol en dat er een andere geïnteresseerde partij gezien mag worden als de grootste kandidaat. Vastgoed- en telefoontycoon Atom Zhou, die eerder ook al aan tafel zat. Daarbij wordt ook gezegd dat hij die anderhalf miljoen euro op tafel legt, het bedrag dat nodig is om de afspraken met de schuldeisers dat via de WHOA-constructie is afgesproken op tafel kan leggen, de club kan kopen.
Het personeel klapt niet direct in de handen. Het is al de zoveelste mededeling, de zoveelste onverwachte wending. De laatste maanden is meermaals gezegd dat de overnamesoap in een laatste fase was beland. Bovendien is de positie van Reijntjes zelf ook onderwerp van gesprek. Hoe machtig is hij eigenlijk nog?
Eerder werd er gesproken van een plan B. Een Duits model, waarbij ADO 49 procent van de aandelen van de hand zou doen. 51 procent bleef binnen een stichting. Zhou zocht destijds al naar financiers voor dit verhaal. Zo werden, geloof het of niet, zowel Lentze als Bob Heere benaderd mee te doen in zijn poging aandelen te kopen. Lentze is nota bene de man die zélf tot vrijdag nog op poleposition lag om de club te kopen. Heere was eerder ook in beeld om met een Amerikaanse partij ADO over te nemen.
Zhou wordt naar voren geduwd door bepaalde stromingen binnen de club. Anderen hopen juist weer op Lentze en Jol. Laatstgenoemde heeft veel contact met mensen op de werkvloer. Met andere woorden: het is een complete chaos.
Het rommelt bij de éénkoppige directie en binnen de RVC. Iedereen heeft zijn eigen overnamevoorkeuren. Vorige week krijgt grootaandeelhouder Wang al het verzoek om Reijntjes via aandeelhoudersvergadering weg te sturen. Maar de Chinees wil dan ook afscheid nemen van enkele RVC-leden. Lees: Van Steenis. En dus gebeurde er nog niks.
CHINA

Tot maandagmiddag. Dan bereikt VI vanuit China het nieuws dat Wang serieus overweegt een dergelijke aandeelhoudersvergadering uit te schrijven. Het belangrijkste onderwerp is om Reijntjes alsnog uit zijn functie te ontheffen. RVC-lid Ward Swart zou dan tijdelijk de honneurs waar moeten nemen. In dat geval lijken ook de kansen van Zhou op een Haagse overname af te nemen. Drie van de vijf leden moeten bij een dergelijke vergadering instemmen.
Met andere woorden: de Haagse machtspolitiek bereikt een hoogtepunt. Medio oktober moet er geld op tafel liggen, anders is de licentie weg. Dan is het klaar met betaald voetbal in de Residentie. Maar de persoonlijke belangen en voorkeuren lijken nog altijd dominant.
Op 16 september vindt er een gesprek plaats tussen ADO en de KNVB, maar kans op nog meer uitstel lijkt klein. ADO moet een richting kiezen: Lentze/Jol, Zhou óf één van de andere geïnteresseerde partijen die zich – als de we de club moeten geloven - heeft gemeld. Waar de bestuurders de laatste maanden nog ongegeneerd konden shoppen is dat moment nu voorbij. ADO zit in blessuretijd.

Los van alle beleidsmatige en strategische missers in het "voortraject", ben ik er van overtuigd dat een heel belangrijke factor van mislukking en onbegrip is toe te schrijven aan een cultuurverschil in handelen en denken tussen publieke en private partijen.
Mijn ervaring heeft mij geleerd dat, wanneer je daar vanuit de publieke denkgeest bestuurlijk niet op kunt anticiperen, onderhandeling en communicatie geen soelaas zal bieden.
Het zijn twee volstrekt verschillende denkwerelden met totaal afwijkende belangen. Die kun je wel bij elkaar brengen, maar dat vereist specifieke competenties en vaardigheden die vaak ontbreken bij de betreffende partijen. De wellicht meest onverstandige denkfout die gemaakt wordt dat is dat private partijen denken dat zij publieke partijen onderdruk kunnen zetten teneinde daarmee het resultaat in hun voordeel te kunnen beslissen. Dat loopt bijna altijd fout af.
Wanneer publieke partijen denken dat zij private partijen in de onderhandeling op korte termijn kunnen beïnvloeden door in te zetten op morele (maatschappelijke en rechtmatige) aspecten levert dat zelden een gewenst (concreet) resultaat op. Je kunt dit - als publieke partij - zeker ondervangen, echter dat kost enige tijd. Die tijd is er m.i. wel geweest, maar helaas niet goed gebruikt omdat dat inzicht heeft ontbroken. De gekozen "tactiek" om uit te gaan van diverse biedingen en daar maar "de beste" uit te kiezen heb ik altijd al een onbegaanbare weg gevonden; helaas blijkt dit ook nu weer het geval.
Of het tij nog gekeerd zal en kan worden is niet voor 100% goed te voorspellen. Echter je komt nu wel in een fase - als ik zo de berichtgeving volg - waarin je te maken krijgt van dermate grote tijdsdruk met als resultaat "paniekvoetbal". Zeker vanuit publiek perspectief is dat heel moeilijk te repareren. Ik hou mijn hart vast!

Tommy schreef:

Nee dan mogen andere het weer doen.
Zoals altijd of dacht je dat ze het hier zelf op gaan zetten. Hier verzinnen ze alleen de naam

Ja klopt, zo werkt het helaas niet. Tis gewoon te hopen dat de gemeente water bij de wijn doet. Of de HHC water bij de wijn doet. Het MOET echt rond komt en snel ook

JB schreef:

Even wat recente informatie over stadions en hun "marktconforme" prijs....

NAC kon het Rath Verlegh Stadion (volgens de gemeentelijke boekhouding 16,5 miljoen waard) in 2019 kopen voor 5,5 miljoen.
(Deal is niet doorgegaan omdat NAC de financiering niet rond kreeg).

Vastgoedclub Netstede kocht in 2018 het Gelredome voor 13,75 miljoen.
Waarbij bovendien bedacht moet worden dat het Gelredome wèl een evenementenlocatie is met veel evenementen buiten het voetbal, een veel grotere capaciteit heeft en door het dak veel multifunctioneler is.

Bedankt man.zou jij of iemand dit naar groep de mos kunnen mailen.
Ik vind het mooi dat ze voor ons opkomen maar Ze hebben helaas vaak de argumenten van de bakker op de hoek

BLEISWIJK-1 schreef:

Kennelijk heeft de partij Lentze een duidelijk beeld wat het stadion waard is. Waarom kan de gemeente dit niet in een korte tijd bepalen? Met de kanttekening dat ze de vraag al even hebben liggen.

Lees het verslag van Lot van Bree ze halen alle kosten erbij vandaar de 10 miljoen te weinig dus een taxateur moet het juiste bedrag bepalen dus komende weken helaas geen oplossing

janjazz37 schreef:

Mensen, waar zit live stream ado? Linkje graag. bvd

Helaas geen 1x te vinden

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

langepino en 71 gasten.

Bekijk de topshouts