Vraagje : wie doet nu de besprekingen met een Derby, Buys en/of eventuele vervangers ? RA, Jagersma of Vierling ?

RA absoluut niet. Is een trainer en niet zijn aangelegenheid.

Jagersma niet aangezien hij niet met de dagelijkse leiding is belast (al denk je soms wat anders zo vaak is hij in beeld).

Blijft dus over Dick Vierling die commercieel directeur is en belast met de dagelijkse beslommeringen.. Het lijkt me dat hij reeds vaak genoeg is aangeschoven bij Wetzel.

Overigens zal hij best wel geassisteerd worden door toch een lid van de RvC of indirecte ondersteuning krijgen van een bevriende relatie.

Ik zat gisteren de kerstspecial van de VI te lezen. Er stond een interview in met Kessler, Kessler gaf in een antwoord aan dat hij verwacht dat alleen clubs als de top-3 aangevuld met AZ, Hee, Gro, Utr, Twe en NAC nog potentie hebben maar dat clubs als Sparta en Willem II gedoemd zijn tot het rechterrijtje (of erger). Opvallend was dat hij ADO al helemaal niet meer noemde…….

Er werd ook een specifieke vraag gesteld wat Kessler van VDK vond. Kessler : ‘als je A zegt moet je ook B zeggen en niet halverwege de rit eruit stappen’ Als je 10 miljoen investeert weet je dat je nog een keer 10 miljoen moet investeren. Als je alleen 5 miljoen investeert is dit niet structureel’.

Zou Kessler meer weten ???? Ik hoop het niet !!

Ik ga maar weer eens een gewaagde discussie beginnen. Als je op adofans.nl leest dat ADO al in 1960 met hetzelfde probleem zat als nu en je je eigenlijk moet afvragen of het linkerrijtje er ooit nog een keertje erin zit, is het dan misschien geen idee om (nu komt-ie) een fusie met Sparta bespreekbaar te maken ?

Sparta heeft een topopleiding, is razend populair in D/H, nette club, op zoek naar een groter stadion maar zal net als ADO wegzakken in de vergetelheid. Met budgetten van 10 – 20 miljoen is het een kwestie van tijd voordat de stekker eruit kan.

Samen zouden we wellicht een bolwerk kunnen vormen die weer tot de top zou kunnen horen. Misschien kunnen we iig eens kijken om onze opleidingen samen te voegen en zo een blok te vormen tegen Fey/Exc en Ajax.

Kijk wat er in het amateurvoetbal is gebeurd in groot D/H. De laatste 20 jaar zijn er 84 clubs verdwenen en zijn er nu nog (maar) 54 over waarvan we weten dat we de komende jaren nog van een flink aantal afscheid moeten nemen. Niks blijft hetzelfde en op deze voet doorgaan betekent op den duur ‘einde oefening’.

Het zou heel veel emoties losmaken en ook een groot aantal emotionele KWADE reacties.

Voetbal is, hoe graag mensen als van der Kallen (door mij zeer gewaardeerd) en Jagersma dat zouden willen, niet met een bedrijf te vergelijken.

Als dat zo was hadden zo'n 9.000 vaste en tig "losse" supporters al lang voor een andere produkt (= club) gekozen.

Wij zijn echter, net als veel supporters van bij voorbeeld Sparta, emotioneel gehecht aan onze club.

Toen in 1971 ADO en Holland Sport samengingen, een zakelijk gezien wijs besluit, was dat een klap in het gezicht van vele HS-supporters. Die hadden en hebben nooit een stap in het Zuiderparkstadion gezet en zullen dat ook nooit in het Foreparkstadion doen.

Zo zal het zeker bij een fusie ADO / Sparta gaan. Als de fusieclub zich in Den Haag vestigt zal er niet ene Rotterdammer zich als supporter bij de nieuwe club aansluiten. Dan gaan ze onmiddellijk naar F'noord. Als ze tenminste nog naar voetbal gaan.

Als de club naar R'dam gaat zal dat zeker gebeuren met ADO-supporters. Mij zullen ze zeker niet in R'dam zien.

Laten al die efficient denkende zakenlieden die zich met voetbal bemoeien zich een ding realiseren: Je verkoopt geen PRODUCT, je verkoopt emotie.

Natuurlijk loopt ADO dan het risico te verdwijnen maar dat is dan een gevolg van het feit dat er onvoldoende mensen (ook potentiële sponsoren) niet emotioneel (genoeg) bij de club betrokken zijn.

Een eventuele afkoopsom voor Wetzel heeft er niets mee te maken of er wel of niet op korte termijn versterkingen komen.

Zijn salaris is sowieso voor dit seizoen begroot en de mogelijke uitspraak van de kantonrechter ligt er ook niet voor maart/april 2010.

Wat van belang is dat ADO begroot heeft dat er in de winterstop een enkele versterking aangetrokken kan worden.

En als ik het interview met Jagersma goed lees is er best ruimte.

Eveneens was men in augustus nog op zoek echter werd er geen geschikte kandiddat gevonden.

Ik heb goede hoop op een scorende spits.

Kees, noem eens zo'n spits.

En dan niet een uit de Jupilerlique. We hebben genoeg bewijs dat er een groot verschil zit tussen (kunnen) scoren in die klasse en de eredivisie.

Bert,

Neem gewoon een beetje afstand van al dat geneuzel. Je maakt jezelf gek op deze manier. het is maar voetbal weet je....

Zolang er niemand van "ons" in de overlegorganen  zit zullen er altijd beslissingen worden genomen - onder het mom vd supporters vinden dat - en kan iedereen alles doen wat ze zelf willen..

-ik vind dat iedereen die zich misdraagt een sv hoort te krijgen, niks verdediging aanbieden, maar met pek en veren de stad uit sturen.

-Ik vind dat er van elk vak (500man?) minstens 4-5 man in het overleg moet zitten om tot een goed oordeel te kunnen komen dat meer steun krijgt dat van een rondtollende wietblowende puber.

- Als ik de fanzine als oud vuil vd grond moet rapen tijdens heracles en ik heb nog steeds geen uitgave thuis ontvangen vraag ik me af wie zich hier makkelijk van hun taak kwijten (wel bespaart op verzendkosten neem ik aan)

- Er klopt gewoon helemaal geen reet van de structuur en hoe we met elkaar willen omgaan.

zo.. ik ga weer aan het werk..

Gek wordt ik er niet van hoor. Hou alleen mijn hart vast als we de komende vier wedstrijden gaan verliezen.

De eerste die het veld opwillen zijn vaak degene die uit zijn op sensatie.

Maar goed misschien valt het mee. Wel onbegrijpelijk dat er geen aankopen komen. Een kind ziet dat de huidige selectie tekort komt.

Onder de Aad Mansveld tribune waren er na de wedstrijd genoeg fanzines nieuw in de doos te krijgen. Je kan net zo goed 20 minuten later weggaan ben je net zo laat thuis. Vlak na de wedstrijd sta je toch maar in de file.

Ik heb ook het idee dat er nog een hoop niet klopt. De vuile was hangt veel te snel buiten.

Ik heb hier niemand vd Kallen als zondebok zien aanwijzen. Waar haal je dat vandaan?

vd Kallen heeft de club, die blijkbaar nauwelijks nog wat waard was gekocht en daarmee gered.

Ik kan me de discussies hier op dit forum nog wel herinneren. Aan de ene kant de blijdschap dat het voortbestaan verzekerd was maar aan de andere kant de twijfel over de plannen van een slimme zakenman. Wat zou vd Kallen van plan zijn? Voorbeelden over het opkopen van bedrijven, saneren (lees: ontslagen) en weer verkopen waren er genoeg.

Feit is wel dat er zeker niet de hoofdprijs voor de club betaald is en dat, zoals we nu merken, er meer voor nodig is dan een aankoopbedrag om de club veilig voort te laten bestaan.

Natuurlijk zal vd Kallen rendement op zijn investering willen behalen maar op dit ogenblik is dat onmogelijk. Niemand zit te springen zijn club over te kopen en spelers van een elftal dat onderaan bungelt leveren ook al niet veel op. Daarnaast zullen al zijn andere bedrijven in deze crisis-tijd, die nog lang niet over is ook geld nodig hebben.

Alhoewel ik het eens ben met je betoog vind ik het wel vreemd om hier nu te gaan roepen dat het team in het begin boven verwachting heeft gepresteerd aangezien we voor aanvang van de competitie hier nog een zeer levendige discussie hebben gehad over de sterkte van het team. Waarbij jij bijzonder vasthoudend was je stelling te verdedigen dat het team er weldegelijk sterker op was geworden.

Ik denk dat er op dit ogenblik drie dingen belangrijk zijn:

1) Er moet rust in de tent komen

2) Er moeten hoe dan ook punten gepakt worden

3) Geen rare akties van supporters die daarmee de club over het randje gaan duwen.

Ik heb met kerst een kaarsje voor de club opgestoken.

volgens mij heb ik nooit gezegd dat we veel sterker zijn geworden.

ik heb juist gezegd dat we achterin en voorin spelers missen.

vaak heb ik het gehad over een scorende spits.

en een bank waar spelers zitten die niet genoeg voldoen om pique en ammi t vervangen.

verder even voor ROME.

Ik weet dat je het goed bedoeld wat betreft mijn schrijven.

en ik weet ook zelf dat het niet mijn sterkste punt is.

maar het zal mij een worst wezen.

heb het stukje nog een keer over gelezen en heb niet het gevoel dat het onleesbaar is.

een taal is er gemaakt om met elkaar te communiceren.

communiceren kan op vele manieren.

visueel>>auditioneel>>of via gebaren en gezicht uitdrukking.

het opschrijven van letters en worden is het makkelijk maken om met elkaar te communiceren.(vooral voor mensen die de tijd en inzicht niet hebben om iets te begrijpen)

mn lfd vr dn hg is grt

als je de tijd zal nemen weet je wat hier staat

mierenneuken over een punt of comma of met een d .t of dt

zegt meer over de persoon die het leest dan van de persoon die het heeft geschreven.

maar nogmaals rome ik neem je niks kwalijk je bedoeld het goed.

Hoeveel mensen moeten de laan uit ?

Den haag is ziek heel ziek.

we moeten gewoon constateren dat de visie van den haag niet aansluit van wat er werkelijk mogelijk is.

het is nu 4 dagen voor oudjaar en we mogen toch wel vast stellen dat met de middelen die we nu hebben den haag niet verder helpen.

er is geen geld en ik denk dat die er ook de eerst jaren niet gaat komen (mits er iemand zo gek is om geld te spenderen aan een zieke club als den haag)

v/d kallen moeten we op een voetstuk plaatsen die man heeft den haag voor de ondergang gered.

maar wat doen vele supporters van den haag(als ze zich wel supporter mogen noemen )die gaan weer een andere zondebok zoeken.

of misschien is het atteveld wel waar de fout zit!!!!

onze trainer heeft de eerste wedstrijden boven verwachting gepresteerd.

we mogen toch wel stellen dat we een matig elftal hebben

pilaren als knopperd,swinkels,piqeu en rankovic worden erg gemist en de speler die gehaald is (ricky)voldoet op dit moment nog niet aan de verwachting.

als dan spelers als dereijck en buijs ook minder presteren (door familie omstandig heden)hou je niet veel over.

kum>>>  altijd vol risico en te weinig inzicht

pique>>  komt gewoon nog te kort.

horvart>> is te afwisselend

ditewig>> pakt geen punten voor den haag

verhoek>> te afwisselend

soltani>> te egoistisch en te afwisselend

milic>> wordt verkeerd gebruikt krijgt geen enkele goede bal van de zijkant

vicento>> gewoon te jong en onervaren

immers>> geen schim meer van vorig jaar

we kunnen dan roepen dat er spelers bij moeten komen maar van welk geld dan.

wat ik den haag wel kwalijk neem is dat ze allemaal hoog van de toren riepen dat den haag wel eventjes in het linker rijtje gaat voetballen en dat we zelfs europa in gaan.

iets later werd er ook geroepen dat we allemaal versteld zouden staan welke spelers den haag wel zou gaan halen.

komt het door de supporters elke wedstrijd 10.000 in getallen die naar het stadion komen ,ik denk het niet we zijn gemiddeld van 6000 supporters naar 10.000 gegaan daar is toch een winst gehaald wat geld betreft.

maar ook dat is niet genoeg.

v/d kallen heeft den haag gered maar hij is niet dom hij zal zeker den haag niet faillet laten gaan maar hij zal er ook geen geld in stoppen wat er niet meer uitkomt

sponsors komen door de een of andere reden niet.

nou ja we weten de reden wel sponsors willen hun naam verbinden aan succes en we mogen toch wel zeggen dat den haag dat niet heeft.

er is zelfs nog geen naam voor het stadion?

er zijn maar weinig mensen die nog afiniteit hebben met den haag en dat is bij de supporters,sponsors en zelfs in de politiek.

hoe komen we hier uit!!!!

ik denk dat we er alleen uit komen als er echt iemand op staat die liefde heeft voor den haag en er veel geld in wel pompen ,gebeurd dat niet dan zal den haag altijd een risico factoor blijven wat betreft ere/eerst divisie,voortbestaan/faillet,supporters rellen/voorbeeldige supporters.

wat ik zelf denk!!!

ach dat denk ik al 25 jaar het wordt niets.

en soms wordt dat gevoel weg genomen door een anthousiaste

investerder of trainer maar puntje bij paaltje zijn we weer terug bij af.

jammer maar helaas.

we blijven strijden voor promotie/degradatie.

er zullen best wel weer supporters rellen komen.

gaat het slecht zitten er 3000 a 5000 en gaat het goed dan zitten er 9000 a 11000 en of we nou in de eerst of ere voetballen dat maakt niet uit mensen komen pas als er succes is en die is er niet.

wel raar he dat alles draait om succes

sponsors= succes

supporters = succes

spelers en trainers van naam = succes

nou mensen nog veel succes met den haag

Ik heb hier niemand vd Kallen als zondebok zien aanwijzen. Waar haal je dat vandaan?

vd Kallen heeft de club, die blijkbaar nauwelijks nog wat waard was gekocht en daarmee gered.

Ik kan me de discussies hier op dit forum nog wel herinneren. Aan de ene kant de blijdschap dat het voortbestaan verzekerd was maar aan de andere kant de twijfel over de plannen van een slimme zakenman. Wat zou vd Kallen van plan zijn? Voorbeelden over het opkopen van bedrijven, saneren (lees: ontslagen) en weer verkopen waren er genoeg.

Feit is wel dat er zeker niet de hoofdprijs voor de club betaald is en dat, zoals we nu merken, er meer voor nodig is dan een aankoopbedrag om de club veilig voort te laten bestaan.

Natuurlijk zal vd Kallen rendement op zijn investering willen behalen maar op dit ogenblik is dat onmogelijk. Niemand zit te springen zijn club over te kopen en spelers van een elftal dat onderaan bungelt leveren ook al niet veel op. Daarnaast zullen al zijn andere bedrijven in deze crisis-tijd, die nog lang niet over is ook geld nodig hebben.

Alhoewel ik het eens ben met je betoog vind ik het wel vreemd om hier nu te gaan roepen dat het team in het begin boven verwachting heeft gepresteerd aangezien we voor aanvang van de competitie hier nog een zeer levendige discussie hebben gehad over de sterkte van het team. Waarbij jij bijzonder vasthoudend was je stelling te verdedigen dat het team er weldegelijk sterker op was geworden.

Ik denk dat er op dit ogenblik drie dingen belangrijk zijn:

1) Er moet rust in de tent komen

2) Er moeten hoe dan ook punten gepakt worden

3) Geen rare akties van supporters die daarmee de club over het randje gaan duwen.

Ik heb met kerst een kaarsje voor de club opgestoken.

Hoeveel mensen moeten de laan uit ?

Den haag is ziek heel ziek.

we moeten gewoon constateren dat de visie van den haag niet aansluit van wat er werkelijk mogelijk is.

het is nu 4 dagen voor oudjaar en we mogen toch wel vast stellen dat met de middelen die we nu hebben den haag niet verder helpen.

er is geen geld en ik denk dat die er ook de eerst jaren niet gaat komen (mits er iemand zo gek is om geld te spenderen aan een zieke club als den haag)

v/d kallen moeten we op een voetstuk plaatsen die man heeft den haag voor de ondergang gered.

maar wat doen vele supporters van den haag(als ze zich wel supporter mogen noemen )die gaan weer een andere zondebok zoeken.

of misschien is het atteveld wel waar de fout zit!!!!

onze trainer heeft de eerste wedstrijden boven verwachting gepresteerd.

we mogen toch wel stellen dat we een matig elftal hebben

pilaren als knopperd,swinkels,piqeu en rankovic worden erg gemist en de speler die gehaald is (ricky)voldoet op dit moment nog niet aan de verwachting.

als dan spelers als dereijck en buijs ook minder presteren (door familie omstandig heden)hou je niet veel over.

kum>>>  altijd vol risico en te weinig inzicht

pique>>  komt gewoon nog te kort.

horvart>> is te afwisselend

ditewig>> pakt geen punten voor den haag

verhoek>> te afwisselend

soltani>> te egoistisch en te afwisselend

milic>> wordt verkeerd gebruikt krijgt geen enkele goede bal van de zijkant

vicento>> gewoon te jong en onervaren

immers>> geen schim meer van vorig jaar

we kunnen dan roepen dat er spelers bij moeten komen maar van welk geld dan.

wat ik den haag wel kwalijk neem is dat ze allemaal hoog van de toren riepen dat den haag wel eventjes in het linker rijtje gaat voetballen en dat we zelfs europa in gaan.

iets later werd er ook geroepen dat we allemaal versteld zouden staan welke spelers den haag wel zou gaan halen.

komt het door de supporters elke wedstrijd 10.000 in getallen die naar het stadion komen ,ik denk het niet we zijn gemiddeld van 6000 supporters naar 10.000 gegaan daar is toch een winst gehaald wat geld betreft.

maar ook dat is niet genoeg.

v/d kallen heeft den haag gered maar hij is niet dom hij zal zeker den haag niet faillet laten gaan maar hij zal er ook geen geld in stoppen wat er niet meer uitkomt

sponsors komen door de een of andere reden niet.

nou ja we weten de reden wel sponsors willen hun naam verbinden aan succes en we mogen toch wel zeggen dat den haag dat niet heeft.

er is zelfs nog geen naam voor het stadion?

er zijn maar weinig mensen die nog afiniteit hebben met den haag en dat is bij de supporters,sponsors en zelfs in de politiek.

hoe komen we hier uit!!!!

ik denk dat we er alleen uit komen als er echt iemand op staat die liefde heeft voor den haag en er veel geld in wel pompen ,gebeurd dat niet dan zal den haag altijd een risico factoor blijven wat betreft ere/eerst divisie,voortbestaan/faillet,supporters rellen/voorbeeldige supporters.

wat ik zelf denk!!!

ach dat denk ik al 25 jaar het wordt niets.

en soms wordt dat gevoel weg genomen door een anthousiaste

investerder of trainer maar puntje bij paaltje zijn we weer terug bij af.

jammer maar helaas.

we blijven strijden voor promotie/degradatie.

er zullen best wel weer supporters rellen komen.

gaat het slecht zitten er 3000 a 5000 en gaat het goed dan zitten er 9000 a 11000 en of we nou in de eerst of ere voetballen dat maakt niet uit mensen komen pas als er succes is en die is er niet.

wel raar he dat alles draait om succes

sponsors= succes

supporters = succes

spelers en trainers van naam = succes

nou mensen nog veel succes met den haag

Juristen zijn altijd onrealistisch positief, dus dat zegt me niet zoveel :).

Daar zou je (helaas) alweer een punt kunnen hebben.

Hoewel mijn ervaring met rechters toch wat anders is dan met advocaten, die alleen maar declarabele uren zien.

Uiteindelijk lopen de grootste criminelen van Nederland in een zwarte toga en een wit befje.

Weet ik jammer genoeg ook alles van.

De (gratis) advocaat van mijn ex, die zelf de scheiding heeft aangevraagd, weet de boel al 3 jaar aan de gang te houden met de ene flutzaak na de andere.

Van het geld dat mij dat tot nu toe gekost heeft had ik zowat een scorende spits voor ADO kunnen kopen.

Precies Max, jij begrijpt het. Wetzel had zichzelf onmogelijk gemaakt door diverse interviews en stuurde aan op een confrontatie. Ego's kunnen dan zo groot worden dat het niet erg meer lijkt te zijn dat dit drie ton kan gaan kosten. Inhoudelijk had Wetzel alleen wel he-le-maal gelijk: die commisarissen hebben zich niet met zaken te bemoeien waar ze geen verstand van hebben.

De hele grap van dit verhaal is ook nog dat er van die supporters zijn die persé Wetzel weg wilden hebben die nu denken dat ze gewonnen hebben. Iedereen heeft verloren, maar de supporters zijn daarbij ook nog een keer kei en keihard gebruikt door de heren commissarissen. Slaap lekker verder, het kan een beetje pijn doen in de aars morgenochtend.

We kunnen nu twee kanten uit: met of zonder nieuwe TD. Iemand als Aad de Mos lijkt mij ideaal, maar dan moet er wel geld voor vrij gemaakt worden voor transfers. Rob Baan ging de laatste keer weg omdat er geen middelen waren om uberhaupt iets te doen bij Den Haag, terwijl hem dat wel was toegezegd, remember? De Mos kon nog best een goed koppel vormen met Atteveld trouwens.

Gaan we door zonder nieuwe TD, ook te doen, maar dan niet in de val trappen door corifee Lex op een stoel te zetten waar hij niet comfortabel in zit. Probeer dan Langenbach terug te halen, als algemeen directeur die ook voetbalzaken doet. Of huur technisch adviseurs in.\ die de directie/RvC adviseren.

Als het waar is dat AW al een (paar) waarschuwing(en) had gekregen van de RvC, was dat interview in De Volkskrant alleen maar de druppel. Natuurlijk had AW gelijk dat de RvC zich niet met voetbalzaken moet bemoeien, maar hij heeft zich in de pers vaak genoeg gedragen als Algemeen Directeur en dat was hij ook niet. Er is altijd meer aan de hand dan wij zien, zelfs wanneer (bijna) alles via de media wordt gespeeld.

Stel dat Wetzel wint -dan nog krijgt hij echt zijn baan niet terug, want die onwerkbare situatie is er, en die is, gezien zijn uitlatingen mede ontstaan door zijn eigen toedoen. Het enige dat hier dus een oplossing biedt is geld -en daar is hij op uit. ADO zal met een bedrag over de brug moeten komen (ik schat ongeveer de helft, dus 1,5 ton) en als ik vdK was, zou ik dat verlies (erbij) nemen, zodat er in ieder geval snel kan worden omgeschakeld.

Wetzel vecht ontslag bij ADO aan 23 december '09 08:17 door Bas Abresch


André Wetzel legt zich niet zonder slag of stoot neer bij zijn ontslag. De technisch directeur werd gisteren ontslagen door ADO Den Haag, maar gaat zijn congé aanvechten. Omdat hij op staande voet is ontslagen, krijgt Wetzel geen cent mee van de club.
"Ik ben niet verrast, maar ik ben het er niet mee eens", zegt Wetzel in het AD. "Gezien de gedragingen van de commissarissen van de laatste dagen zag ik het ontslag wel aankomen." De Hagenaar belde meteen met belangenvereniging Coaches Betaald Voetbal om de zaak te bespreken.

Reden voor het ontslag van Wetzel waren zijn uitspraken van de laatste weken, waarin hij openlijk zijn vraagtekens zette bij de werkwijze van de raad van commissarissen. Die passeerden hem onlangs door ervoor te zorgen dat de tot de winterstop weggestuurde Ricky van den Bergh eerder terugkeerde bij de selectie.

In een interview met De Volkskrant liet Wetzel vervolgens weten zich 'gepiepeld' te voelen door de commissarissen die 'niet genoeg verstand van voetbal hebben'. "De raad heeft mijn regie getorpedeerd", oordeelde hij.

Voor de raad van commissarissen waren deze uitspraken reden genoeg om Wetzel uit zijn functie te ontslaan. In het nieuwe jaar gaat de raad met trainer Raymond Atteveld om de tafel om te praten over de invulling van de positie van technisch directeur. Volgens het AD zou Aad de Mos een van de kandidaten zijn.