Welkom in de shoutbox, gast
Tag: acties
FC Den Haag!
Een interessant artikel uit het AD van vandaag over datascouting. Wellicht ook iets voor onze club om bij aan te sluiten:
Inkijkje in de datascouting van SciSports: ‘Een opvolger van Fredrik Aursnes haal je zo uit onze data’
Voetbalclubs zoeken anno 2023 naar potentiële versterkingen zoals mensen een vakantie-accommodatie regelen op Booking.com of naar kleding speuren op Zalando: net zo lang blijven filteren tot de juiste speler is gevonden. En voor elk budget wat wils.
Sebastiaan Pot schiet in de lach. Zijn vader Cor is onlangs bij ADO Den Haag neergestreken en de Rotterdammer heeft vast wel wat tips voor de trouwe assistent van hoofdtrainer Dick Advocaat om zijn ploeg te versterken. Pot junior werkt immers bij SciSports en vrijwel elke spelersnaam in de voetballerij doet een belletje bij hem rinkelen.
,,Laat ik het simpel zeggen: het succes van bijvoorbeeld Go Ahead Eagles of Sparta is geen toeval. De scouting is daar op orde en ze gebruiken data’’, zegt Pot. Dat zou je kunnen afdoen als preken voor eigen parochie: beide clubs zijn immers klant van het bedrijf dat zichzelf omschrijft als ‘het snelstgroeiende sportanalysebedrijf ter wereld en toonaangevend leverancier van voetbaldata’.
Die omschrijving schept nogal wat verwachtingen. Pot, zelf ooit speler van Sparta en Telstar, zegt er niet voor terug te deinzen. ,,We werken inmiddels voor 75 clubs. Onder andere Union Berlin, Ajax, Feyenoord, Leeds United, Rapid Wien, Legia Warschau, Rode Ster Belgrado, Club America in Mexico en Cerezo Osaka uit Japan’’, zegt Pot en hij laat bewust even een stilte vallen.
Alles in kaart brengen, dát is eigenlijk de toverformule. Spelers vergelijken met elkaar. Clubs zoeken die bij spelers passen en andersom. En wie niet meedoet met die ontwikkeling, raakt achterop, voorspelt Pot. ,,Neem Dinamo Tbilisi’’, zegt hij. ,,Ook zij weten welke speler waar te vinden is. Het is niet meer zo dat wij in West Europa alle wijsheid in pacht hebben, helemaal niet. Het verschuift, clubs in Hongarije of Georgië weten ook alles.’’
Een speler die nu niet meer ontdekt wordt, kan dus blijkbaar niet zo goed voetballen. Of is dat te simpel? ,,Je kwaliteiten worden dan echt wel ontdekt’’, zegt Pot. ,,Maar je hebt met allerlei factoren te maken. Misschien zet een trainer een speler wel voortdurend linksback, terwijl hij veel beter zou kunnen als linksbuiten.’’
Maar zelfs dat valt nog te filteren, zegt Pot. Zijn collega David van Nijenhoff, commercieel directeur bij SciSports, schiet te hulp bij het programma dat inzicht zal geven in de kwaliteiten, prestaties en toekomstige mogelijkheden van spelers. ,,Ons platform is gebouwd als een onmisbare aanvulling op het klassieke scoutingsapparaat’', zegt Van Nijenhoff. ,,Je kunt er alles in vinden. Je hoeft geen heel team meer in dienst te hebben om spelers op te sporen.’'
We kunnen een voorspelling doen van iemands mogelijkheden in de toekomst. Daar zijn wij echt uniek in
Sebastiaan Pot
Maar als pakweg Sparta en PEC Zwolle, Galatasaray en Fenerbahçe en Juventus en AC Milan met hetzelfde programma werken, vissen ze dan niet allemaal in dezelfde vijver? ,,Clubs scouten ook zonder dit programma in dezelfde vijver. Maar VVV kijkt inderdaad naar andere spelers dan Galatasaray’’, zegt Pot.
Natuurlijk. Maar scouts uit Venlo stonden toch altijd al naast hun collega’s van NAC langs dezelfde velden? Het enige verschil is dan dus dat ze nu zitten te speuren op hetzelfde platform? ,,Dat haal je niet per se weg’’, zegt Van Nijenhoff. ,,Maar je kunt in het platform heel diep gaan. Een linksback van Feyenoord moet anders spelen dan die van Sparta. Wij hebben zulke specifieke data. We kunnen in verdedigende acties op twintig niveaus onderscheiden hoe iemand presteert. En je kunt kijken of dat past in de filosofie van bijvoorbeeld VVV. Of in die van TOP Oss. Kijk, TOP zoekt waarschijnlijk alleen in Nederland en België en VVV loert ook naar bijvoorbeeld Finland. Daar haalden ze Rick Ketting op, die drie jaar lang de best presterende centrale verdediger van Finland was bij Inter Turku. Die statistieken hadden ze met één druk op de knop.’’
Een opvolger van Fredrik Aursnes, die bij Feyenoord speelde, die haal je zo uit onze data.
Sebastiaan Pot
Op basis van de speeltijd die een voetballer krijgt, kan SciSports de nodige inzichten geven. Wie minimaal vijf volle wedstrijden op dezelfde positie speelt, kan als speler tot in de kleinste details worden geanalyseerd. ,,We kunnen spelers goed vergelijken met andere spelers in diezelfde competitie of in vergelijkbare competities’’, zegt Pot. ,,En nog mooier: we kunnen een voorspelling doen van zijn mogelijkheden in de toekomst. Daar zijn wij echt uniek in.’’
In het verleden zagen we die cijfers ook op de redactie van AD Sportwereld weleens voorbij komen. Een centrale verdediger die veertig keer de bal afspeelde en nooit balverlies leed. Maar wat waren het voor passes? Balletjes breed naar de andere centrale verdediger of crosses naar een buitenspeler? Hoe vertaal je dat verschil in de statistieken? ,,Wij trekken die passes uit elkaar, lange bal, korte pass, breedtepass, een bal in de diepte. En we kunnen zien hoe een speler bijdraagt bij het creëren van kansen of het voorkomen van doelpunten. En dat vergelijken we met andere centrale verdedigers in dezelfde competitie.’’
De strijd tussen ‘datajongens’ en praktijkmensen is volgens Pot naar de achtergrond verdwenen. ,,Met minder budget kun je toch het verschil maken, door data juist te gebruiken’’, stelt Pot. ,,Een opvolger van Fredrik Aursnes, die bij Feyenoord speelde, die haal je zo uit onze data. Maar ook spelers met een grote toekomst. Neem Milos Kerkez van AZ, dat overigens niet met ons werkt. Die jongen had zo’n mooi dataprofiel, daar kon je als club meteen verliefd op worden. Zijn huidige niveau vangen we in een cijfer: 55,5. Maar zijn toekomstige waarde is 93,8. Ook die voorspelling kunnen wij doen. En 93,8, dat is niveau Serie A. Het hoogste cijfer in de voetbalwereld? Lewandowski had op een gegeven moment 155 achter zijn naam staan. Dat berekenen we door prestaties in wedstrijden te wegen. Het algoritme dat wij hebben ontwikkeld, is iets wat aandacht trekt.’'
Maar hoe nauwkeurig is dat precies? We klikken op de naam Gernot Trauner, de geblesseerde Feyenoord-verdediger. Hij staat op 66. Ploeggenoot Jacob Rasmussen heeft ondanks zijn geringere status en staat van dienst een hoger cijfer, tenminste: als potentieel. Hoe kan dat dan? ,,Trauner is 30 jaar en zit al op de piek van zijn loopbaan’’, legt Pot uit. ,,Rasmussen is jonger (25) en heeft al in de Serie A gespeeld. Dat scheelt. We kunnen ook aantonen hoe spelers zich verhouden tot andere competities. De speler van Feyenoord met de hoogste potentiewaarde? Orkun Kökçü, zijn SciSkills-getal is 110. ,,Dat is echt hoog. En volledig objectief’’, zegt Pot. ,,Hij zal die waarde echter nooit bereiken in de eredivisie. Dan moet hij naar een grote competitie. En die potentie heeft hij zeker.’’
Maar als de technisch directeur van pakweg Sevilla aan Kökçü denkt, dan wil hij toch ook de Kökçü van Slovenië, Albanië, Oostenrijk en België bekijken? ,,Die vergelijkingen kunnen wij allemaal maken’’, zegt Pot. De Rotterdammer drukt op een knop om te laten zien hoe Kökçü afsteekt bij andere middenvelders, in dit geval zijn collega’s in de eredivisie. En pats, daar komt opeens Tijjani Reijnders van AZ als allerbeste uit de bus. Maar ook dat valt weer uit te filteren, zegt Pot. ,,Na Joey Veerman van PSV maar nog voor Reijnders is Kökçü wél de tweede middenvelder van de eredivisie als het gaat om het creëren van kansen. Daarvoor analyseren wij elf soorten verschillende passes.’’
Nou, kom maar op dan met de spelers die in de nabije toekomst naam gaan maken, maar nu nog onbekend zijn. Zou je zeggen. Maar met beschikbare data van jeugdelftallen ligt dat niet zo eenvoudig. Als op dat vlak alles openbaar zou zijn, kan Real Madrid met één druk op de knop de ‘onder 15’ van Ajax leegplukken, bij wijze van spreken. ,,We hebben dan ook te maken met dataprivacy’’, zegt Pot.
Als je zoekt naar een nieuwe Joey Veerman, dan voldoen Thomas van den Belt van PEC en Lewis Schouten van Jong AZ aan dat profiel
Maar hij noemt alsnog iemand. De Noor Aune Selland Heggebø, van SK Brann uit de Noorse tweede divisie. ,,Heel interessant profiel’’, zegt Pot. ,,Ja, het tweede niveau in Noorwegen is niet indrukwekkend. Maar het gaat om potentie. Said Hamulic bijvoorbeeld, die jongen komt uit Leiderdorp. Die jongen speelde ergens in Litouwen en scoorde veel. Nu in de Poolse hoogste afdeling bij Stal Mielec maakt hij weer goals aan de lopende band en kost hij misschien wel een miljoen. In Nederland was dat een goede aanvaller geweest, maar niemand had hem in kaart. Het in kaart krijgen van zulke spelers, dat kan met onze data. En als je zoekt naar een nieuwe Joey Veerman, dan voldoen Thomas van den Belt van PEC en Lewis Schouten van Jong AZ aan dat profiel. Of zij dat niveau ooit halen, weet je nu niet. Maar hun spel lijkt erg op de manier van spelen van Veerman. De profielen van Mees Hilgers en Daan Rots van FC Twente, heel hoge potentie allebei. Net als Amin Sarr van Heerenveen, die gaat echt geld opleveren.’’
En ADO? Kan vader Pot deze keer wel rekenen op zijn zoon? Feyenoord haalde ooit de Argentijnse spits Lucas Pratto, van wie al vrij snel bleek dat hij geen wereldtopper was. Had Pot junior die tussentijdse transfer destijds niet kunnen afraden bij zijn vader? ,,Ik had wel andere opties voor ze’’, zegt hij lachend. ,,Maar dat deed ik op persoonlijke titel. Wie? Victor Boniface, destijds 20 jaar, spits van het Noorse Bodø/Glimt en nu bij Union in België. Niemand kende hem. Is nu niet meer te betalen.’’
Inkijkje in de datascouting van SciSports: ‘Een opvolger van Fredrik Aursnes haal je zo uit onze data’
Voetbalclubs zoeken anno 2023 naar potentiële versterkingen zoals mensen een vakantie-accommodatie regelen op Booking.com of naar kleding speuren op Zalando: net zo lang blijven filteren tot de juiste speler is gevonden. En voor elk budget wat wils.
Sebastiaan Pot schiet in de lach. Zijn vader Cor is onlangs bij ADO Den Haag neergestreken en de Rotterdammer heeft vast wel wat tips voor de trouwe assistent van hoofdtrainer Dick Advocaat om zijn ploeg te versterken. Pot junior werkt immers bij SciSports en vrijwel elke spelersnaam in de voetballerij doet een belletje bij hem rinkelen.
,,Laat ik het simpel zeggen: het succes van bijvoorbeeld Go Ahead Eagles of Sparta is geen toeval. De scouting is daar op orde en ze gebruiken data’’, zegt Pot. Dat zou je kunnen afdoen als preken voor eigen parochie: beide clubs zijn immers klant van het bedrijf dat zichzelf omschrijft als ‘het snelstgroeiende sportanalysebedrijf ter wereld en toonaangevend leverancier van voetbaldata’.
Die omschrijving schept nogal wat verwachtingen. Pot, zelf ooit speler van Sparta en Telstar, zegt er niet voor terug te deinzen. ,,We werken inmiddels voor 75 clubs. Onder andere Union Berlin, Ajax, Feyenoord, Leeds United, Rapid Wien, Legia Warschau, Rode Ster Belgrado, Club America in Mexico en Cerezo Osaka uit Japan’’, zegt Pot en hij laat bewust even een stilte vallen.
Alles in kaart brengen, dát is eigenlijk de toverformule. Spelers vergelijken met elkaar. Clubs zoeken die bij spelers passen en andersom. En wie niet meedoet met die ontwikkeling, raakt achterop, voorspelt Pot. ,,Neem Dinamo Tbilisi’’, zegt hij. ,,Ook zij weten welke speler waar te vinden is. Het is niet meer zo dat wij in West Europa alle wijsheid in pacht hebben, helemaal niet. Het verschuift, clubs in Hongarije of Georgië weten ook alles.’’
Een speler die nu niet meer ontdekt wordt, kan dus blijkbaar niet zo goed voetballen. Of is dat te simpel? ,,Je kwaliteiten worden dan echt wel ontdekt’’, zegt Pot. ,,Maar je hebt met allerlei factoren te maken. Misschien zet een trainer een speler wel voortdurend linksback, terwijl hij veel beter zou kunnen als linksbuiten.’’
Maar zelfs dat valt nog te filteren, zegt Pot. Zijn collega David van Nijenhoff, commercieel directeur bij SciSports, schiet te hulp bij het programma dat inzicht zal geven in de kwaliteiten, prestaties en toekomstige mogelijkheden van spelers. ,,Ons platform is gebouwd als een onmisbare aanvulling op het klassieke scoutingsapparaat’', zegt Van Nijenhoff. ,,Je kunt er alles in vinden. Je hoeft geen heel team meer in dienst te hebben om spelers op te sporen.’'
We kunnen een voorspelling doen van iemands mogelijkheden in de toekomst. Daar zijn wij echt uniek in
Sebastiaan Pot
Maar als pakweg Sparta en PEC Zwolle, Galatasaray en Fenerbahçe en Juventus en AC Milan met hetzelfde programma werken, vissen ze dan niet allemaal in dezelfde vijver? ,,Clubs scouten ook zonder dit programma in dezelfde vijver. Maar VVV kijkt inderdaad naar andere spelers dan Galatasaray’’, zegt Pot.
Natuurlijk. Maar scouts uit Venlo stonden toch altijd al naast hun collega’s van NAC langs dezelfde velden? Het enige verschil is dan dus dat ze nu zitten te speuren op hetzelfde platform? ,,Dat haal je niet per se weg’’, zegt Van Nijenhoff. ,,Maar je kunt in het platform heel diep gaan. Een linksback van Feyenoord moet anders spelen dan die van Sparta. Wij hebben zulke specifieke data. We kunnen in verdedigende acties op twintig niveaus onderscheiden hoe iemand presteert. En je kunt kijken of dat past in de filosofie van bijvoorbeeld VVV. Of in die van TOP Oss. Kijk, TOP zoekt waarschijnlijk alleen in Nederland en België en VVV loert ook naar bijvoorbeeld Finland. Daar haalden ze Rick Ketting op, die drie jaar lang de best presterende centrale verdediger van Finland was bij Inter Turku. Die statistieken hadden ze met één druk op de knop.’’
Een opvolger van Fredrik Aursnes, die bij Feyenoord speelde, die haal je zo uit onze data.
Sebastiaan Pot
Op basis van de speeltijd die een voetballer krijgt, kan SciSports de nodige inzichten geven. Wie minimaal vijf volle wedstrijden op dezelfde positie speelt, kan als speler tot in de kleinste details worden geanalyseerd. ,,We kunnen spelers goed vergelijken met andere spelers in diezelfde competitie of in vergelijkbare competities’’, zegt Pot. ,,En nog mooier: we kunnen een voorspelling doen van zijn mogelijkheden in de toekomst. Daar zijn wij echt uniek in.’’
In het verleden zagen we die cijfers ook op de redactie van AD Sportwereld weleens voorbij komen. Een centrale verdediger die veertig keer de bal afspeelde en nooit balverlies leed. Maar wat waren het voor passes? Balletjes breed naar de andere centrale verdediger of crosses naar een buitenspeler? Hoe vertaal je dat verschil in de statistieken? ,,Wij trekken die passes uit elkaar, lange bal, korte pass, breedtepass, een bal in de diepte. En we kunnen zien hoe een speler bijdraagt bij het creëren van kansen of het voorkomen van doelpunten. En dat vergelijken we met andere centrale verdedigers in dezelfde competitie.’’
De strijd tussen ‘datajongens’ en praktijkmensen is volgens Pot naar de achtergrond verdwenen. ,,Met minder budget kun je toch het verschil maken, door data juist te gebruiken’’, stelt Pot. ,,Een opvolger van Fredrik Aursnes, die bij Feyenoord speelde, die haal je zo uit onze data. Maar ook spelers met een grote toekomst. Neem Milos Kerkez van AZ, dat overigens niet met ons werkt. Die jongen had zo’n mooi dataprofiel, daar kon je als club meteen verliefd op worden. Zijn huidige niveau vangen we in een cijfer: 55,5. Maar zijn toekomstige waarde is 93,8. Ook die voorspelling kunnen wij doen. En 93,8, dat is niveau Serie A. Het hoogste cijfer in de voetbalwereld? Lewandowski had op een gegeven moment 155 achter zijn naam staan. Dat berekenen we door prestaties in wedstrijden te wegen. Het algoritme dat wij hebben ontwikkeld, is iets wat aandacht trekt.’'
Maar hoe nauwkeurig is dat precies? We klikken op de naam Gernot Trauner, de geblesseerde Feyenoord-verdediger. Hij staat op 66. Ploeggenoot Jacob Rasmussen heeft ondanks zijn geringere status en staat van dienst een hoger cijfer, tenminste: als potentieel. Hoe kan dat dan? ,,Trauner is 30 jaar en zit al op de piek van zijn loopbaan’’, legt Pot uit. ,,Rasmussen is jonger (25) en heeft al in de Serie A gespeeld. Dat scheelt. We kunnen ook aantonen hoe spelers zich verhouden tot andere competities. De speler van Feyenoord met de hoogste potentiewaarde? Orkun Kökçü, zijn SciSkills-getal is 110. ,,Dat is echt hoog. En volledig objectief’’, zegt Pot. ,,Hij zal die waarde echter nooit bereiken in de eredivisie. Dan moet hij naar een grote competitie. En die potentie heeft hij zeker.’’
Maar als de technisch directeur van pakweg Sevilla aan Kökçü denkt, dan wil hij toch ook de Kökçü van Slovenië, Albanië, Oostenrijk en België bekijken? ,,Die vergelijkingen kunnen wij allemaal maken’’, zegt Pot. De Rotterdammer drukt op een knop om te laten zien hoe Kökçü afsteekt bij andere middenvelders, in dit geval zijn collega’s in de eredivisie. En pats, daar komt opeens Tijjani Reijnders van AZ als allerbeste uit de bus. Maar ook dat valt weer uit te filteren, zegt Pot. ,,Na Joey Veerman van PSV maar nog voor Reijnders is Kökçü wél de tweede middenvelder van de eredivisie als het gaat om het creëren van kansen. Daarvoor analyseren wij elf soorten verschillende passes.’’
Nou, kom maar op dan met de spelers die in de nabije toekomst naam gaan maken, maar nu nog onbekend zijn. Zou je zeggen. Maar met beschikbare data van jeugdelftallen ligt dat niet zo eenvoudig. Als op dat vlak alles openbaar zou zijn, kan Real Madrid met één druk op de knop de ‘onder 15’ van Ajax leegplukken, bij wijze van spreken. ,,We hebben dan ook te maken met dataprivacy’’, zegt Pot.
Als je zoekt naar een nieuwe Joey Veerman, dan voldoen Thomas van den Belt van PEC en Lewis Schouten van Jong AZ aan dat profiel
Maar hij noemt alsnog iemand. De Noor Aune Selland Heggebø, van SK Brann uit de Noorse tweede divisie. ,,Heel interessant profiel’’, zegt Pot. ,,Ja, het tweede niveau in Noorwegen is niet indrukwekkend. Maar het gaat om potentie. Said Hamulic bijvoorbeeld, die jongen komt uit Leiderdorp. Die jongen speelde ergens in Litouwen en scoorde veel. Nu in de Poolse hoogste afdeling bij Stal Mielec maakt hij weer goals aan de lopende band en kost hij misschien wel een miljoen. In Nederland was dat een goede aanvaller geweest, maar niemand had hem in kaart. Het in kaart krijgen van zulke spelers, dat kan met onze data. En als je zoekt naar een nieuwe Joey Veerman, dan voldoen Thomas van den Belt van PEC en Lewis Schouten van Jong AZ aan dat profiel. Of zij dat niveau ooit halen, weet je nu niet. Maar hun spel lijkt erg op de manier van spelen van Veerman. De profielen van Mees Hilgers en Daan Rots van FC Twente, heel hoge potentie allebei. Net als Amin Sarr van Heerenveen, die gaat echt geld opleveren.’’
En ADO? Kan vader Pot deze keer wel rekenen op zijn zoon? Feyenoord haalde ooit de Argentijnse spits Lucas Pratto, van wie al vrij snel bleek dat hij geen wereldtopper was. Had Pot junior die tussentijdse transfer destijds niet kunnen afraden bij zijn vader? ,,Ik had wel andere opties voor ze’’, zegt hij lachend. ,,Maar dat deed ik op persoonlijke titel. Wie? Victor Boniface, destijds 20 jaar, spits van het Noorse Bodø/Glimt en nu bij Union in België. Niemand kende hem. Is nu niet meer te betalen.’’
 0
|
Vrijdag 13 januari 2023 om 09:56 uur |
|
GroenGeelHart070
Red schreef:
Nou, is er nu nog iemand op deze Haagse aardkloot te vinden die nog pro Reijntjes is?
Ongelofelijk allemaal....
Nou, is er nu nog iemand op deze Haagse aardkloot te vinden die nog pro Reijntjes is?
Ongelofelijk allemaal....
Ik had geen diepere inhoudelijke kennis, maar mijn gevoel zei van begin af aan al dat we van Reijntjes en Van Steenis af moesten. Wat een kritiek er kwam pfff. Paar dagen geleden zelfs nog toen ik zei dat er waarschijnlijk veel meer aan de hand is achter de schermen waardoor resultaten er ook onder lijden.
Ik vraag me alleen af of Kuyt nou de wolf in schaapskleren is of dat alle randzaken tegen hem zijn gaan werken. Ik denk zelfs het 2e..
Morgen ludieke acties om in ieder geval die Reijntjes eruit te krijgen. Er moet nou eindelijk eens schoon schip gemaakt worden op directieniveau.
Wie kiezen we: Verheydt en Kishna of Reijntjes?!?
Ik kies voor
dus voor Verheydt en Kishna
Ik vraag me alleen af of Kuyt nou de wolf in schaapskleren is of dat alle randzaken tegen hem zijn gaan werken. Ik denk zelfs het 2e..
Morgen ludieke acties om in ieder geval die Reijntjes eruit te krijgen. Er moet nou eindelijk eens schoon schip gemaakt worden op directieniveau.
Wie kiezen we: Verheydt en Kishna of Reijntjes?!?
Ik kies voor
dus voor Verheydt en Kishna |
0
|
Dinsdag 15 november 2022 om 22:52 uur |
|
GroenGeelHart070
Wahter schreef:
Severina is momenteel de enige speler die soms wat laat zien.
Loopt wel na dit seizoen uit zijn contract.
Severina is momenteel de enige speler die soms wat laat zien.
Loopt wel na dit seizoen uit zijn contract.
Oké.. hij heeft dit seizoen in de vele minuten die hij al heeft gemaakt echt wel goeie acties laten zien. Deze zijn alleen makkelijk op 2 handen te tellen dus heeft hij absoluut geen credits verdiend. Ik erger me vaak kapot aan zijn nonchalante houding waarmee hij ontiegelijk vaak (gevaarlijk) balverlies leed.
Desalniettemin werden veel jongens vaak niet geacht vanuit hun eigen kwaliteit en/of positie te voetballen dus staat ook hij stil in ontwikkeling.
Sowieso moeten ze jongens met een beetje talent gewoon behouden want echte kansen hebben zij nog niet gehad
|
0
|
Woensdag 9 november 2022 om 13:34 uur |
|
GroenGeelHart070
Law schreef:
Om een kleine nuance te brengen in deze het volgende:
Uiteraard mogen supporters kritisch zijn over de huidige prestaties…individueel en in groepsverband. Het klopt van geen meter en wij mogen zeker op deze wijze onze onvrede uiten. Op bepaalde momenten is het wellicht niet wenselijk omdat ondanks zij ook niet goed presteren (met welke rede dan ook)de spelers onze steun nodig hebben.
Neemt niet weg dat er na de wedstrijd een groep onderweg naar het hoofdgebouw was. Sommige met capuchons op of op andere wijze bedekt. Er word geprobeerd bepaalde escalaties te voorkomen. Ondanks het feit dat de wanprestaties van technische staf; spelers en bestuur bestreden mag worden. Niemand zit op grote escalaties te wachten; schade en schande en stadionverboden.
Diego was nog maar net van positie gewisseld en stond in zijn eentje de groep tegen te houden en toe te spreken. Respect voor zijn snelle en concrete handelen. Laat dit een voorbode zijn van een bepaald soort handelen naar de club toe.
Om een kleine nuance te brengen in deze het volgende:
Uiteraard mogen supporters kritisch zijn over de huidige prestaties…individueel en in groepsverband. Het klopt van geen meter en wij mogen zeker op deze wijze onze onvrede uiten. Op bepaalde momenten is het wellicht niet wenselijk omdat ondanks zij ook niet goed presteren (met welke rede dan ook)de spelers onze steun nodig hebben.
Neemt niet weg dat er na de wedstrijd een groep onderweg naar het hoofdgebouw was. Sommige met capuchons op of op andere wijze bedekt. Er word geprobeerd bepaalde escalaties te voorkomen. Ondanks het feit dat de wanprestaties van technische staf; spelers en bestuur bestreden mag worden. Niemand zit op grote escalaties te wachten; schade en schande en stadionverboden.
Diego was nog maar net van positie gewisseld en stond in zijn eentje de groep tegen te houden en toe te spreken. Respect voor zijn snelle en concrete handelen. Laat dit een voorbode zijn van een bepaald soort handelen naar de club toe.
Het ging dus weer ver over de beschavingsgrens heen? En de sancties voor dergelijke ongeregeldheden begonnen eindelijk een beetje op te lossen. Dat draait weer uit op inkomstenderving, daar wordt de club nog aanzienlijker door beschadigd.
Uit de onvrede ludiek, dat werkt sterker door dan met zulke onbezonnen acties!
En Bleiswijk: NEE, ik zou nooit een verliespartij van ons toejuichen!
Af en toe heb ik het gevoel dat het bewust allemaal zo verloopt, om de eigenaar te overtuigen de club voor een prikkie van de hand te doen
Uit de onvrede ludiek, dat werkt sterker door dan met zulke onbezonnen acties!
En Bleiswijk: NEE, ik zou nooit een verliespartij van ons toejuichen!
Af en toe heb ik het gevoel dat het bewust allemaal zo verloopt, om de eigenaar te overtuigen de club voor een prikkie van de hand te doen
|
0
|
Dinsdag 8 november 2022 om 18:30 uur |
|
guru
Ga je garanderen, als er geen echte acties komen vanuit de supporters en dan bedoel ik echte acties veranderd er niks. Gister met 100 man naar Helmond afgereisd om vervolgens 2-1 te verliezen. De helft staat als klapvee nog te klappen ook. jeweettoch support..
Als Kuyt niet weggaat na deze wedstrijd en met de voorruitzichten die het team laat zien... stand op de ranglijst etc. gaat die nooit weg.
en Reijntjes vertrekt niet omdat mensen hier op de shoutbox zeggen dat die moet gaan en blijft ook lekker hangen voor 2.5 ton.
Als Kuyt niet weggaat na deze wedstrijd en met de voorruitzichten die het team laat zien... stand op de ranglijst etc. gaat die nooit weg.
en Reijntjes vertrekt niet omdat mensen hier op de shoutbox zeggen dat die moet gaan en blijft ook lekker hangen voor 2.5 ton.
|
0
|
Zaterdag 29 oktober 2022 om 13:11 uur |
|
Sprinkhaan070
R.E. schreef:
Wat een slappeling om de schuld zo eenzijdig op de spelers te schuiven en zijn eigen straatje schoon te vegen!
Wat een slappeling om de schuld zo eenzijdig op de spelers te schuiven en zijn eigen straatje schoon te vegen!
Inderdaad! Het is constant andere hun schuld. Het is nooit zijn schuld. Wegwezen met deze engnek. Ik verwacht echt acties tegen VVV thuis.
|
0
|
Zaterdag 29 oktober 2022 om 10:55 uur |
|
Bollie74
Eeuwig Den Haag schreef:
Catic verdedigt mee alsof die rechtsback is, maar is ook aanvallend weer aanwezig. Maakt gigantisch veel meters, waar Severina juist zo lui als de pleuris is. Alleen daarom al vind ik dat Catic altijd moet spelen.
Catic verdedigt mee alsof die rechtsback is, maar is ook aanvallend weer aanwezig. Maakt gigantisch veel meters, waar Severina juist zo lui als de pleuris is. Alleen daarom al vind ik dat Catic altijd moet spelen.
Catic maakt alleen maar acties als het hem uitkomt. 7 van de 10 ballen die hij aangespeeld krijgt kaatst hij alleen maar terug. Hij maakt nooit een actie om een speler voorbij te komen, alleen als de ruimte wordt ingestuurd. En staat heel vaak verkeerd opgesteld als een bal naar voren wordt geschoten. Heeft zeer af en toe een leuke actie, maar een laag rendement.
Zo zie ik het. Daarom kan Catic mij niet bekoren.
Zo zie ik het. Daarom kan Catic mij niet bekoren.
|
0
|
Maandag 10 oktober 2022 om 21:20 uur |
|
Kees
Advertentie
carbayon
purnie&pino schreef:
Onze buitenspelers kennen er helemaal niks van ook en over de verdediging hebben we het maar niet
Onze buitenspelers kennen er helemaal niks van ook en over de verdediging hebben we het maar niet
Matthys bleek voor Den Haag begrippen toch een leider die het neerzette en durfde op te bouwen. Je kan siereveld niks kwalijk nemen maar ik denk dat als je achterin 1 ervaren verdediger type Matthys neerzet je al een eind bent...de waal is helaas geen buffelaar als steijn en rendeert alleen als het loopt...besuijen en catic hadden verleden jaar ook veel mislukte acties maar door het wel durven blijven proberen bleef er dreiging...severina zou met zijn snelheid dat lef ook moeten tonen...zwarts zie ik niet als buitenspeler waar dreiging vanuit moet komen door acties...verleden jaar kon je ook een bourard in brengen die vaak zijn goaltje meepikte...zo`n type invaller heb je nu ook niet...
|
0
|
Vrijdag 16 september 2022 om 20:55 uur |
|
Baco070
Benjamin070 schreef:
https://www.petitie24.nl/petitie/4504/reijntjesout
Vorige week was er niet veel interesse misschien nu wel na 4 punten verlies in 4 dagen tijd??
Teken die petitie om die reijntjes eruit te werken...
https://www.petitie24.nl/petitie/4504/reijntjesout
Vorige week was er niet veel interesse misschien nu wel na 4 punten verlies in 4 dagen tijd??
Teken die petitie om die reijntjes eruit te werken...
En jij denkt dat die petitie er toe aanzet hem te laten ontslaan/op te laten stappen? Haha hij lacht iedereen gewoon vierkant uit en blijft lekker zitten. Ben bang dat er hele andere acties moeten komen om het primaire doel te bereiken.
|
0
|
Maandag 12 september 2022 om 22:13 uur |
|
Nu online
Momenteel geen shouters online en 116 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
| 1 | Helmond Sp. | 11 | - | 24 |
| 2 | Den Bosch + | 12 | - | 24 |
| 3 | Excelsior | 12 | - | 23 |
| 4 | Graafschap | 12 | - | 22 |
| 5 | FC Volendam | 12 | - | 22 |
| 6 | FC Dordrecht | 12 | - | 22 |
| 7 | FC Emmen | 11 | - | 18 |
| 8 | SC Cambuur | 12 | - | 16 |
| 9 | Roda JC | 12 | - | 16 |
| 10 | Telstar | 11 | - | 15 |
| 11 | ADO Den Haag | 12 | - | 15 |
| 12 | FC Eindhoven | 12 | - | 15 |
| 13 | Jong PSV | 12 | - | 14 |
| 14 | Jong AZ | 12 | - | 14 |
| 15 | Jong Ajax | 12 | - | 12 |
| 16 | TOP Oss | 12 | - | 12 |
| 17 | MVV Maastr. | 11 | - | 11 |
| 18 | VVV-Venlo | 12 | - | 8 |
| 19 | Vitesse -6 | 12 | - | 5 |
| 20 | Jong Utrecht | 12 | - | 5 |