Welkom in de shoutbox, gast
Tag: gebroken
Dappere dodo
Even over -Twente uit- gesproken.
Ik ben een die hard supporter in de thuiswedstrijden, dan probeer ik er elke keer te zijn. Als het schema bekend wordt ruil ik met collega`s om zo maar elke thuiswedstrijd naar mijn cluppie te gaan kijken. Helaas kan ik dat niet blijven doen en willen mijn collega`s ook wel eens een weekendje met vrouw en kinderen zijn, dus vandaar dat ik sinds ik deze baan heb nu eenmaal minder uitwedstrijden kan bezoeken.
Feyenoord uit is dan weer een uitzondering, die neem ik altijd mee in dat schema, dus per jaar probeer ik zo`n 18 weekenden naar mijn groen gele liefde te gaan. En laten we eerlijk zijn, Feyenoord uit, ongeacht het resultaat is voor ons (en ook voor Feyenoord zelf) toch wel de leukste uit wedstrijd van het seizoen. Onderlinge sfeer is op feesten en house party`s ook altijd goed, we haten elkaar niet, respecteren elkaar, de ene keer wint Den Haag, de andere keer Feyenoord. Uitzonderingen daargelaten haha! Ik werk met een paar Rotterdammers en die zijn altijd vol lof over ons in dat uitvak.
Maar goed, Twente uit is voor mij dus niet te doen, ook niet met dat belachelijke concept programma van de KNVB waarbij we nu (alweer) twee keer na elkaar uit spelen. Het is dus niet dat ik niet wil, het is dat ik niet kan! En buiten dat, uitwedstrijden met mijn vaste maatje worden ook lastiger, die heeft sinds kort een gebroken huwelijk en ziet zijn kinderen om de week, ook hij moet hemel en aarde bewegen voor de thuiswedstrijden, dus die zit met de uitwedstrijden net als ik niet in het stadion.
Ook kan ik me voorstellen dat sommige het te duur vinden, de combinatie van SCC en dan ook nog eens hier en daar een uitwedstrijd, maar dat is ook ieder voor zich!
Ik respecteer de uit supporters volledig! Het is heerlijk om na of tijdens je werk dienst de tv aan te zetten en de liedjes van FCDH boven alles uit te horen! Respect boys, tot zondag!
Ik ben een die hard supporter in de thuiswedstrijden, dan probeer ik er elke keer te zijn. Als het schema bekend wordt ruil ik met collega`s om zo maar elke thuiswedstrijd naar mijn cluppie te gaan kijken. Helaas kan ik dat niet blijven doen en willen mijn collega`s ook wel eens een weekendje met vrouw en kinderen zijn, dus vandaar dat ik sinds ik deze baan heb nu eenmaal minder uitwedstrijden kan bezoeken.
Feyenoord uit is dan weer een uitzondering, die neem ik altijd mee in dat schema, dus per jaar probeer ik zo`n 18 weekenden naar mijn groen gele liefde te gaan. En laten we eerlijk zijn, Feyenoord uit, ongeacht het resultaat is voor ons (en ook voor Feyenoord zelf) toch wel de leukste uit wedstrijd van het seizoen. Onderlinge sfeer is op feesten en house party`s ook altijd goed, we haten elkaar niet, respecteren elkaar, de ene keer wint Den Haag, de andere keer Feyenoord. Uitzonderingen daargelaten haha! Ik werk met een paar Rotterdammers en die zijn altijd vol lof over ons in dat uitvak.
Maar goed, Twente uit is voor mij dus niet te doen, ook niet met dat belachelijke concept programma van de KNVB waarbij we nu (alweer) twee keer na elkaar uit spelen. Het is dus niet dat ik niet wil, het is dat ik niet kan! En buiten dat, uitwedstrijden met mijn vaste maatje worden ook lastiger, die heeft sinds kort een gebroken huwelijk en ziet zijn kinderen om de week, ook hij moet hemel en aarde bewegen voor de thuiswedstrijden, dus die zit met de uitwedstrijden net als ik niet in het stadion.
Ook kan ik me voorstellen dat sommige het te duur vinden, de combinatie van SCC en dan ook nog eens hier en daar een uitwedstrijd, maar dat is ook ieder voor zich!
Ik respecteer de uit supporters volledig! Het is heerlijk om na of tijdens je werk dienst de tv aan te zetten en de liedjes van FCDH boven alles uit te horen! Respect boys, tot zondag!
0
|
Dinsdag 6 september 2016 om 22:05 uur |
dewa
marcellino schreef:
dus ook aan dewa heeft gewoon 100% gelijk gehad en is op deze shout met de grond gelijk gemaakt
dus ook aan dewa heeft gewoon 100% gelijk gehad en is op deze shout met de grond gelijk gemaakt
Dank Marcellino. Gisteren zei ik al dat er nog iemand bij kwam. Dick wilde echt heel graag. Hij wordt een beetje oud en dus nog emotioneler dan hij al was. Dat het zo snel zou gaan had ik niet gedacht. Wang was best een beetje beledigd door Dick maar naar ik begrepen heb heeft Jol een lans voor hem gebroken. Jol en Dick samen aan het roer. Raiola zal met spelers aankomen en op naar de TOP.
0
|
Vrijdag 17 juni 2016 om 10:20 uur |
Dennis72
Dannyy schreef:
Je kan je oprecht gaan afvragen wat het nut nog is van een jeugdopleiding wanneer je alleen de tegenstanders beter maakt. Uiteindelijk is wat er nu doorstroomt nooit zo goed als wat er in de jeugd rondliep. Alle jeugdinternationals gaan naar PSV, Feyenoord, Ajax en Engelend. Alle waterdragers blijven bij ADO.
Je kan je oprecht gaan afvragen wat het nut nog is van een jeugdopleiding wanneer je alleen de tegenstanders beter maakt. Uiteindelijk is wat er nu doorstroomt nooit zo goed als wat er in de jeugd rondliep. Alle jeugdinternationals gaan naar PSV, Feyenoord, Ajax en Engelend. Alle waterdragers blijven bij ADO.
Ach we zullen zien welk top talent is echt door gebroken van ADO ?
Ken alleen die naar 020 is gegaan de rest verdween in de marge
Ken alleen die naar 020 is gegaan de rest verdween in de marge
0
|
Dinsdag 24 mei 2016 om 12:41 uur |
hagenees abroad
JB schreef:
Sorry, maar nu is het toch wel duidelijk dat vroeger op de lagere school Wigt met valsspelen met knikkeren jouw allermooiste bonk van je heeft afgetroggeld.
Met 5,5 miljoen bedoel je waarschijnlijk:
- de 1,5 miljoen die Wang meer dan een jaar geleden stortte om het verlies over het vorige seizoen (veroorzaakt doordat zijn betalingen aan vd Kallen steeds opnieuw uitbleven) en de komst van Iakovenko en Wilson het vorige seizoen te financieren (dit alles ten tijde van de heerschappij van ene Fonteijn)
- de 2 miljoen die Wang een paar weken geleden overmaakte, die maar iets meer dan de helft is van de 3,7 miljoen die het beleidsplan kost waar zijn handtekening onderstaat en waarvoor hij zwart op wit heeft toegezegd die 3,7 miljoen in het begin van dit seizoen te storten
- en dan tenslotte 2 miljoen uit de transfers.
Waarbij het ten eerste maar de vraag is hoeveel hiervan direct en hoeveel op termijn ontvangen wordt.
En waarbij ten tweede dit geld dus noodgedwongen is ingezet om de gaten als gevolg van de niet uitgevoerde stortingen door Wang van uiteindelijk 1,7 miljoen te dichten.
Maar gelukkig is er 1 hier die het allemaal heel goed door heeft.....
Sorry, maar nu is het toch wel duidelijk dat vroeger op de lagere school Wigt met valsspelen met knikkeren jouw allermooiste bonk van je heeft afgetroggeld.
Met 5,5 miljoen bedoel je waarschijnlijk:
- de 1,5 miljoen die Wang meer dan een jaar geleden stortte om het verlies over het vorige seizoen (veroorzaakt doordat zijn betalingen aan vd Kallen steeds opnieuw uitbleven) en de komst van Iakovenko en Wilson het vorige seizoen te financieren (dit alles ten tijde van de heerschappij van ene Fonteijn)
- de 2 miljoen die Wang een paar weken geleden overmaakte, die maar iets meer dan de helft is van de 3,7 miljoen die het beleidsplan kost waar zijn handtekening onderstaat en waarvoor hij zwart op wit heeft toegezegd die 3,7 miljoen in het begin van dit seizoen te storten
- en dan tenslotte 2 miljoen uit de transfers.
Waarbij het ten eerste maar de vraag is hoeveel hiervan direct en hoeveel op termijn ontvangen wordt.
En waarbij ten tweede dit geld dus noodgedwongen is ingezet om de gaten als gevolg van de niet uitgevoerde stortingen door Wang van uiteindelijk 1,7 miljoen te dichten.
Maar gelukkig is er 1 hier die het allemaal heel goed door heeft.....
Idd Goed dat je het juiste perspectief blijft plaatsen. Ik heb ook al eens een aantal malen gereageerd maar wil niet als een gebroken plaat overkomen. Anti-Wigt , anti-wang , ieder zijn goed recht maar wel op basis van correcte informatie en feiten. Ben in ieder geval blij dat vele van de shoutbox niet op de administratie van onze club werken.
0
|
Maandag 2 mei 2016 om 18:56 uur |
fcdh17
ADODENHAAG schreef:
Paar dagen geleden was je nog iedereen aan t aansporen naar tilburg te gaan, en jij bent er niet? Niet dat het mij wat uitmaakt
Paar dagen geleden was je nog iedereen aan t aansporen naar tilburg te gaan, en jij bent er niet? Niet dat het mij wat uitmaakt
Dat weet ik en dat is mijn bedoeling ook, maar heb gister mijn enkel gebroken dus was het vandaag niet echt een optie om te gaan
0
|
Zondag 17 april 2016 om 15:27 uur |
<FCDH>
ADO den haag kan naar ondernemingskamer als wang ze verplichtingen niet nakomt
DEN HAAG - ADO Den Haag kan naar de Ondernemingskamer stappen als grootaandeelhouder Hui Wang zijn beloften niet nakomt. Dat zegt Johan Kleyn, advocaat gespecialiseerd in fusie- en overnamerecht.
`De Ondernemingskamer kijkt naar geschillen tussen het bestuur en aandeelhouders, en of er sprake is van wanbeleid`, zegt Kleyn. `Ze kunnen de statuten wijzigen, zodat de macht van de grootaandeelhouder wordt gebroken. Ook kunnen ze ad interim bestuurders of commissarissen aanstellen, die gaan kijken of een aandeelhouder het niet te bont heeft gemaakt.`
Rtvwest
DEN HAAG - ADO Den Haag kan naar de Ondernemingskamer stappen als grootaandeelhouder Hui Wang zijn beloften niet nakomt. Dat zegt Johan Kleyn, advocaat gespecialiseerd in fusie- en overnamerecht.
`De Ondernemingskamer kijkt naar geschillen tussen het bestuur en aandeelhouders, en of er sprake is van wanbeleid`, zegt Kleyn. `Ze kunnen de statuten wijzigen, zodat de macht van de grootaandeelhouder wordt gebroken. Ook kunnen ze ad interim bestuurders of commissarissen aanstellen, die gaan kijken of een aandeelhouder het niet te bont heeft gemaakt.`
Rtvwest
0
|
Woensdag 20 januari 2016 om 23:11 uur |
Advertentie
FC Den Haag!
VI:
‘Hui Wang wil helemaal niet van ADO Den Haag af’
ADO Den Haag is deze week exact een jaar in Chinese handen. Mede-eigenaar Hui Wang van United Vansen had grootse plannen met de club, maar daarvan is niets terechtgekomen. De Hagenaars verkeren nu zelfs in financiële problemen. Wie heeft deze chaos veroorzaakt en hoe moet het nu verder? Een rondgang langs alle geledingen, terwijl er vandaag (woensdag) een belangrijke aandeelhoudersvergadering op de agenda staat.
Grondleggers
Mark van der Kallen, voormalig grootaandeelhouder die zijn aandelen verkocht aan United Vansen
‘Ik blijf erbij dat het niet moet uitmaken of de grootaandeelhouder uit Peking of Den Haag komt. Zolang ADO in staat is om met een gezonde bedrijfsvoering zichzelf te bedruipen en het voetbal centraal staat, zal niemand zich daar druk om moeten maken.
Ook zonder Chinese invloeden moet ADO in staat zijn om ongeveer vijftien miljoen euro aan inkomsten te genereren.’
‘Inmiddels is er zoveel naar buiten gekomen dat het ongenoegen bij iedereen duidelijk is. Ik denk dat Wang zelf ook niet te spreken is over de ontstane situatie en misschien wil verkopen. Alleen, hij is niet gek, zoiets zal hij niet hardop zeggen, want dat is niet slim voor zijn onderhandelingspositie. Bovendien heeft hij er inmiddels 11,5 miljoen euro in gestoken. Waarom investeer je zoveel in een club, om er vervolgens zo weinig mee te doen?’
‘De problemen zijn begonnen met het niet nakomen van beloftes
tot betaling, waarna het stil bleef. Dat gedrag ken ik goed uit de periode van de aandelenoverdracht. Als er iets tegenzit of als er geen directe oplossing is, gebeurt er gewoon even helemaal niets. Hij denkt nu: Ze lossen het maar lekker zelf op. Het is nu aan ADO om dat ook maar te doen. Wellicht dat er in de tussentijd een plan ontstaat van meerdere partijen om de aandelen terug te kopen. Een dergelijke constructie heeft altijd mijn voorkeur gehad, maar die was er anderhalf jaar terug simpelweg niet.’
Jan Willem Wigt leidt de Hui Wang op 30 januari 2015 door het Kyocera Stadion nadat de Chinese eigenaar is voorgesteld aan de Nederlandse pers.
Jan Willem Wigt leidt de Hui Wang op 30 januari 2015 door het Kyocera Stadion nadat de Chinese eigenaar is voorgesteld aan de Nederlandse pers.
Maarten Fontein, de voormalig algemeen directeur van ADO was direct betrokken bij de aandelenoverdracht vorig jaar, maar stapte op nadat Wang met buitensporige eisen was gekomen
‘Voor iedereen is inmiddels wel duidelijk dat Wang vanuit een totaal ander denkpatroon handelt. Bij hem staat de ontwikkeling van het voetbal in China voorop, waarbij ADO hét middel is via kennis en mankracht. In Den Haag zelf ligt natuurlijk de focus op de eigen prestaties. Daarnaast is de vraag relevant of United Vansen wel het geld heeft of dat andere aandeelhouders de ontwikkeling van ADO tegenhouden. Dat werd me vorig jaar al enigszins duidelijk toen ik in Peking was om de aandelenoverdracht eindelijk rond te krijgen. Wang kan niet alleen beslissen, maar is afhankelijk van mede-aandeelhouders, waarbij zijn zwager de doorslaggevende stem heeft.’
‘Hij zit in het onroerend goed en die markt heeft het momenteel heel zwaar, terwijl de beurs in China de afgelopen maanden ook flinke klappen heeft gehad. Doordat Wang met een verdienmodel op de proppen kwam en er ook vanuit de politiek werd ingezet op voetbal, waarbij subsidies worden verstrekt aan partijen die aantoonbaar investeren in de ontwikkeling van voetbal, is United Vansen alsnog overstag gegaan.’
‘Het verdienmodel staat onder druk, waarbij ADO allerlei jeugdtrainers moest regelen voor voetbalscholen in China. In Binnen-Mongolië welteverstaan, onder erbarmelijke omstandigheden en voor slechts 1.500 euro bruto. Dat kwam niet van de grond, logisch, maar Wang ziet dat als een grote fout van ADO en neemt ze dat kwalijk. De manier waarop ADO is omgegaan met Gao Hongbo, die als assistent zou komen en als voormalig bondscoach veel aanzien heeft in China, hielp ook niet. Gevolg is dat de relatie nog veel slechter is geworden. En op dit moment is er gewoon sprake van een impasse.’
‘Wang zegt dat hij zelf wel bepaalt hoe en wat, want hij is de baas. Dat kan zo zijn in China, maar in Nederland gelden regels van de KNVB en de UEFA. Daarom komt ADO met deze constructie in de problemen. Zonder de beloofde investeringen heeft ADO een prima basis om zich te handhaven. De beoogde volgende stap naar de topvijf is dan echter onmogelijk. Om uit de huidige situatie te komen, moeten directie en Wang op één lijn zien te komen. Lukt dat niet, dan kan United Vansen beter zo snel mogelijk de aandelen verkopen.’
Jan-Hermen de Bruijn, legde de contacten tussen Van der Kallen en United Vansen en was in de eerste fase betrokken bij aandelenoverdracht
‘Zolang Jan Willem Wigt algemeen directeur van ADO is, zal Wang geen cent betalen. Zijn vertrouwen in hem is volledig weg en daar heeft ADO het zelf naar gemaakt. In de Chinese cultuur is het vrij simpel: als je betaalt, ben je de baas en bepaal je wat er gebeurt. Daar denkt ADO anders over en daar stoort Wang zich mateloos aan.’
‘Zolang Wigt algemeen directeur is, zal Wang geen cent betalen’
Jan-Hermen de Bruijn
‘Het begon in de zomer, toen Wang het volledig oneens was met het verkoopbedrag voor Michiel Kramer. Daarnaast wilde hij een Hondurees, Rubilio Castillo, naar ADO halen. Een speler van een bevriende makelaar. ADO hield het tegen, want Wang moest eerst maar betalen. Die houding heeft Wang gezichtsverlies bezorgd, waarmee het vertrouwen weg was. Het is geen toeval dat hij de eerste betalingstermijn die daar kort op volgde, totaal negeerde.’
‘Vervolgens maakte ADO het van kwaad tot erger. De voormalige bondscoach Hongbo werd naar Nederland gestuurd, maar de club liet hem links liggen, en het verlengen van Henk Fraser ging volgens mijn informatie ook volledig buiten Wang om. Met als dieptepunt de persconferentie waarin Wigt even de vloer aanveegde met Wang.’
Henk Fraser, wiens contract bij ADO Den Haag met een jaar werd verlengd.
Henk Fraser, wiens contract bij ADO Den Haag met een jaar werd verlengd.
‘Geloof me: ze horen en zien alles, weten overal van. Alleen, de cultuur is anders, die staat haaks op de Haagse cultuur. Als mensen het hier ergens mee oneens zijn, spreken ze het recht in je gezicht uit. Wang neemt gewoon zijn telefoon niet meer op en is weken totaal onbereikbaar.’
‘Wat nu de oplossing is? In ieder geval niet waar men bij ADO op hoopt. Wang wil namelijk helemaal niet van ADO af. En als hij ervan af wil, dan alleen aan een andere Chinees. Dat heeft ook met trots te maken. De enige oplossing is dat een delegatie vanuit Den Haag naar Peking reist om diep door het stof te gaan. En je kan hopen op die hele kleine kans op een verkoop van de aandelen, maar vertel mij maar wie dat bedrag op tafel moet leggen. Anderhalf jaar geleden had niemand zeven miljoen euro over voor ADO. Wang heeft inmiddels 11,5 miljoen euro erin zitten, waarbij ook een verlies is opgebouwd. Dan ga je dus al richting de vijftien miljoen euro.’
Politiek
Richard de Mos, gemeenteraadslid namens Partij De Mos die zich al langere tijd nadrukkelijk bezighoudt met het vraagstuk ADO en China
‘Hoe serieus moeten we Wang nog nemen na maandenlange gebroken beloften om geld over te maken naar ADO? Het gedonderjaag met deze koekenbakker uit Peking zorgt al maanden voor onrust en, erger, voor financiële problemen bij ADO. Uit een interview met de New York Times kwam onlangs naar voren dat Wang helemaal niet voornemens is om te gaan te betalen. Hij zegt daar letterlijk dat het geld geen belofte was, omdat ik geen belofte hoef te doen aan iemand als het gaat om geld investeren in mijn eigen club.’
‘Dit gepingpong doet Hui Wang maar lekker tijdens een potje tafeltennis, maar het spelen met onze club moet afgelopen zijn’
‘Dit gepingpong doet Wang maar lekker in een potje tafeltennis, maar het spelen met onze club moet afgelopen zijn. Ons uitgangspunt is het opzetten van een voetbalstichting waar donateurs geld bijeen brengen om de club van Wang terug te kopen. Positief is dat vertegenwoordigers van de gemeente Den Haag onlangs aanwezig waren bij het overleg waar werd besloten tot een van China onafhankelijke koers. Dit door middel van het zoeken naar sponsors. Ik blijf de burgemeester en de wethouders van Sport en Financiën oproepen af te reizen naar China om Wang persoonlijk te bewegen afscheid van ADO te nemen.’
KNVB
Bert van Oostveen, directeur betaald voetbal van de KNVB
‘We lezen ook de berichten in de media en die baren ons zorgen. Vandaar dat wij in contact zijn met de club om onze hulp aan te bieden daar waar het kan en daar waar het op prijs wordt gesteld. Daarbij moet je denken aan een soort van bemiddelende en adviserende rol. ADO is een mooie, grote club en we vinden dat er een oplossing moet komen voor de ontstane situatie.’
Iconen
‘Het enige positieve is dat er nu een gemeenschappelijke vijand is. Iedereen in Den Haag is helemaal klaar met Wang’
Aad de Mos
Aad de Mos
‘Met de eliminatie van Fontein vorig jaar kreeg
ik voor de eerste keer een slecht gevoel. Die man had kennis van de Chinese markt en het beste voor met ADO, maar werd eruit gewerkt toen hij een beetje tegengas gaf. Sindsdien stapelen de problemen zich op. Het enige positieve is dat er nu een gemeenschappelijke vijand is. De clubleiding, de fans, de sponsors, noem maar op; allemaal zijn ze helemaal klaar met Wang.’
‘’Nu is het tijd om in actie te komen en daarom is de aandeelhoudersvergadering op 20 januari ook zo belangrijk. Veel belangrijker dan een wedstrijd tegen Ajax, want het gaat om de toekomst van ADO. Ik hoop van harte dat de twee andere aandeelhouders, de gemeente Den Haagen de HFC, de handen ineenslaan. Er zal een groep richting Peking moeten om Wang te overtuigen de aandelen af te staan.’
‘Of een groep Hagenaars de club wil opkopen? Ik hoop het, maar laten we realistisch zijn. Iedereen roept van alles, maar niemand doet wat. Zo gaat het al jaren, waardoor dit het trieste resultaat is. Langer aanmodderen moet geen optie zijn. Zelfs als Wang op papier garanties geeft, komt hij ze niet na. Dat zegt toch genoeg?’
Dick Advocaat
‘We kunnen het er heel lang over hebben, maar eigenlijk is alles terug te brengen tot één centrale en cruciale vraag: wat wil Wang? Hij moet antwoord geven op wat hij met United Vansen wil met ADO. Hij bezit de aandelen, dus de bal ligt bij hem, niet bij de clubleiding in Den Haag.’
Lex Schoenmaker
‘Het voortbestaan is zeker niet in gevaar, daarover maken we ons niet zo snel druk. In het verleden met John van Ringelenstein en Mark van der Kallen hebben we twee echte redders gehad. Het water stond toen aan de lippen, nu niet. Wel is het heel vervelend, omdat de vage toestand onrust met zich meebrengt. Het blijft een heel moeilijk verhaal, aangezien helemaal niemand exact weet wat Wang nu precies wil met ADO. Daardoor zijn al zijn keuzes niet te begrijpen.’
‘De directie in Den Haag doet er alles aan om dat op te lossen, dat zie ik dagelijks met eigen ogen. Alleen, het leidt nog niet tot de gewenste reactie vanuit China. Natuurlijk zou het een prachtige scenario zijn om de aandelen terug te krijgen in Haagse handen, maar de vraagprijs zal dusdanig hoog zijn dat het vooralsnog een lastig verhaal wordt. Wat de toekomst dan wel zal brengen, weet helemaal niemand.’
Supporters
Jacco van Leeuwen, voorzitter Supportersvereniging Haagsche Bluf die in het verleden veelvuldig contact had met Wang
‘In een open brief hebben we Wang vorige week aangegeven hoe wij er als supporters over denken en hem gevraagd om tot betaling over te gaan. Met de toevoeging dat hij anders open moet staan voor verkoop van de aandelen. We hebben geen reactie ontvangen, maar ik begrijp dat hij het wel heeft gelezen. We hebben hem gesteund bij zijn aanstelling en in de eerste maanden ons ver-trouwen gegeven, maar dat is nu verdwenen.’
‘De vriendelijke koers richting Wang is voorbij. Hij liegt en komt zijn afspraken niet na. En intussen zijn wij het lachertje van Nederland. Ik begrijp dat Wang geen vertrouwen meer heeft in Nederland en dat hij het schandalig vindt hoe hij publiekelijk is weggezet. Nou vriend, daar heb je het zelf naar gemaakt! Hij kan praten over cultuurverschillen, maar beloftes nakomen is universeel.’
‘We hopen dat Wang en Wigt samen rond de tafel gaan en de problemen uitpraten, waarbij alleen Wigt onze volledige steun heeft. De supporters geloven honderd procent in Wigt. Hoe ik dat zo zeker weet? Het stadion is de beste graadmeter en tijdens de wedstrijden is er nog niet één bierglas gesneuveld. En geloof me: als mensen het niet met hem eens waren, hadden ze dat allang laten merken. We vinden het stoer van Wigt dat hij zo voor onze club is gaan staan. Hij had ook schijnheilig de boel geheim kunnen houden, maar geeft nu openheid van zaken. Voor de toekomst is het belangrijk dat ADO weer zo snel mogelijk in Nederlandse handen komt.’
John van Zweden, mede-eigenaar Swansea City en ADO-supporter
‘Die onbetrouwbare Chinees helpt onze club naar de filistijnen.
Ik trek het me gigantisch aan, temeer omdat ik vanaf de eerste seconde heb geroepen dat ze nooit met die gast in zee moesten gaan. Ik ging overal tegenin, geloofde niet in die sprookjes, maar
ze wilden niet luisteren. En nu zijn de problemen niet meer te overzien.’
‘Het gaat goed met de spelers, met de trainer en met het bestuur. Maar een Chinese mafkees zorgt ervoor dat we het lachertje zijn.
Je kan helemaal niks. Kón je maar iets. De enige uitweg ligt in handen van de gemeente. Zij hebben een procent van de aandelen, maar hebben verzuimd om een zetel af te dwingen in de rvc van de club. Een grove inschattingsfout. Zij moeten de boel nu repareren en dat kan alleen door zo snel mogelijk naar China te gaan en die aandelen terug naar Nederland te halen. Om vervolgens 49 procent zelf in bezit te houden en 51 procent te verkopen aan lokale geldschieters in de regio.’
‘Een Swansea-constructie, waar je ziet dat het werkt. Die kopers zijn op die manier in de omgeving absoluut te vinden, daar ben ik van overtuigd. Zolang dat niet gebeurt, gaat het van kwaad tot erger. Geloof me, die Chinees heeft helemaal geen geld en geeft geen ene mallemoer om onze club. Het had nooit zo ver mogen komen, maar achteruit kijken heeft nu geen zin meer. Elke dag dat ADO nog in handen is van een Aziaat, zijn de problemen niet te overzien.’
China-deskundigen
Michiel Ebbing, China-deskundige en als ondernemer werkzaam in zowel China als Nederland
‘Behalve het financiële aspect, is voetbal voor Chinese bedrijven de ultieme kans om sympathie te winnen van de politieke leiders. Niet alleen United Vansen, maar ook Wanda Group (Atlético Madrid), Rastar Group (Espanyol), China Media Capital (Manchester City), CEFC (Slavia Praag) en Tech Pro (FC Sochaux) hebben recent een belang genomen in Europese voetbalclubs. Deze investeringen gaan gepaard met uitwisselingsprojecten van trainers, talenten en kennis, met het doel het Chinese voetbal vooruit te helpen en daarmee de eigen reputatie een boost te geven.
Ondanks een valse start liggen hier nog steeds veel kansen voor een club als ADO Den Haag. Als buitenstaander is het lastig oordelen, maar duidelijk is dat verschil in cultuur, en daardoor het gebrek aan begrip voor elkaar, een belangrijke rol speelt bij de problemen. Dit is zeker niet alleen gebleken bij de Chinese overname van ADO. Zo heeft Vivat, de verzekeringstak van SNS, een soortgelijk proces meegemaakt toen Anbang Insurance afgelopen jaar de aandelen overnam. Ook daar vertrok de Nederlandse topman na een zeer korte periode en werden ‘cultuurverschillen’ aangehaald als oorzaak.
Het geeft aan dat samenwerken met een Chinese eigenaar erg
lastig kan zijn, maar tegelijkertijd zijn er genoeg voorbeelden die aantonen dat het zeker mogelijk is. Het belangrijkste is dat ADO en Wang hun doelen op elkaar afstemmen. Omdat Wang in China gezichtsverlies heeft geleden, het hoogste goed in China, lijkt dat niet zo eenvoudig. ADO zal zich moeten gaan verdiepen in Wang en de cultuur óf de Chinese droom vaarwel zeggen en op zoek gaan naar een andere eigenaar. Er is echter geen garantie dat dit op korte termijn zal lukken.’
Fred Sengers, China-deskundige en gastblogger van Elsevier
‘Voor grote bedragen naar het buitenland is in China een handtekening nodig, daar gaat altijdwat tijd overheen. Maar zelfs voor Chinese begrippen verloopt het allemaal heel traag en moeizaam. Daarbij vind ik de vraag terecht of Wang wel het geld heeft. United Vansen is geen groot of bekend bedrijf. Ook de mensen in China weten er niet veel van. Het is niet zo dat ADO zaken doet met een bedrijf als Unilever, eerder met een of andere lijmboer.’
‘De club doet geen zaken met een bedrijf als Unilever, eerder met een of andere lijmboer’
Fred Sengers
‘Behalve het financiële vraagstuk, zijn er ook de cultuurverschillen. In China geldt een stelregel: als er problemen zijn, dan los je dat achter gesloten deuren op. ADO heeft alles naar buiten gebracht en dat voelt Wang als gezichtsverlies. En juist dat is iets wat in China heel zwaar telt. Dat Wang zich niet uitlaat, is heel logisch. In China zoekt niemand de pers op, harde oneliners bestaan daar niet. Daardoor blijft er een rookgordijn rond hem bestaan en weet niemand wat nu werkelijk zijn plannen zijn.’
‘In de tussentijd heeft ADO weinig bekendheid verworven in China. Je leest of hoort er sporadisch iets over, en zelfs dan wordt ADO niet eens ADO genoemd, maar wordt de clubnaam Alles Door Oefening volledig uitgeschreven. Dat is veelzeggend.’
‘De toekomst is een groot vraagteken, maar ADO zit aan Wang vast, en andersom, dus ze zullen er het beste van moeten maken. De oplossing op korte termijn voor ADO ligt in het Chinese Nieuwjaar. Dat klinkt gek, maar de Chinese jaarwisseling kan ADO redden. Voor een Chinees is het heel belangrijk om voor de jaarwisseling, op 8 februari, alle schulden af te lossen zodat het nieuwe jaar met een schone lei kan worden gestart. Als ADO slim is, gaan ze bij Wang inzetten op dat sentiment. Het lijkt de enige manier om het beloofde geld naar Nederland te krijgen.’
Jaar van loze beloften
23 januari 2015: Aandelenoverdracht. Hui Wang voor 98 procent eigenaar van ADO Den Haag.
30 januari: Presentatie Wang in Den Haag aan de media. Wang zal voorzitter van rvc zijn en stelt Liu Jian Hong aan als lid van de rvc.
Hui Wang bij zijn presentatie in Den Haag.
Hui Wang bij zijn presentatie in Den Haag.
2 februari: Wang traint mee. Op dezelfde avond, vlak voor het sluiten van de transfermarkt, komen Aleksandr Iakovenko en Wilson Eduardo op huurbasis voor een half jaar naar ADO. De kosten worden gedekt door Wang, die anderhalf miljoen euro investeert in de club.
Hui Wang trapt een balletje mee op de training van ADO Den Haag.
Hui Wang trapt een balletje mee op de training van ADO Den Haag.
4 maart: Fontein stapt op bij ADO, nadat hij door Wang is weggepest met krankzinnige eisen. Jan Willem Wigt neemt het op interim-basis over tot het einde van het seizoen.
9 juni: Wigt stapt uit de rvc en wordt algemeen directeur van ADO, mede op voorspraak van Wang.
18 juni: Wang laat Wigt weten dat hij een extra investering wil doen en belooft 3,7 miljoen euro. Dit wil hij betalen in drie verschillende termijnen.
7 augustus: ADO verkoopt Michiel Kramer aan Feyenoord. Wang zou het verkoopbedrag te laag vinden.
23 augustus: Wang is in Den Haag en belooft nieuwe spelers. In de komende week wil hij via bevriende makelaars twee spelers naar ADO halen.
1 september: Wang wil onder meer de Hondurese aanvaller Rubilio Castillo al wekenlang naar ADO halen, maar Wigt wil eerst geld zien. Komst Castillo gaat daardoor niet door, tot afgrijzen van Wang.
6 september: ADO start zoektocht naar trainers, die voor voetbalscholen in Binnen-Mongolië willen werken. Een belangrijke wens van Wang om de wisselwerking van de grond te laten komen.
10 september: Het beloofde geld is nog niet binnen, maar Wigt wordt wel geacht te investeren. Zo wordt een deel van het beloofde geld uitgegeven aan nieuwe videoschermen in het stadion, luxere stoelen op de eretribune en de renovatie van jeugdcomplex De Aftrap.
24 september: Gao Hongbo, voormalig bondscoach van China, wordt vol trompetgeschal in Peking door Wang gepresenteerd als de nieuwe assistent-trainer van ADO.
Eigenaar Hui Wang met voormalig bondscoach van China Hongbo Gao.
Eigenaar Hui Wang met voormalig bondscoach van China Hongbo Gao.
25 september: Tijdens een persconferentie geven persvoorlichter Ronald van der Geer en trainer Henk Fraser aan dat Hongbo geen assistent zal zijn, maar als stagiair zal meelopen in het kader van kennisoverdracht.
30 september: Eerste betalingstermijn van het beloofde geld verstrijkt, zonder dat Wang iets heeft overgemaakt.
2 oktober: De positie van Fraser wordt door alle miscommunicatie openlijk bekritiseerd. Daarop besluit Wigt om het contract van de trainer met een jaar te verlengen.
15 oktober: ADO heeft zeven jeugdtrainers gevonden voor het project in Binnen-Mongolië. Zij krijgen echter geen visum, waardoor het project vertraging oploopt. Tot ergernis van Wang.
5 november: Martin Jol treedt toe tot rvc van ADO.
Martin Jol treedt toe tot de rvc van ADO Den Haag.
Martin Jol treedt toe tot de rvc van ADO Den Haag.
30 november: Ook de tweede betalingstermijn verstrijkt, zonder dat Wang iets heeft overgemaakt.
3 december: Het is ADO nog altijd niet gelukt om een werkvergunning voor Hongbo te regelen. De Chinees vertrekt alweer bij ADO.
7 december: Persconferentie ADO Den Haag, waarbij Wigt en commissaris Ton Rutgrink openlijk kritiek uiten op Wang, die beloftes niet nakomt en slecht communiceert, waardoor financiële problemen dreigen voor ADO. Opvallend is ook de rol van commissaris Hong. Commissaris Rutgrink kent hem niet en heeft nooit met hem gecommuniceerd.
10 december: Wang laat aan een correspondent van de NOS weten nog deze week naar Den Haag te komen en het geld over te maken.
13 december: Niet Hui Wang zelf, maar zoon Terry arriveert in Den Haag. Hij wordt door zijn jeugdige voorkomen en onwetendheid niet serieus genomen. Wel meldt Terry Wang dat het geld onderweg is en alles goed gaat komen.
15 december: De geplande aandeelhoudersvergadering voor 18 december gaat niet door, aangezien Wang aangeeft niet naar Den Haag te willen afreizen.
18 december: ADO heeft opeens weer vertrouwen in komst van het geld, nadat door United Vansen een document in het Chinees is verzonden met opnieuw een toezegging.
21 december: De jeugdtrainers voor de Chinese projecten verblijven nog altijd in Den Haag. Een visum verkrijgen blijkt lastig. Wang zou kosten voor de trainers op zich nemen, maar betaalt niets.
28 december: Wigt krijgt bericht vanuit China dat het geld nog voor de jaarwisseling binnen is.
ADO-directeur Jan Willem Wigt.
ADO-directeur Jan Willem Wigt.
31 december: Geen geld op rekening ADO, maar uiterlijk 5 januari moet het alsnog binnen zijn.
3 januari: Wang communiceert nauwelijks met ADO, maar wil wel de New York Times te woord staan. In een interview geeft hij aan dat hij de baas is en dus zelf bepaalt wat en wanneer hij investeert in de club.
5 januari: Ondanks de belofte nog altijd geen geld op de rekening. Wang is ook weer nauwelijks bereikbaar.
12 januari: Tijdens nieuwjaarsreceptie geeft Wigt nogmaals aan dat situatie zorgelijk is, maar dat hij er alles aandoet om het geld binnen te krijgen. Aandeelhoudersvergadering gepland voor 20 januari, waarbij Wang is uitgenodigd.
20 januari: Aandeelhoudersvergadering ADO Den Haag. Is Wang aanwezig? En belangrijker: is zijn geld binnen? Vandaag (woensdag) komt tevens de licentiecommissie van de KNVB bijeen om de clubs in te delen in de categorie. Als het geld niet binnen is, zal ADO in de noodlijdende Categorie 1 worden geplaatst.
‘Hui Wang wil helemaal niet van ADO Den Haag af’
ADO Den Haag is deze week exact een jaar in Chinese handen. Mede-eigenaar Hui Wang van United Vansen had grootse plannen met de club, maar daarvan is niets terechtgekomen. De Hagenaars verkeren nu zelfs in financiële problemen. Wie heeft deze chaos veroorzaakt en hoe moet het nu verder? Een rondgang langs alle geledingen, terwijl er vandaag (woensdag) een belangrijke aandeelhoudersvergadering op de agenda staat.
Grondleggers
Mark van der Kallen, voormalig grootaandeelhouder die zijn aandelen verkocht aan United Vansen
‘Ik blijf erbij dat het niet moet uitmaken of de grootaandeelhouder uit Peking of Den Haag komt. Zolang ADO in staat is om met een gezonde bedrijfsvoering zichzelf te bedruipen en het voetbal centraal staat, zal niemand zich daar druk om moeten maken.
Ook zonder Chinese invloeden moet ADO in staat zijn om ongeveer vijftien miljoen euro aan inkomsten te genereren.’
‘Inmiddels is er zoveel naar buiten gekomen dat het ongenoegen bij iedereen duidelijk is. Ik denk dat Wang zelf ook niet te spreken is over de ontstane situatie en misschien wil verkopen. Alleen, hij is niet gek, zoiets zal hij niet hardop zeggen, want dat is niet slim voor zijn onderhandelingspositie. Bovendien heeft hij er inmiddels 11,5 miljoen euro in gestoken. Waarom investeer je zoveel in een club, om er vervolgens zo weinig mee te doen?’
‘De problemen zijn begonnen met het niet nakomen van beloftes
tot betaling, waarna het stil bleef. Dat gedrag ken ik goed uit de periode van de aandelenoverdracht. Als er iets tegenzit of als er geen directe oplossing is, gebeurt er gewoon even helemaal niets. Hij denkt nu: Ze lossen het maar lekker zelf op. Het is nu aan ADO om dat ook maar te doen. Wellicht dat er in de tussentijd een plan ontstaat van meerdere partijen om de aandelen terug te kopen. Een dergelijke constructie heeft altijd mijn voorkeur gehad, maar die was er anderhalf jaar terug simpelweg niet.’
Jan Willem Wigt leidt de Hui Wang op 30 januari 2015 door het Kyocera Stadion nadat de Chinese eigenaar is voorgesteld aan de Nederlandse pers.
Jan Willem Wigt leidt de Hui Wang op 30 januari 2015 door het Kyocera Stadion nadat de Chinese eigenaar is voorgesteld aan de Nederlandse pers.
Maarten Fontein, de voormalig algemeen directeur van ADO was direct betrokken bij de aandelenoverdracht vorig jaar, maar stapte op nadat Wang met buitensporige eisen was gekomen
‘Voor iedereen is inmiddels wel duidelijk dat Wang vanuit een totaal ander denkpatroon handelt. Bij hem staat de ontwikkeling van het voetbal in China voorop, waarbij ADO hét middel is via kennis en mankracht. In Den Haag zelf ligt natuurlijk de focus op de eigen prestaties. Daarnaast is de vraag relevant of United Vansen wel het geld heeft of dat andere aandeelhouders de ontwikkeling van ADO tegenhouden. Dat werd me vorig jaar al enigszins duidelijk toen ik in Peking was om de aandelenoverdracht eindelijk rond te krijgen. Wang kan niet alleen beslissen, maar is afhankelijk van mede-aandeelhouders, waarbij zijn zwager de doorslaggevende stem heeft.’
‘Hij zit in het onroerend goed en die markt heeft het momenteel heel zwaar, terwijl de beurs in China de afgelopen maanden ook flinke klappen heeft gehad. Doordat Wang met een verdienmodel op de proppen kwam en er ook vanuit de politiek werd ingezet op voetbal, waarbij subsidies worden verstrekt aan partijen die aantoonbaar investeren in de ontwikkeling van voetbal, is United Vansen alsnog overstag gegaan.’
‘Het verdienmodel staat onder druk, waarbij ADO allerlei jeugdtrainers moest regelen voor voetbalscholen in China. In Binnen-Mongolië welteverstaan, onder erbarmelijke omstandigheden en voor slechts 1.500 euro bruto. Dat kwam niet van de grond, logisch, maar Wang ziet dat als een grote fout van ADO en neemt ze dat kwalijk. De manier waarop ADO is omgegaan met Gao Hongbo, die als assistent zou komen en als voormalig bondscoach veel aanzien heeft in China, hielp ook niet. Gevolg is dat de relatie nog veel slechter is geworden. En op dit moment is er gewoon sprake van een impasse.’
‘Wang zegt dat hij zelf wel bepaalt hoe en wat, want hij is de baas. Dat kan zo zijn in China, maar in Nederland gelden regels van de KNVB en de UEFA. Daarom komt ADO met deze constructie in de problemen. Zonder de beloofde investeringen heeft ADO een prima basis om zich te handhaven. De beoogde volgende stap naar de topvijf is dan echter onmogelijk. Om uit de huidige situatie te komen, moeten directie en Wang op één lijn zien te komen. Lukt dat niet, dan kan United Vansen beter zo snel mogelijk de aandelen verkopen.’
Jan-Hermen de Bruijn, legde de contacten tussen Van der Kallen en United Vansen en was in de eerste fase betrokken bij aandelenoverdracht
‘Zolang Jan Willem Wigt algemeen directeur van ADO is, zal Wang geen cent betalen. Zijn vertrouwen in hem is volledig weg en daar heeft ADO het zelf naar gemaakt. In de Chinese cultuur is het vrij simpel: als je betaalt, ben je de baas en bepaal je wat er gebeurt. Daar denkt ADO anders over en daar stoort Wang zich mateloos aan.’
‘Zolang Wigt algemeen directeur is, zal Wang geen cent betalen’
Jan-Hermen de Bruijn
‘Het begon in de zomer, toen Wang het volledig oneens was met het verkoopbedrag voor Michiel Kramer. Daarnaast wilde hij een Hondurees, Rubilio Castillo, naar ADO halen. Een speler van een bevriende makelaar. ADO hield het tegen, want Wang moest eerst maar betalen. Die houding heeft Wang gezichtsverlies bezorgd, waarmee het vertrouwen weg was. Het is geen toeval dat hij de eerste betalingstermijn die daar kort op volgde, totaal negeerde.’
‘Vervolgens maakte ADO het van kwaad tot erger. De voormalige bondscoach Hongbo werd naar Nederland gestuurd, maar de club liet hem links liggen, en het verlengen van Henk Fraser ging volgens mijn informatie ook volledig buiten Wang om. Met als dieptepunt de persconferentie waarin Wigt even de vloer aanveegde met Wang.’
Henk Fraser, wiens contract bij ADO Den Haag met een jaar werd verlengd.
Henk Fraser, wiens contract bij ADO Den Haag met een jaar werd verlengd.
‘Geloof me: ze horen en zien alles, weten overal van. Alleen, de cultuur is anders, die staat haaks op de Haagse cultuur. Als mensen het hier ergens mee oneens zijn, spreken ze het recht in je gezicht uit. Wang neemt gewoon zijn telefoon niet meer op en is weken totaal onbereikbaar.’
‘Wat nu de oplossing is? In ieder geval niet waar men bij ADO op hoopt. Wang wil namelijk helemaal niet van ADO af. En als hij ervan af wil, dan alleen aan een andere Chinees. Dat heeft ook met trots te maken. De enige oplossing is dat een delegatie vanuit Den Haag naar Peking reist om diep door het stof te gaan. En je kan hopen op die hele kleine kans op een verkoop van de aandelen, maar vertel mij maar wie dat bedrag op tafel moet leggen. Anderhalf jaar geleden had niemand zeven miljoen euro over voor ADO. Wang heeft inmiddels 11,5 miljoen euro erin zitten, waarbij ook een verlies is opgebouwd. Dan ga je dus al richting de vijftien miljoen euro.’
Politiek
Richard de Mos, gemeenteraadslid namens Partij De Mos die zich al langere tijd nadrukkelijk bezighoudt met het vraagstuk ADO en China
‘Hoe serieus moeten we Wang nog nemen na maandenlange gebroken beloften om geld over te maken naar ADO? Het gedonderjaag met deze koekenbakker uit Peking zorgt al maanden voor onrust en, erger, voor financiële problemen bij ADO. Uit een interview met de New York Times kwam onlangs naar voren dat Wang helemaal niet voornemens is om te gaan te betalen. Hij zegt daar letterlijk dat het geld geen belofte was, omdat ik geen belofte hoef te doen aan iemand als het gaat om geld investeren in mijn eigen club.’
‘Dit gepingpong doet Hui Wang maar lekker tijdens een potje tafeltennis, maar het spelen met onze club moet afgelopen zijn’
‘Dit gepingpong doet Wang maar lekker in een potje tafeltennis, maar het spelen met onze club moet afgelopen zijn. Ons uitgangspunt is het opzetten van een voetbalstichting waar donateurs geld bijeen brengen om de club van Wang terug te kopen. Positief is dat vertegenwoordigers van de gemeente Den Haag onlangs aanwezig waren bij het overleg waar werd besloten tot een van China onafhankelijke koers. Dit door middel van het zoeken naar sponsors. Ik blijf de burgemeester en de wethouders van Sport en Financiën oproepen af te reizen naar China om Wang persoonlijk te bewegen afscheid van ADO te nemen.’
KNVB
Bert van Oostveen, directeur betaald voetbal van de KNVB
‘We lezen ook de berichten in de media en die baren ons zorgen. Vandaar dat wij in contact zijn met de club om onze hulp aan te bieden daar waar het kan en daar waar het op prijs wordt gesteld. Daarbij moet je denken aan een soort van bemiddelende en adviserende rol. ADO is een mooie, grote club en we vinden dat er een oplossing moet komen voor de ontstane situatie.’
Iconen
‘Het enige positieve is dat er nu een gemeenschappelijke vijand is. Iedereen in Den Haag is helemaal klaar met Wang’
Aad de Mos
Aad de Mos
‘Met de eliminatie van Fontein vorig jaar kreeg
ik voor de eerste keer een slecht gevoel. Die man had kennis van de Chinese markt en het beste voor met ADO, maar werd eruit gewerkt toen hij een beetje tegengas gaf. Sindsdien stapelen de problemen zich op. Het enige positieve is dat er nu een gemeenschappelijke vijand is. De clubleiding, de fans, de sponsors, noem maar op; allemaal zijn ze helemaal klaar met Wang.’
‘’Nu is het tijd om in actie te komen en daarom is de aandeelhoudersvergadering op 20 januari ook zo belangrijk. Veel belangrijker dan een wedstrijd tegen Ajax, want het gaat om de toekomst van ADO. Ik hoop van harte dat de twee andere aandeelhouders, de gemeente Den Haagen de HFC, de handen ineenslaan. Er zal een groep richting Peking moeten om Wang te overtuigen de aandelen af te staan.’
‘Of een groep Hagenaars de club wil opkopen? Ik hoop het, maar laten we realistisch zijn. Iedereen roept van alles, maar niemand doet wat. Zo gaat het al jaren, waardoor dit het trieste resultaat is. Langer aanmodderen moet geen optie zijn. Zelfs als Wang op papier garanties geeft, komt hij ze niet na. Dat zegt toch genoeg?’
Dick Advocaat
‘We kunnen het er heel lang over hebben, maar eigenlijk is alles terug te brengen tot één centrale en cruciale vraag: wat wil Wang? Hij moet antwoord geven op wat hij met United Vansen wil met ADO. Hij bezit de aandelen, dus de bal ligt bij hem, niet bij de clubleiding in Den Haag.’
Lex Schoenmaker
‘Het voortbestaan is zeker niet in gevaar, daarover maken we ons niet zo snel druk. In het verleden met John van Ringelenstein en Mark van der Kallen hebben we twee echte redders gehad. Het water stond toen aan de lippen, nu niet. Wel is het heel vervelend, omdat de vage toestand onrust met zich meebrengt. Het blijft een heel moeilijk verhaal, aangezien helemaal niemand exact weet wat Wang nu precies wil met ADO. Daardoor zijn al zijn keuzes niet te begrijpen.’
‘De directie in Den Haag doet er alles aan om dat op te lossen, dat zie ik dagelijks met eigen ogen. Alleen, het leidt nog niet tot de gewenste reactie vanuit China. Natuurlijk zou het een prachtige scenario zijn om de aandelen terug te krijgen in Haagse handen, maar de vraagprijs zal dusdanig hoog zijn dat het vooralsnog een lastig verhaal wordt. Wat de toekomst dan wel zal brengen, weet helemaal niemand.’
Supporters
Jacco van Leeuwen, voorzitter Supportersvereniging Haagsche Bluf die in het verleden veelvuldig contact had met Wang
‘In een open brief hebben we Wang vorige week aangegeven hoe wij er als supporters over denken en hem gevraagd om tot betaling over te gaan. Met de toevoeging dat hij anders open moet staan voor verkoop van de aandelen. We hebben geen reactie ontvangen, maar ik begrijp dat hij het wel heeft gelezen. We hebben hem gesteund bij zijn aanstelling en in de eerste maanden ons ver-trouwen gegeven, maar dat is nu verdwenen.’
‘De vriendelijke koers richting Wang is voorbij. Hij liegt en komt zijn afspraken niet na. En intussen zijn wij het lachertje van Nederland. Ik begrijp dat Wang geen vertrouwen meer heeft in Nederland en dat hij het schandalig vindt hoe hij publiekelijk is weggezet. Nou vriend, daar heb je het zelf naar gemaakt! Hij kan praten over cultuurverschillen, maar beloftes nakomen is universeel.’
‘We hopen dat Wang en Wigt samen rond de tafel gaan en de problemen uitpraten, waarbij alleen Wigt onze volledige steun heeft. De supporters geloven honderd procent in Wigt. Hoe ik dat zo zeker weet? Het stadion is de beste graadmeter en tijdens de wedstrijden is er nog niet één bierglas gesneuveld. En geloof me: als mensen het niet met hem eens waren, hadden ze dat allang laten merken. We vinden het stoer van Wigt dat hij zo voor onze club is gaan staan. Hij had ook schijnheilig de boel geheim kunnen houden, maar geeft nu openheid van zaken. Voor de toekomst is het belangrijk dat ADO weer zo snel mogelijk in Nederlandse handen komt.’
John van Zweden, mede-eigenaar Swansea City en ADO-supporter
‘Die onbetrouwbare Chinees helpt onze club naar de filistijnen.
Ik trek het me gigantisch aan, temeer omdat ik vanaf de eerste seconde heb geroepen dat ze nooit met die gast in zee moesten gaan. Ik ging overal tegenin, geloofde niet in die sprookjes, maar
ze wilden niet luisteren. En nu zijn de problemen niet meer te overzien.’
‘Het gaat goed met de spelers, met de trainer en met het bestuur. Maar een Chinese mafkees zorgt ervoor dat we het lachertje zijn.
Je kan helemaal niks. Kón je maar iets. De enige uitweg ligt in handen van de gemeente. Zij hebben een procent van de aandelen, maar hebben verzuimd om een zetel af te dwingen in de rvc van de club. Een grove inschattingsfout. Zij moeten de boel nu repareren en dat kan alleen door zo snel mogelijk naar China te gaan en die aandelen terug naar Nederland te halen. Om vervolgens 49 procent zelf in bezit te houden en 51 procent te verkopen aan lokale geldschieters in de regio.’
‘Een Swansea-constructie, waar je ziet dat het werkt. Die kopers zijn op die manier in de omgeving absoluut te vinden, daar ben ik van overtuigd. Zolang dat niet gebeurt, gaat het van kwaad tot erger. Geloof me, die Chinees heeft helemaal geen geld en geeft geen ene mallemoer om onze club. Het had nooit zo ver mogen komen, maar achteruit kijken heeft nu geen zin meer. Elke dag dat ADO nog in handen is van een Aziaat, zijn de problemen niet te overzien.’
China-deskundigen
Michiel Ebbing, China-deskundige en als ondernemer werkzaam in zowel China als Nederland
‘Behalve het financiële aspect, is voetbal voor Chinese bedrijven de ultieme kans om sympathie te winnen van de politieke leiders. Niet alleen United Vansen, maar ook Wanda Group (Atlético Madrid), Rastar Group (Espanyol), China Media Capital (Manchester City), CEFC (Slavia Praag) en Tech Pro (FC Sochaux) hebben recent een belang genomen in Europese voetbalclubs. Deze investeringen gaan gepaard met uitwisselingsprojecten van trainers, talenten en kennis, met het doel het Chinese voetbal vooruit te helpen en daarmee de eigen reputatie een boost te geven.
Ondanks een valse start liggen hier nog steeds veel kansen voor een club als ADO Den Haag. Als buitenstaander is het lastig oordelen, maar duidelijk is dat verschil in cultuur, en daardoor het gebrek aan begrip voor elkaar, een belangrijke rol speelt bij de problemen. Dit is zeker niet alleen gebleken bij de Chinese overname van ADO. Zo heeft Vivat, de verzekeringstak van SNS, een soortgelijk proces meegemaakt toen Anbang Insurance afgelopen jaar de aandelen overnam. Ook daar vertrok de Nederlandse topman na een zeer korte periode en werden ‘cultuurverschillen’ aangehaald als oorzaak.
Het geeft aan dat samenwerken met een Chinese eigenaar erg
lastig kan zijn, maar tegelijkertijd zijn er genoeg voorbeelden die aantonen dat het zeker mogelijk is. Het belangrijkste is dat ADO en Wang hun doelen op elkaar afstemmen. Omdat Wang in China gezichtsverlies heeft geleden, het hoogste goed in China, lijkt dat niet zo eenvoudig. ADO zal zich moeten gaan verdiepen in Wang en de cultuur óf de Chinese droom vaarwel zeggen en op zoek gaan naar een andere eigenaar. Er is echter geen garantie dat dit op korte termijn zal lukken.’
Fred Sengers, China-deskundige en gastblogger van Elsevier
‘Voor grote bedragen naar het buitenland is in China een handtekening nodig, daar gaat altijdwat tijd overheen. Maar zelfs voor Chinese begrippen verloopt het allemaal heel traag en moeizaam. Daarbij vind ik de vraag terecht of Wang wel het geld heeft. United Vansen is geen groot of bekend bedrijf. Ook de mensen in China weten er niet veel van. Het is niet zo dat ADO zaken doet met een bedrijf als Unilever, eerder met een of andere lijmboer.’
‘De club doet geen zaken met een bedrijf als Unilever, eerder met een of andere lijmboer’
Fred Sengers
‘Behalve het financiële vraagstuk, zijn er ook de cultuurverschillen. In China geldt een stelregel: als er problemen zijn, dan los je dat achter gesloten deuren op. ADO heeft alles naar buiten gebracht en dat voelt Wang als gezichtsverlies. En juist dat is iets wat in China heel zwaar telt. Dat Wang zich niet uitlaat, is heel logisch. In China zoekt niemand de pers op, harde oneliners bestaan daar niet. Daardoor blijft er een rookgordijn rond hem bestaan en weet niemand wat nu werkelijk zijn plannen zijn.’
‘In de tussentijd heeft ADO weinig bekendheid verworven in China. Je leest of hoort er sporadisch iets over, en zelfs dan wordt ADO niet eens ADO genoemd, maar wordt de clubnaam Alles Door Oefening volledig uitgeschreven. Dat is veelzeggend.’
‘De toekomst is een groot vraagteken, maar ADO zit aan Wang vast, en andersom, dus ze zullen er het beste van moeten maken. De oplossing op korte termijn voor ADO ligt in het Chinese Nieuwjaar. Dat klinkt gek, maar de Chinese jaarwisseling kan ADO redden. Voor een Chinees is het heel belangrijk om voor de jaarwisseling, op 8 februari, alle schulden af te lossen zodat het nieuwe jaar met een schone lei kan worden gestart. Als ADO slim is, gaan ze bij Wang inzetten op dat sentiment. Het lijkt de enige manier om het beloofde geld naar Nederland te krijgen.’
Jaar van loze beloften
23 januari 2015: Aandelenoverdracht. Hui Wang voor 98 procent eigenaar van ADO Den Haag.
30 januari: Presentatie Wang in Den Haag aan de media. Wang zal voorzitter van rvc zijn en stelt Liu Jian Hong aan als lid van de rvc.
Hui Wang bij zijn presentatie in Den Haag.
Hui Wang bij zijn presentatie in Den Haag.
2 februari: Wang traint mee. Op dezelfde avond, vlak voor het sluiten van de transfermarkt, komen Aleksandr Iakovenko en Wilson Eduardo op huurbasis voor een half jaar naar ADO. De kosten worden gedekt door Wang, die anderhalf miljoen euro investeert in de club.
Hui Wang trapt een balletje mee op de training van ADO Den Haag.
Hui Wang trapt een balletje mee op de training van ADO Den Haag.
4 maart: Fontein stapt op bij ADO, nadat hij door Wang is weggepest met krankzinnige eisen. Jan Willem Wigt neemt het op interim-basis over tot het einde van het seizoen.
9 juni: Wigt stapt uit de rvc en wordt algemeen directeur van ADO, mede op voorspraak van Wang.
18 juni: Wang laat Wigt weten dat hij een extra investering wil doen en belooft 3,7 miljoen euro. Dit wil hij betalen in drie verschillende termijnen.
7 augustus: ADO verkoopt Michiel Kramer aan Feyenoord. Wang zou het verkoopbedrag te laag vinden.
23 augustus: Wang is in Den Haag en belooft nieuwe spelers. In de komende week wil hij via bevriende makelaars twee spelers naar ADO halen.
1 september: Wang wil onder meer de Hondurese aanvaller Rubilio Castillo al wekenlang naar ADO halen, maar Wigt wil eerst geld zien. Komst Castillo gaat daardoor niet door, tot afgrijzen van Wang.
6 september: ADO start zoektocht naar trainers, die voor voetbalscholen in Binnen-Mongolië willen werken. Een belangrijke wens van Wang om de wisselwerking van de grond te laten komen.
10 september: Het beloofde geld is nog niet binnen, maar Wigt wordt wel geacht te investeren. Zo wordt een deel van het beloofde geld uitgegeven aan nieuwe videoschermen in het stadion, luxere stoelen op de eretribune en de renovatie van jeugdcomplex De Aftrap.
24 september: Gao Hongbo, voormalig bondscoach van China, wordt vol trompetgeschal in Peking door Wang gepresenteerd als de nieuwe assistent-trainer van ADO.
Eigenaar Hui Wang met voormalig bondscoach van China Hongbo Gao.
Eigenaar Hui Wang met voormalig bondscoach van China Hongbo Gao.
25 september: Tijdens een persconferentie geven persvoorlichter Ronald van der Geer en trainer Henk Fraser aan dat Hongbo geen assistent zal zijn, maar als stagiair zal meelopen in het kader van kennisoverdracht.
30 september: Eerste betalingstermijn van het beloofde geld verstrijkt, zonder dat Wang iets heeft overgemaakt.
2 oktober: De positie van Fraser wordt door alle miscommunicatie openlijk bekritiseerd. Daarop besluit Wigt om het contract van de trainer met een jaar te verlengen.
15 oktober: ADO heeft zeven jeugdtrainers gevonden voor het project in Binnen-Mongolië. Zij krijgen echter geen visum, waardoor het project vertraging oploopt. Tot ergernis van Wang.
5 november: Martin Jol treedt toe tot rvc van ADO.
Martin Jol treedt toe tot de rvc van ADO Den Haag.
Martin Jol treedt toe tot de rvc van ADO Den Haag.
30 november: Ook de tweede betalingstermijn verstrijkt, zonder dat Wang iets heeft overgemaakt.
3 december: Het is ADO nog altijd niet gelukt om een werkvergunning voor Hongbo te regelen. De Chinees vertrekt alweer bij ADO.
7 december: Persconferentie ADO Den Haag, waarbij Wigt en commissaris Ton Rutgrink openlijk kritiek uiten op Wang, die beloftes niet nakomt en slecht communiceert, waardoor financiële problemen dreigen voor ADO. Opvallend is ook de rol van commissaris Hong. Commissaris Rutgrink kent hem niet en heeft nooit met hem gecommuniceerd.
10 december: Wang laat aan een correspondent van de NOS weten nog deze week naar Den Haag te komen en het geld over te maken.
13 december: Niet Hui Wang zelf, maar zoon Terry arriveert in Den Haag. Hij wordt door zijn jeugdige voorkomen en onwetendheid niet serieus genomen. Wel meldt Terry Wang dat het geld onderweg is en alles goed gaat komen.
15 december: De geplande aandeelhoudersvergadering voor 18 december gaat niet door, aangezien Wang aangeeft niet naar Den Haag te willen afreizen.
18 december: ADO heeft opeens weer vertrouwen in komst van het geld, nadat door United Vansen een document in het Chinees is verzonden met opnieuw een toezegging.
21 december: De jeugdtrainers voor de Chinese projecten verblijven nog altijd in Den Haag. Een visum verkrijgen blijkt lastig. Wang zou kosten voor de trainers op zich nemen, maar betaalt niets.
28 december: Wigt krijgt bericht vanuit China dat het geld nog voor de jaarwisseling binnen is.
ADO-directeur Jan Willem Wigt.
ADO-directeur Jan Willem Wigt.
31 december: Geen geld op rekening ADO, maar uiterlijk 5 januari moet het alsnog binnen zijn.
3 januari: Wang communiceert nauwelijks met ADO, maar wil wel de New York Times te woord staan. In een interview geeft hij aan dat hij de baas is en dus zelf bepaalt wat en wanneer hij investeert in de club.
5 januari: Ondanks de belofte nog altijd geen geld op de rekening. Wang is ook weer nauwelijks bereikbaar.
12 januari: Tijdens nieuwjaarsreceptie geeft Wigt nogmaals aan dat situatie zorgelijk is, maar dat hij er alles aandoet om het geld binnen te krijgen. Aandeelhoudersvergadering gepland voor 20 januari, waarbij Wang is uitgenodigd.
20 januari: Aandeelhoudersvergadering ADO Den Haag. Is Wang aanwezig? En belangrijker: is zijn geld binnen? Vandaag (woensdag) komt tevens de licentiecommissie van de KNVB bijeen om de clubs in te delen in de categorie. Als het geld niet binnen is, zal ADO in de noodlijdende Categorie 1 worden geplaatst.
0
|
Woensdag 20 januari 2016 om 14:28 uur |
Eagle187
DH1905 schreef:
http://financieel.infonu.nl/geld/108993-geld-overmaken-naar-china.html
vanuit Nederland kan het allemaal een stuk sneller..
http://financieel.infonu.nl/geld/108993-geld-overmaken-naar-china.html
vanuit Nederland kan het allemaal een stuk sneller..
Kunnen en praktijk zijn 2 verschillende dingen. Als je op de websites van PostNL, DHL, Fedex, etc. gaat kijken hoelang het duurt om een pakket naar Namibië te sturen vind je op alle sites dat dat tussen de 8 en 10 dagen gaat duren. Als je dat pakket vervolgens 6 keer opstuurt komt het in alle 6 de individuele gevallen pas na meer dan een maand aan. Bovendien in alle 6 de gevallen niet 1 keer hetzelfde. Kan het sneller? Absoluut. Stuur je een brief dan is `ie er ineens binnen een week. Je zou denken douane perikelen... Maar track & trace wijst uit dat dat niet het geval is. Waar het dan wel aan schort? Niemand weet het, maar feit is dat dat pakket verzenden langer duurt dan iedereen denkt. Met het geld overboeken zijn er ook allerlei factoren die meespelen die wij niet kennen, per geval verschillend. Feit is dat het vanuit de club zelf is gemeld dat er overtuigende documenten zijn gezien dien hen hebben doen geloven dat het geld wel degelijk onderweg is. Verder weet ik ook niets, maar lijkt het mij verstandiger rustig af te wachten dan acties te ondernemen die worden aangemoedigd door sommigen hier, variërend van het verbouwen van Wang tot het transformeren tot een amateurclub. Beiden moedig ik absoluut niet aan. Ik snap best dat sommigen door de onzekerheden wat onrustig worden, maar om nou bij elk negatief mediabericht tot zulke conclusies te komen... Voorlopig is er feitelijk nog evenmin wat aan de hand als voor de mediaberichten. De herindelingen van de KNVB en daarmee een evt. indeling in categorie 1 spelen pas in maart. De evt. te onstane liquiditeitstekorten zijn tekorten op de begroting van het gehele seizoen 2015/2016, geen directe tekorten. Op dit moment is er nog geen enkele onbetaalde rekening. We hebben al deze discussies met de overname ook al gehad... Ja, Wang is niet de allersnelste met geld overboekingen en houdt niet van deadlines, maar echt beloftes breken heeft hij tot nog toe niet gedaan. Als de toegezegde bedragen daadwerkelijk niet binnenkomen dan zou dat een gebroken belofte zijn. Verder heeft Wang wel degelijk ook een punt dat zijn verzoeken ook niet uitgevoerd worden door de club. Dat dit alles misloopt door een communicatieprobleem was te verwachten met een chinees die geen Nederlands spreekt en slecht Engels, maar zoals gezegd werken ze daar aan. Ik zie het allemaal niet zo somber in, als die 2,1 miljoen voor maart binnen is heb je gewoon een meer dan sluitende begroting. Natuurlijk hoop ik ook dat het geld er eerder is zodat je nog een versterking kunt halen, maar ook zonder maak ik mij geen zorgen. Als alles sportief meegezeten had had je nog veel meer punten nu en stond je dik in het l;inkerrijtje. Nu staan we 10 wat ook gewoon meer dan prima is, bovendien zit je in een flow en zie ik ons nog wel gaan stijgen op de ranglijst. We zijn geen spelers kwijt en lijken die ook niet te gaan verliezen waar clubs als Heracles spelers als Weghorst en Tanane zien verdwijnen. Moet nog zien dat die daar bovenin blijven meedraaien nu. Kop op jongens, als er in maart geen geld is en we staan weer in de gevarenzone dan mag je van mij in paniek raken, tot die tijd zie ik geen donkere wolken zoland de directie en Wang maar met elkaar in gesprek blijven.
On topic; mijn voorspelling: Den Haag - Ajax 1-0 (doelpunt Zuiverloon of Wormgoor) ja, lijkt onwaarschijnlijk maar denk dat er uit een corner of zo gescoord gaat worden!
On topic; mijn voorspelling: Den Haag - Ajax 1-0 (doelpunt Zuiverloon of Wormgoor) ja, lijkt onwaarschijnlijk maar denk dat er uit een corner of zo gescoord gaat worden!
0
|
Woensdag 6 januari 2016 om 22:37 uur |
Figaro
Thehague070 schreef:
Lol zou iemand Dat ooit zeggen als je die statistieken ziet ondanks dat duplan best vaak geblesseerd geweest is bij zn periode in utrecht toch altijd veel gescoord
Lol zou iemand Dat ooit zeggen als je die statistieken ziet ondanks dat duplan best vaak geblesseerd geweest is bij zn periode in utrecht toch altijd veel gescoord
De blessures die hij had waren altijd zware die ook puur pech waren zoals een botsing met een keeper wat heb een gebroken knieschijf koste. Waren nooit lies of spier blessures maar altijd zware. Dus hopen dat hij fit blijft
0
|
Zondag 20 december 2015 om 16:58 uur |
Ferdy
Nu online
Mr. FC DEN HAAG, Aad, Remy V, Scheveningen79 en 171 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
10 | Roda JC | 14 | - | 20 |
11 | Telstar | 14 | - | 19 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 14 | - | 15 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 14 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |