Club Achter de Duinen

Advertentie

Volg Cadd op X

Volg Cadd op X

Voorspellingen-ranking

Voorspellingen-ranking

ADO-statistieken

ADO-statistieken

Inloggen

Naam / e-mail:
Wachtwoord:

Welkom in de shoutbox, gast

Tag: weken

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 11
Volgende pagina

Club Achter de Duinen

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

'Moeten drukke laatste transferdagen worden'
Al ruim twee weken lang kan je een blad horen vallen als het om transfernieuws over ADO gaat en dat lijkt nog even te duren.
Lees het nieuwsbericht
1
Woensdag 28 augustus 2024 om 17:01 uur

DHFC070

Sebastiaan schreef:

Als iedereen excuses moet aanbieden omdat een andere ADO betrokkene dat vindt dan zijn er naar mijn mening heel veel die dat moeten doen. Lekker makkelijk om dan weer naar de hoogste boom te wijzen…. En je begon nog wel zo positief. Ik heb ook genoten van mn clubje, van de supporters, van de spelers en van iedereen die bij heeft gedragen aan dit resultaat maar vooral aan het voor iedereen zichtbaar maken van het perspectief. Dus idd ook van Kalezic. En nu is het aan Joris om er voor te zorgen dat we nog meer perspectief krijgen. Ik ben positief, kijk uit naar de aankomende week en heb alle vertrouwen in de goede afloop van dit seizoen.
Als je hier vaak mee leest weet je dat ik hier de afgelopen weken, tegen de stroming en sentiment in, één van de positievere ben geweest. Denk aan het niet ontslaan van Kalezic, potentie van Vlak, het geraamte wat staat qua spelers,verdedigen van Mathijssen, niet afbranden van vd Sloot etc.
Het enige waar ik altijd zeer kritisch op zal zijn is het financiële aspect omdat ieder tekort vroeg of laat als een boemerang terug zal komen of je nou een Chinese of Amerikaanse pinmachine hebt of niet.

En tsja naar de hoogste boom wijzen is in dezen niet zo moeilijk omdat mevrouw v.Grinsven dat beschamende interview heeft gegeven na Excelsior uit waar iedereen even makkelijk (over lekker makkelijk gesproken...) over een kam werd geschoren.

Maargoed op naar een mooi seizoen met nog zo'n 3 versterkingen die de concurrentie aan kunnen gaan met de basis (breedte op de bank).
En nogmaals een positieve vermelding voor MN want de ingeslagen weg met trommel, 90 minuten support en minder k.krs. slaat aan en gaat ook als een boemerang terugkomen maar dan in positieve zin.
1
Zondag 25 augustus 2024 om 19:22 uur

Sprinkhaan070

FC Den Haag! schreef:

Zoals nu met bijvoorbeeld Vlak bewijst maar weer dat je spelers niet te snel moet afschrijven. Daar zijn we (ja ik zelf ook) hier in Den Haag erg goed in.

Laten we proberen de positieve flow vast te houden en dit seizoen vol achter het team gaan staan
Dat zeg ik al weken. Vlak word/is onze belangrijkste man.
3 weken geleden werd ik voor gek verklaard en werd er zelfs gezegd dat je spelers als Vlak ook wel ergens transfervrij kan ophalen.

Sürmeli gaat er niet meer in komen. Plekje naast Vlak is voor Kilo en kan die niet spelen staat de Bruin daar.

Ook Schalk gaat in deze spelopvatting belangrijk zijn. Hij zet samen met Bonis constant de verdediging vast van de tegenstander.

Sürmeli en Vigen zijn/worden overbodig. Zeker als die jongen uit Zweden ook nog gaat komen voor het middenveld. Helaas kom je niet van ze af.

Deze week 3 á 4 nieuwe spelers. Ben benieuwd of dat gaat lukken!
2
Zondag 25 augustus 2024 om 09:07 uur

Rob2002

Weet niet of dit al gepost was - Onderstaand artikel staat in de VI-PRO van gisteren:

Verjongd ADO Den Haag zint op revanche. 11.00 uur, 23 aug. 2024

Door Chris Tempelman
Hoe vergaat het ADO Den Haag? In de Keuken Kampioen Divisie zullen de spotlights altijd gericht zijn op de residentieclub.

Trainer Darije Kalezic weet het en verschuilt zich niet. ‘ADO Den Haag moet in de KKD altijd het allerhoogste willen bereiken.’

Toen Darije Kalezic vorig seizoen naar Den Haag kwam, liet hij al duidelijk blijken wat de intenties waren. ‘Twee mensen hebben vanaf het eerste moment geroepen dat ADO Den Haag moest promoveren: Joris Mathijsen en ik’, blikt hij terug. ‘Dat deden we met ons volle verstand. Niemand in Nederland vond dat, maar je kunt in Den Haag niet roepen dat je alleen mee wil doen. Supporters smeekten om deelname aan de play-offs. Je moet ook voor het hoogst haalbare gaan. Zeker in Den Haag. In perspectief: ik volgde Dick Advocaat op. De grote Dick Advocaat die met alle macht probeerde de play-offs te halen en die dat niet lukte.’

Hoewel de eigenaar van de club (Global Football Holdings, red.) de trainer en td de druk van het moeten promoveren niet oplegde, uitten Mathijsen en Kalezic hun ambitie. ‘Twee jaar noemden zij dat als wenselijk. Eerst stappen maken op diverse vlakken, dat moest ook en is ook gebeurd. Wij zagen kansen op het veld en staken onze nek uit.’

Wie dat doet, kan een reactie verwachten. En dus kreeg het duo met kritiek te maken, aangezien hun missie mislukte. Verklaarbaar volgens Kalezic, maar voor de buitenwereld moeilijk te begrijpen. Het leidde tot de bekende Haagse ergernissen en irritaties en de onvermijdelijke berusting in weer een jaar KKD. Vooral de afloop van het seizoen was er één met een zwart randje. Het rumoerige einde kwam in Rotterdam, waar de fanatieke aanhang zich liet gelden en halverwege de beslissende play-off het stadion diende te verlaten nadat zij hun onvrede op de verkeerde manier had geuit. Op het veld doolde het elftal, wat uiteindelijk leidde tot een smadelijke 7-1 nederlaag. Een rumoerige zomer kondigde zich aan, maar Mathijsen en Kalezic hielden zich rustig, keken in de spiegel en gingen het gesprek aan. Kalezic was de kop van Jut. Bij de supporters en bij de regionale pers.

‘Wat niet iedereen weet, is dat Joris en ik voor het seizoen een grote bijeenkomst hebben gehad met vertegenwoordigers van de supportersgroepen. Twee uur lang hebben we naar elkaar geluisterd en gesproken, een mooi signaal van beide kanten. De betrokkenheid is enorm, daarom vind ik dat wij open en transparant moeten communiceren om dingen toe te lichten. Daar zat wel wat oud zeer, dat is niet altijd even goed gegaan. Ik heb wel een mening over hoe de mensen zich uiten, maar het gaat erom dat je elkaar vragen stelt en antwoorden kunt toelichten. Gewoon als volwassen mensen onder elkaar, zonder de emotie van een verloren wedstrijd.'

'Voor ADO-supporters is winnen niet altijd het allerbelangrijkste'

'Bij ADO – en bij meer clubs – verwachten supporters dat je wint, maar voor ADO-supporters is winnen niet altijd het allerbelangrijkste. Belangrijk is dat zij kunnen zien en herkennen dat spelers alles geven op het veld, strijd en passie uitstralen. Je speelt voor hun club, dat moet je als speler ook uitstralen. Vanaf het begin vond ik het zeer belangrijk om de voetbalcultuur in Den Haag beter te leren kennen en mijn team te laten presteren op een manier waarmee onze supporters zich kunnen identificeren. Ik heb bij De Graafschap gewerkt, dat is best vergelijkbaar met dat D’ran-gevoel. Dan krijg je de fans ook mee en dat willen we graag.’

Wat Kalezic ook merkte was dat supporters zich afkeerden van ADO Den Haag. ‘Dat is niet uit de lucht komen vallen. We hebben ervan geleerd en het achter ons gelaten, de focus is nu gericht op de toekomst.’ Mooie woorden die kracht bijgezet moeten worden. ‘ADO leeft in de stad, iedereen wil het beste voor de club. Hoe het is gelopen, is vervelend. Wij zijn het seizoen uitstekend begonnen, supporters zijn het verleden heel snel vergeten en het geloof is teruggekeerd. Zeven maanden lang ging het goed en door verschillende omstandigheden hebben we ons proces niet tot een succesvol einde gebracht. De kritiek was logisch, supporters mogen – sterker nog: moeten – teleurgesteld zijn.’

De teleurstelling noemt hij begrijpelijk. ‘Door het seizoensverloop, maar ook omdat niet iedereen alle ins en outs kent.’ Wie Kalezic vraagt naar het juiste verhaal achter het merkwaardig verlopen seizoen krijgt dan ook een gedetailleerd verslag. Het is de zienswijze van de oefenmeester uiteraard, maar wie goed luistert moet toegeven dat er argumenten zijn die verklaren waarom de goede start geen vervolg kreeg.

ADO Den Haag presenteerde zich lange tijd als promotiekandidaat. ‘We hebben maximaal gepresteerd’, noemt Kalezic het. ‘We hadden iets meer individuele kwaliteiten dan dat we een collectief hadden. Daaruit hebben wij het maximale rendement gehaald. Henk Veerman is topscorer geworden, Daryl van Mieghem is assist-koning geworden. Henk is zelfs voor de eerste keer in zijn carrière topscorer van de competitie geworden. Als je objectief kijkt, is dat prima. Die jongens hebben individuele prijzen gewonnen. Lange tijd hield het ons op koers voor promotie. Maar ook toen het goed ging, hebben we onszelf nooit het ultieme zetje naar de top kunnen geven.’

'De balans sloeg door naar het individu, we waren iets te weinig een team'

‘Willem II en Groningen waren Eredivisie-clubs in de KKD, we hadden méér nodig om echt aan te haken. Het is nooit gelukt om een serie van zes, zeven wedstrijden neer te zetten waarin we domineerden. De balans sloeg door naar het individu, we waren iets te weinig een team. Als het even moeizaam ging, hadden we te weinig houvast, we konden niet terugvallen op een bepaalde basis. Ik heb geen spijt van de keuzes die we daarin gemaakt hebben, maar ik heb wel gezien dat er meer fundament nodig is waar we op kunnen leunen. Dat zoeken we nu.’

Kalezic weet de vinger te leggen op het moment waar het mis ging. ‘Met Joel Ideho hadden we een snelle onberekenbare buitenspeler in bloedvorm, maar hij raakte vanaf begin februari drie maanden geblesseerd. Ik heb toen vastgehouden aan onze ingezette visie en Alex Schalk op zijn positie gezet. Een ander soort speler, geen één-op-één-vervanger. We hebben twee maanden geprobeerd in 4-3-3 te blijven spelen, tot eind maart. We hadden maar negen punten uit zeven duels gehaald en zijn gaan analyseren waar het mis ging. Het was overduidelijk dat we niet meer het team waren zoals daarvoor en zo doorgaan betekende zelfs gevaar om de play-offs mis te lopen. Daarnaast heeft een aantal spelers ook aangegeven dat ze zich in de huidige selectie niet meer thuisvoelden in een viermansverdediging en dat zo verder doorgaan niet zou werken. Dat was ook het standpunt van de staf geweest en toen waren we helaas genoodzaakt om te gaan switchen.’

‘De laatste zes weken hebben we in het nieuwe systeem gespeeld. Toen hebben we veel gewisseld, maar we vonden wel een nieuwe formatie. Het elftal kwam boven water en met Schalk achter de twee spitsen hadden we een wapen gevonden. Hij was de nieuwe leider van de ploeg geworden. Tegen De Graafschap in de play-offs bleek dat de sleutel, maar helaas raakte Schalk toen geblesseerd.'

'Tegen De Graafschap waren wij duidelijk de baas in beide wedstrijden. De tweede wedstrijd moesten wij met negen man uitspelen met als gevolg dat we met de hakken over de sloot de halve finale hebben gehaald. Tegen Excelsior moesten we zonder onze beste man van dat moment, Schalk, spelen. Daarnaast hadden we spelers die na langdurige afwezigheid in de selectie terug zijn gekomen, zoals Van der Sande, Surmeli, Ideho, Klas en Vigen. Op dat moment waren zij vanzelfsprekend niet in hun beste vorm. Derijck kwam zelfs door blessures niet meer in actie. Dat hebben we simpelweg niet meer kunnen opvangen.’

Het lijkt een klaagzang van een trainer die een kans op promotie uit de vingers voelde glippen en het siert Kalezic dat hij erkent ook missers te hebben begaan. Dat is wel de realiteit bij iedere KKD-ploeg met ambities. De details en de afhankelijkheid van kwalitatief goede spelers is groot. ‘We moeten dat op kunnen vangen, dat is de grootste opgave aanstaand seizoen.’

Sekou Sylla glipt langs Joep van der Sluijs van FC Dordrecht.
© Pro Shots/Remko Kool
Sekou Sylla glipt langs Joep van der Sluijs van FC Dordrecht.
Nu wacht jaar twee onder Kalezic. Zijn kenmerkende enthousiasme is aanstekelijk, hij zint op revanche. ‘Er zijn vijftien spelers vertrokken’, begint de trainer als we hem vragen naar de huidige situatie in Den Haag. ‘Er gebeurt nog vrij weinig op de markt, er is bij veel clubs geen geld. Wij willen nog wel wat doen en er gaat ook nog wel wat gebeuren in de laatste weken.’

ADO Den Haag nam afscheid van enkele oudere spelers. ‘We wilden verjongen’, geeft Kalezic aan. ‘De grootste omslag wordt de zoektocht naar het collectief. In een eerste seizoen heb ik als trainer dingen bevestigd gekregen. Zoals gezegd heeft dat met de cultuur van de club te maken, maar het zit hem ook in het sportieve. Begrijp mij niet verkeerd, ik ben ook voor strijd en passie en de supporters met een warm gevoel naar huis sturen. Als die basis goed is, volgt de rest. Ik herinnerde mij laatst de wijze woorden die Ben Mandemakers ooit tegen me zei. Hij zei: “Als ik een directeur aanstel, ga ik pas na een jaar koffie met hem drinken. Pas dan is zijn rugzak goed genoeg gevuld om te kunnen praten”. Ben is één van de succesvolste mensen die ik ken, dus daar zal wel wat in zitten. Mijn rugzak is ook gevuld. En toch mogen we ook niet vergeten dat alle cijfers overduidelijk beter waren dan het seizoen daarvoor en dan sommige mensen nu willen doen geloven. Dat zijn feiten, het bestaat niet dat emotie dat van tafel kan vegen.’

‘In die zin is het nu tijd voor de volgende stap. Groningen vind ik een mooi voorbeeld. Niet te vergelijken qua mogelijkheden, maar na twee, drie maanden waren ze twaalfde in de KKD. De keuze voor de jeugd en het collectief heeft zich uitbetaald. Met het hart, de energie en de power werd herkend door de supporters, de verbondenheid was weer gevonden. Dat is een ideaal scenario.’

'Wij gaan gewoon ongelofelijk ons best doen en de mensen in Den Haag weer trots maken'

Behoort ADO Den Haag nu tot de promotiekandidaten of niet? Kalezic hoopt het, maar bekent dat hij die conclusie nog niet kan trekken. ‘Het is nog te vroeg, veel clubs zitten nog in een opbouwfase. Ik reken op Volendam, als je Veerman en Mühren hebt, heb je veertig goals in je ploeg. Dan ben je al een eind. Roda JC zal voortborduren op het ingezette beleid. Dat is geen garantie, maar als je kijkt naar vorig seizoen zijn ze gewoon goed op weg. Cambuur met het nieuwe stadion. Daar ging het kaarsje vorig seizoen vroeg uit, maar dat gaat zeker weer branden. Dordrecht misschien, zij kunnen frivool voetballen en kennen geen druk. Die moeten niets. Dat is gewoon een lastige ploeg.’

En ADO Den Haag? ‘Wij gaan gewoon ongelofelijk ons best doen en de mensen in Den Haag weer trots maken.’
2
Zaterdag 24 augustus 2024 om 11:50 uur

Sprinkhaan070

Dappere dodo schreef:

De 2e thuiswedstrijd dat ik op de bank gekeken heb, lijkt toch wel anders, maar wat een verademing!
Het beste ADO dat ik in tijden heb gezien in de eerste helft! Nee Volendam was niet zwak, wij waren echt ijzersterk!

Wat is die Kilo een aanwinst zeg! Bonis vecht voor elke meter, Sylla begon wat onwennig maar speelde ook heel goed. En wat een rust straalt die Coremans uit in plaats van adhd gekkie Marsman. Eigenlijk was niemand slecht vandaag, maar de terechte man of the match is Vlak! Wat speelst die ijzersterk zeg. Sinds Surmeli (gelukkig) weg is komt Vlak echt tot leven! Wauw! Daar gaan we een hoop plezier van hebben

Sfeer zat er prima in, liedjes waren goed te horen, en volgens mij hoorde ik niet het slechtste liedje allertijden voorbij komen (nooit meer naar huis)
Wel een nieuwe aanstekelijke song, maar ik kon niet horen wat ze zingen na de lalalalalala en voor F-C Den Haag

Overigens had ik mijn SCC uitgeleend aan mijn neefje en die was met een vriend gegaan, maar die zijn gedurende de tweede helft van midden noord afgegaan omdat er schijnbaar zoals bij vele andere clubs met vlaggen gezwaaid moet worden? Is dat zo?
Want het lijkt mij niet dat men die erachter staat dit fijn vinden. We waren de enige club zonder trommel en zonder vlaggen op het vak gedurende de wedstrijd, maar ik mag hopen dat dit laatste geen gewoonte wordt
Ik ben blij dat ik dit soort berichten lees van mensen die voor het grootste gedeelte toch wel echt heel negatief zijn geweest de afgelopen weken.

Het kan nog een stuk beter. De spirit en intensiteit zit erin. Nu nog de selectie verbreden met minstens 3 á 4 gelijkwaardige spelers en we kunnen echt voor de bovenste 2 plekken mee doen.
5
Zaterdag 24 augustus 2024 om 00:57 uur

TheMariner

Sprinkhaan070 schreef:

Ik zeg ook niet dat er 2/3 spelers moeten komen. Ik zeg dat er 2/3 basisspelers moeten komen. Met bijvoorbeeld een rv, crv en een 10 die in de basis kunnen spelen en dus beter materiaal zijn dan dat we hebben op die positie dan doe je mee om de bovenste plekken.

Tuurlijk moet je dan nog zorgen dat er nog 2 bij komen die de selectie verbreden. Je hebt dan alles minimaal dubbel bezet.
Leek mij wel vrij duidelijk dat ik bedoelde dat ik 2-3 basisspelers erbij niet voldoende vond, maar hierbij dan. En dan nogmaals de drie redenen: blessures, schorsingen, en kwaliteit. Qua blessures hebben meerdere hier al in juli aangegeven dat als Vigen 20 wedstrijden zou gaan spelen dat al een meevaller was, maar wordt nu waarschijnlijk zelfs nul. Dan Granli: net als ik al weken eerder bij Vigen aangaf ook bij hem moet ik nog maar zien of ie überhaupt 20 hele wedstrijdjes gaat spelen. Dan van Mieghem: die heeft steeds meer hersteltijd nodig als ik zo de trainingen bekijk en volkomen begrijpelijk en logisch gezien zijn leeftijd en aanslagen die hij soms krijgt op die plek (zie recent Dordrecht uit). Eigenlijk zou ik hem naar de ‘10’ verplaatsen want ik denk dat hij dat kan en dat kost minder kracht met Vlak achter hem. Ideho was vorig jaar ook relatief lang geblesseerd voor zo’n jonge speler. Dan schorsingen: Esajas gaat weer veel kaarten pakken en ook weer een paar rooie; dat zit in zijn spel opgesloten maar gaat dus wel relatief veel wedstrijden missen. Waem, Sylla en van der Sloot (en misschien ook Vlak) gaan ook abonnementen op gele kaartjes krijgen. En qua kwaliteit: van der Sloot, Lourens en Sylla zullen echt nog minimaal een tandje of twee erbij moeten gaan zetten.
Dus de basis is te smal en daarom minimaal 4-5 basisspelers erbij.
3
Vrijdag 23 augustus 2024 om 11:11 uur

Advertentie

Langebach2

Sprinkhaan070 schreef:

Je moet een rechtsback, centrale verdediger en een buitenspeler of 10 hebben die er direct kunnen staan. Ze hoeven er niet direct voor een ander poppetje in te staan zoals ik de basis van komende vrijdag nu benoem maar ze moeten wel minstens gelijkwaardig zijn
Marco Tol is fit, die mag komen.
Kalezic wil fitte spelers en niet die over 7 weken pas mee kunnen doen omdat ze geen voorbereiding gehad hebben.
Voor de rest gaan ze vast spelers huren.
0
Vrijdag 23 augustus 2024 om 06:57 uur

JP

Lellow schreef:

Oef dat brein van jouw moet vreselijk groot zijn.
Of gevoelig voor negatieve prikkels en daarmee de opdracht om alles om te buigen naar positivisme. Hulde voor zijn onverzettelijkheid tegen beter weten in. Voldoende argumenten om nog steeds kritisch te zijn. Is het EK al afgelopen en met twee weken nieuwe spelers die de boost naar promotie gaan waarmaken en zo zijn er nog talloze belofte die zijn gemaakt in geregisseerde media berichten. Thanks Lellow
5
Donderdag 22 augustus 2024 om 22:29 uur

BLEISWIJK-1

tjapi01 schreef:

Toch blijft het een bijzonder verhaal!!
Waar Joris een heel duidelijk interview gaf aan het einde van vorig seizoen dat hij de selectie kompleet wilde hebben voor aanvang vh seizoen doet hij nu het volledig andersom.
Er is ook een tussenweg waarbij je de selectie voor 90% kompleet maakt voor aanvang en dan 10% de kers op de taart in de laatste week!

Maar nu is de selectie dus helemaal niet komeet plis een aantal
Blessures waardoor je dus echt punten aan her vergooien bent
Ik vind dat je gelijk hebt. Maar uiteindelijk kan je pas over twee weken oordelen. Kont hij met spelers als Sylla op de proppen, vind ik niet dat dit het wachten waard was.

Daarom moeten we nog even geduld hebben. Gelukkig niet heel lang meer!
0
Donderdag 22 augustus 2024 om 13:05 uur

DHFC070

Wat heeft die Vigen dan weer in godsnaam? Een Vigen en een Granli (wachten tot die ook weer vaag geblesseerd raakt) is toch wel bizar. Hopelijk is de club daar een beetje tegen verzekerd, zeker omdat ze beide iedere keer weer tussentijds een aantal weken "fit" zijn.

Doodzonde voor de Bruin ben je eindelijk aan het doorbreken krijg je een hamstring blessure. Surmeli mis je weinig aan, voetballend aan de bal van meerwaarde maar zonder bal niet en kwalijker nog de instelling met zijn gebaartjes naar medespelers terwijl hij zijn man continu laat lopen om er vervolgens achteraan te sjokken.

Geen makkelijke werksituatie voor Kalezic de komende 2 wedstrijden. Hopelijk komt daar tot 2 september nog verandering in met minimaal 4 versterkingen.
1
Woensdag 21 augustus 2024 om 15:13 uur

Nu online

rh_vakm en 74 gasten.

Zoek in shoutbox

Naam:
Tekst:
Vanaf datum: Verwijder datum Kies een datum
Tot en met datum: Verwijder datum Kies een datum

Kies een pagina

Vorige pagina
Pagina 11
Volgende pagina

Spelersklassement

De top3:
Kilian Nikiema Juho Kilo Steven van der Sloot

Laatste wedstrijd

Logo ADO Den Haag Logo FC Dordrecht
2-1
30 maart 2025

Volgende wedstrijd

Logo Jong FC Utrecht Logo ADO Den Haag
7 april 2025 om 20:00 uur
Stadion Galgenwaard, Utrecht

Advertentie

Keuken Kampioen Divisie

1 Volendam + 32 - 70
2 ADO D.H. + 32 - 61
3 Excelsior 32 - 59
4 SC Cambuur 32 - 58
5 FC Dordrecht 32 - 56
6 Graafschap 32 - 53
7 Telstar 32 - 50
8 FC Emmen 32 - 50
9 Den Bosch + 32 - 49
10 Roda JC 32 - 45
11 Helmond Sp. 32 - 44
12 FC Eindhoven 32 - 41
13 Jong AZ 31 - 40
14 MVV Maastr. 32 - 34
15 VVV-Venlo 32 - 34
16 Jong Ajax 32 - 31
17 TOP Oss 32 - 30
18 Jong PSV 31 - 23
19 Jong Utrecht 32 - 19
20 Vitesse -27 32 - 8