Welkom in de shoutbox, gast
Bolskie
Lellow
DHFC070 schreef:
Ga zelf alleen maar uitwedstrijden als ik met de autocombi kan.
Anders gezegd alle wedstrijden waar het een verplichte buscombi is of de autocombi uitverkocht is, boycot ik in beginsel (of het moeten specials zijn).
Doe alleen geen oproep aan mijn medesupporters om hetzelfde te doen.
Moet ik nu ook tegen de muur staan?
Ga zelf alleen maar uitwedstrijden als ik met de autocombi kan.
Anders gezegd alle wedstrijden waar het een verplichte buscombi is of de autocombi uitverkocht is, boycot ik in beginsel (of het moeten specials zijn).
Doe alleen geen oproep aan mijn medesupporters om hetzelfde te doen.
Moet ik nu ook tegen de muur staan?
De vraag stellen is hem beantwoorden;-)
Het momentum is gewoon niet slim wetende dat je wellicht een periodetitel kan pakken .
Gokken op een hoge plek in het klassement is niet realistisch gezien de mogelijke punten aftrek .
Er wordt niets voor niets gezegd ‘elk volk krijgt de leiders die het verdient’
Het momentum is gewoon niet slim wetende dat je wellicht een periodetitel kan pakken .
Gokken op een hoge plek in het klassement is niet realistisch gezien de mogelijke punten aftrek .
Er wordt niets voor niets gezegd ‘elk volk krijgt de leiders die het verdient’
 0
|
Maandag 27 september 2021 om 16:14 uur |
|
BLEISWIJK-1
Lellow
Bolskie
Sprinkhaan070 schreef:
Met beste spelers mag je Bourard en Besuijen absoluut niet vergeten!
Met beste spelers mag je Bourard en Besuijen absoluut niet vergeten!
Het is vloeken in de kerk maar Koopmans keepte gister ook meer dan prima potje! Overigens vind ik het team gewoon als geheel kloppend en doe je sommige misschien iets te kort door sommige man of the match te benoemen! Kemper een echte aanvoerder past echt goed bij de club en top mentaliteit ook hoe die met Dani omgaat.
Michael Mulder ook echt een prima speler kan alleen maar groeien matijs echt een aanwinst ervaring en goed voor de jonge jongens achterin, die ook allemaal prima zijn amofa seedorf. Kunnen eigenlijk iedereen wel benoemen het team klopt gewoon jong, ervaren de juiste balans. Supporters schreeuwde hier al tijden om en tuurlijk gaan we nog punten verspelen en krijgen we nog een hoop mindere wedstrijden maar dit willen we toch zien, strijd en 110 pro geven en liever verliezen met een herkend team en vele eigen jeugd spelers dan spelers van buiten af die een godsvermogen verdienen en het ze geen ruk interesseert wat er verder met de club gebeurd!
Michael Mulder ook echt een prima speler kan alleen maar groeien matijs echt een aanwinst ervaring en goed voor de jonge jongens achterin, die ook allemaal prima zijn amofa seedorf. Kunnen eigenlijk iedereen wel benoemen het team klopt gewoon jong, ervaren de juiste balans. Supporters schreeuwde hier al tijden om en tuurlijk gaan we nog punten verspelen en krijgen we nog een hoop mindere wedstrijden maar dit willen we toch zien, strijd en 110 pro geven en liever verliezen met een herkend team en vele eigen jeugd spelers dan spelers van buiten af die een godsvermogen verdienen en het ze geen ruk interesseert wat er verder met de club gebeurd!
|
0
|
Zaterdag 25 september 2021 om 15:10 uur |
|
ikke_adofan
BigMac schreef:
Wat een zwakzinnige leiding hebben we toch… eencellige incapabele weekdieren zijn het… gadverdamme. Dit soort berichten verpest het goeie humeur na de wedstrijd van vanavond.
Wat een zwakzinnige leiding hebben we toch… eencellige incapabele weekdieren zijn het… gadverdamme. Dit soort berichten verpest het goeie humeur na de wedstrijd van vanavond.
Dat gevoel heb ik ook nu ik net uit bed ben, heerlijke 3 punten en we gaan weer verder waar we gebleven waren...nu weer een Japans bedrijf. We mogen blijkbaar niet in Haagse handen vallen!!
En natuurlijk is het wrang dat Lentze/Jol de koop van het stadion er bij betrekken. Dat is waarschijnlijk de enige manier om geld te verdienen, niets mis mee. Anders krijg je dus weer een Wang-tijdperk want we gaan nooit genoeg geld genereren (met transfers) wat de koopsom gaat opleveren. En iedere investeerder wil zijn geld op enig moment terug.
En natuurlijk is het wrang dat Lentze/Jol de koop van het stadion er bij betrekken. Dat is waarschijnlijk de enige manier om geld te verdienen, niets mis mee. Anders krijg je dus weer een Wang-tijdperk want we gaan nooit genoeg geld genereren (met transfers) wat de koopsom gaat opleveren. En iedere investeerder wil zijn geld op enig moment terug.
|
0
|
Zaterdag 25 september 2021 om 10:25 uur |
|
Advertentie
slash070
URL`S openen niet in zomaar in Chrome, wordt als `onveilig` gemerkt, kan je eventueel via instellingen toestaan.
https://thehaguecityfirm.nl/2021/09/22/fcdh-hcf-schorten-samenwerking-met-hsc-op/
https://thehaguecityfirm.nl/2021/09/22/rob-jansen-adviseert-rob-jansen/
FCDH/HCF schorten samenwerking met HSC op
FCDH en HCF hebben de samenwerking met het HSC opgeschort, in ieder geval tot de nieuwe eigenaar bekend is. FCDH en HCF hebben grote vragen bij de integriteit van de huidige directie, RvC, STA, HFC en Jeroen Reiziger.
Tot onze vragen zijn beantwoord zullen we dus ook niet meer aansluiten bij overleggen van het HSC met de huidige leiding van ADO Den Haag.
Rob Jansen adviseert: Rob Jansen
Dat is de vraag.
Spelen Rob Jansen, John van Ringelenstein en Haro Knijff een rol in de overnameperikelen rond ADO Den Haag?
Al geruime tijd bereiken ons, fanclubs FCDH en HCF, geruchten dat Rob Jansen en van Ringelenstein inderdaad een rol spelen bij de overnamesoap rond ADO Den Haag. Alleen is dat vooralsnog niet te bewijzen.
Wat we wel kunnen kunnen doen is wat punten met elkaar verbinden en daar vragen bij stellen.
Is het volgende scenario mogelijk ?
Rob Jansen en John van Ringelenstein zitten al vanaf het begin op pole position om de aandelen van ADO Den Haag te bemachtigen, het wachten is alleen op het moment dat de aandelen van UVS na ingebreke stelling van betaling van 2.3 miljoen in handen komen van ADO Den Haag. (Dit zou volgens onze info zomaar kunnen gebeuren na de door UVS ingestelde hoger beroepzaak op 28 sept.)
De huidige bestuurders van ADO Den Haag kunnen dan zelf bepalen aan wie zij de aandelen verkoopt en wie dus de nieuwe eigenaar wordt.
Jansen en van Ringelenstein kunnen zich daarna opwerpen als de redders van ADO terwijl de blauwdruk voor overname al maanden en misschien zelfs al jaren klaarligt.
Hebben in ieder geval Edwin Reintjes (directeur), Frans van Steenis (RvC), Wilbert Stolte (STA), Harm de Boer (HFC) en Jeroen Reiziger (WHOA deskundige) daarom de pogingen van alle potentiële investeerders om ADO Den Haag over te nemen daarom zo veel mogelijk gefrustreerd? Is het daarom dat iedere overname kandidaat zich geschoffeerd en schandalig behandeld voelt? Of op zijn zachtst gezegd niet serieus genomen?
Deden bovengenoemde heren dit uit eigenbelang? Uit onkunde? Uit onwil? Of gewoon uit moedwil omdat de door hun gewenste overnamekandidaat al lang vast stond?
Is dit een heel gek scenario?
Rob Jansen heeft in dit artikel op Haaglandenvoetbal van 30 april dit jaar aangegeven wat de visie is van hemzelf, John van Ringelenstein, en Haro Knijff voor de toekomst van ADO Den Haag. Dat hij in 2014 en 2016 ook in het spel heeft gezeten om de club over te nemen kan je lezen in dit artikel van Omroep West uit 2016. Daarin geeft hij ook expliciet aan daar een rol voor de gemeente in te zien.
Van Ringelenstein en van Steenis kennen elkaar uit de RvC, waar van Ringelenstein in 2019 is uitgestapt, en Rob Jansen is adviseur van de RvC volgens hemzelf, in bovenstaand artikel in Haaglandenvoetbal.
Wilbert Stolte als wethouder Sport, van Ringelenstein en Knijff kennen elkaar uit de periode van de bouw van het stadion en hebben dus allen een link met, en een ingang op het gemeentehuis. Is het dan mogelijk dat zij nu invloed hebben op de gemeente Den Haag betreffende ADO Den Haag omdat ze hun plannen reeds met de gemeente hebben gedeeld? Misschien zelfs al hebben afgestemd? Zou het zelfs zo kunnen zijn dat zij daarmee invloed hebben op besluiten over bijvoorbeeld in eerste instantie de huurverlaging, en nu de verkoop van het stadion?
Bizar gedrag bestuurders ADO Den Haag
Vanwege het bizarre gedrag van de heren bestuurders vanaf het begin van deze overnamesoap en de schimmige toestand daaromheen zijn we tot bovenstaand scenario met bijgaande vragen gekomen.
Deze vragen zijn serieus bedoeld en we hopen dat er helemaal niets van klopt.
Maar we moeten het wel opschrijven en het onder de aandacht brengen.
Want als bovenstaand scenario (deels) blijkt te kloppen is er niet alleen schandalig met potentiële investeerders om gegaan maar ook met onze medesupporters, maar vooral met onze club.
https://thehaguecityfirm.nl/2021/09/22/fcdh-hcf-schorten-samenwerking-met-hsc-op/
https://thehaguecityfirm.nl/2021/09/22/rob-jansen-adviseert-rob-jansen/
FCDH/HCF schorten samenwerking met HSC op
FCDH en HCF hebben de samenwerking met het HSC opgeschort, in ieder geval tot de nieuwe eigenaar bekend is. FCDH en HCF hebben grote vragen bij de integriteit van de huidige directie, RvC, STA, HFC en Jeroen Reiziger.
Tot onze vragen zijn beantwoord zullen we dus ook niet meer aansluiten bij overleggen van het HSC met de huidige leiding van ADO Den Haag.
Rob Jansen adviseert: Rob Jansen
Dat is de vraag.
Spelen Rob Jansen, John van Ringelenstein en Haro Knijff een rol in de overnameperikelen rond ADO Den Haag?
Al geruime tijd bereiken ons, fanclubs FCDH en HCF, geruchten dat Rob Jansen en van Ringelenstein inderdaad een rol spelen bij de overnamesoap rond ADO Den Haag. Alleen is dat vooralsnog niet te bewijzen.
Wat we wel kunnen kunnen doen is wat punten met elkaar verbinden en daar vragen bij stellen.
Is het volgende scenario mogelijk ?
Rob Jansen en John van Ringelenstein zitten al vanaf het begin op pole position om de aandelen van ADO Den Haag te bemachtigen, het wachten is alleen op het moment dat de aandelen van UVS na ingebreke stelling van betaling van 2.3 miljoen in handen komen van ADO Den Haag. (Dit zou volgens onze info zomaar kunnen gebeuren na de door UVS ingestelde hoger beroepzaak op 28 sept.)
De huidige bestuurders van ADO Den Haag kunnen dan zelf bepalen aan wie zij de aandelen verkoopt en wie dus de nieuwe eigenaar wordt.
Jansen en van Ringelenstein kunnen zich daarna opwerpen als de redders van ADO terwijl de blauwdruk voor overname al maanden en misschien zelfs al jaren klaarligt.
Hebben in ieder geval Edwin Reintjes (directeur), Frans van Steenis (RvC), Wilbert Stolte (STA), Harm de Boer (HFC) en Jeroen Reiziger (WHOA deskundige) daarom de pogingen van alle potentiële investeerders om ADO Den Haag over te nemen daarom zo veel mogelijk gefrustreerd? Is het daarom dat iedere overname kandidaat zich geschoffeerd en schandalig behandeld voelt? Of op zijn zachtst gezegd niet serieus genomen?
Deden bovengenoemde heren dit uit eigenbelang? Uit onkunde? Uit onwil? Of gewoon uit moedwil omdat de door hun gewenste overnamekandidaat al lang vast stond?
Is dit een heel gek scenario?
Rob Jansen heeft in dit artikel op Haaglandenvoetbal van 30 april dit jaar aangegeven wat de visie is van hemzelf, John van Ringelenstein, en Haro Knijff voor de toekomst van ADO Den Haag. Dat hij in 2014 en 2016 ook in het spel heeft gezeten om de club over te nemen kan je lezen in dit artikel van Omroep West uit 2016. Daarin geeft hij ook expliciet aan daar een rol voor de gemeente in te zien.
Van Ringelenstein en van Steenis kennen elkaar uit de RvC, waar van Ringelenstein in 2019 is uitgestapt, en Rob Jansen is adviseur van de RvC volgens hemzelf, in bovenstaand artikel in Haaglandenvoetbal.
Wilbert Stolte als wethouder Sport, van Ringelenstein en Knijff kennen elkaar uit de periode van de bouw van het stadion en hebben dus allen een link met, en een ingang op het gemeentehuis. Is het dan mogelijk dat zij nu invloed hebben op de gemeente Den Haag betreffende ADO Den Haag omdat ze hun plannen reeds met de gemeente hebben gedeeld? Misschien zelfs al hebben afgestemd? Zou het zelfs zo kunnen zijn dat zij daarmee invloed hebben op besluiten over bijvoorbeeld in eerste instantie de huurverlaging, en nu de verkoop van het stadion?
Bizar gedrag bestuurders ADO Den Haag
Vanwege het bizarre gedrag van de heren bestuurders vanaf het begin van deze overnamesoap en de schimmige toestand daaromheen zijn we tot bovenstaand scenario met bijgaande vragen gekomen.
Deze vragen zijn serieus bedoeld en we hopen dat er helemaal niets van klopt.
Maar we moeten het wel opschrijven en het onder de aandacht brengen.
Want als bovenstaand scenario (deels) blijkt te kloppen is er niet alleen schandalig met potentiële investeerders om gegaan maar ook met onze medesupporters, maar vooral met onze club.
|
0
|
Woensdag 22 september 2021 om 21:49 uur |
|
FFL
Rob Jansen adviseert: Rob Jansen
Dat is de vraag.
Spelen Rob Jansen, John van Ringelenstein en Haro Knijff een rol in de overnameperikelen rond ADO Den Haag?
Al geruime tijd bereiken ons, fanclubs FCDH en HCF, geruchten dat Rob Jansen en van Ringelenstein inderdaad een rol spelen bij de overnamesoap rond ADO Den Haag. Alleen is dat vooralsnog niet te bewijzen.
Wat we wel kunnen kunnen doen is wat punten met elkaar verbinden en daar vragen bij stellen.
Is het volgende scenario mogelijk ?
Rob Jansen en John van Ringelenstein zitten al vanaf het begin op pole position om de aandelen van ADO Den Haag te bemachtigen, het wachten is alleen op het moment dat de aandelen van UVS na ingebreke stelling van betaling van 2.3 miljoen in handen komen van ADO Den Haag. (Dit zou volgens onze info zomaar kunnen gebeuren na de door UVS ingestelde hoger beroepzaak op 28 sept.)
De huidige bestuurders van ADO Den Haag kunnen dan zelf bepalen aan wie zij de aandelen verkoopt en wie dus de nieuwe eigenaar wordt.
Jansen en van Ringelenstein kunnen zich daarna opwerpen als de redders van ADO terwijl de blauwdruk voor overname al maanden en misschien zelfs al jaren klaarligt.
Hebben in ieder geval Edwin Reintjes (directeur), Frans van Steenis (RvC), Wilbert Stolte (STA), Harm de Boer (HFC) en Jeroen Reiziger (WHOA deskundige) daarom de pogingen van alle potentiële investeerders om ADO Den Haag over te nemen daarom zo veel mogelijk gefrustreerd? Is het daarom dat iedere overname kandidaat zich geschoffeerd en schandalig behandeld voelt? Of op zijn zachtst gezegd niet serieus genomen?
Deden bovengenoemde heren dit uit eigenbelang? Uit onkunde? Uit onwil? Of gewoon uit moedwil omdat de door hun gewenste overnamekandidaat al lang vast stond?
Is dit een heel gek scenario?
Rob Jansen heeft in dit artikel op Haaglandenvoetbal van 30 april dit jaar aangegeven wat de visie is van hemzelf, John van Ringelenstein, en Haro Knijff voor de toekomst van ADO Den Haag. Dat hij in 2014 en 2016 ook in het spel heeft gezeten om de club over te nemen kan je lezen in dit artikel van Omroep West uit 2016. Daarin geeft hij ook expliciet aan daar een rol voor de gemeente in te zien.
Van Ringelenstein en van Steenis kennen elkaar uit de RvC, waar van Ringelenstein in 2019 is uitgestapt, en Rob Jansen is adviseur van de RvC volgens hemzelf, in bovenstaand artikel in Haaglandenvoetbal.
Wilbert Stolte als wethouder Sport, van Ringelenstein en Knijff kennen elkaar uit de periode van de bouw van het stadion en hebben dus allen een link met, en een ingang op het gemeentehuis. Is het dan mogelijk dat zij nu invloed hebben op de gemeente Den Haag betreffende ADO Den Haag omdat ze hun plannen reeds met de gemeente hebben gedeeld? Misschien zelfs al hebben afgestemd? Zou het zelfs zo kunnen zijn dat zij daarmee invloed hebben op besluiten over bijvoorbeeld in eerste instantie de huurverlaging, en nu de verkoop van het stadion?
Bizar gedrag bestuurders ADO Den Haag
Vanwege het bizarre gedrag van de heren bestuurders vanaf het begin van deze overnamesoap en de schimmige toestand daaromheen zijn we tot bovenstaand scenario met bijgaande vragen gekomen.
Deze vragen zijn serieus bedoeld en we hopen dat er helemaal niets van klopt.
Maar we moeten het wel opschrijven en het onder de aandacht brengen.
Want als bovenstaand scenario (deels) blijkt te kloppen is er niet alleen schandalig met potentiële investeerders om gegaan maar ook met onze medesupporters, maar vooral met onze club.
Dat is de vraag.
Spelen Rob Jansen, John van Ringelenstein en Haro Knijff een rol in de overnameperikelen rond ADO Den Haag?
Al geruime tijd bereiken ons, fanclubs FCDH en HCF, geruchten dat Rob Jansen en van Ringelenstein inderdaad een rol spelen bij de overnamesoap rond ADO Den Haag. Alleen is dat vooralsnog niet te bewijzen.
Wat we wel kunnen kunnen doen is wat punten met elkaar verbinden en daar vragen bij stellen.
Is het volgende scenario mogelijk ?
Rob Jansen en John van Ringelenstein zitten al vanaf het begin op pole position om de aandelen van ADO Den Haag te bemachtigen, het wachten is alleen op het moment dat de aandelen van UVS na ingebreke stelling van betaling van 2.3 miljoen in handen komen van ADO Den Haag. (Dit zou volgens onze info zomaar kunnen gebeuren na de door UVS ingestelde hoger beroepzaak op 28 sept.)
De huidige bestuurders van ADO Den Haag kunnen dan zelf bepalen aan wie zij de aandelen verkoopt en wie dus de nieuwe eigenaar wordt.
Jansen en van Ringelenstein kunnen zich daarna opwerpen als de redders van ADO terwijl de blauwdruk voor overname al maanden en misschien zelfs al jaren klaarligt.
Hebben in ieder geval Edwin Reintjes (directeur), Frans van Steenis (RvC), Wilbert Stolte (STA), Harm de Boer (HFC) en Jeroen Reiziger (WHOA deskundige) daarom de pogingen van alle potentiële investeerders om ADO Den Haag over te nemen daarom zo veel mogelijk gefrustreerd? Is het daarom dat iedere overname kandidaat zich geschoffeerd en schandalig behandeld voelt? Of op zijn zachtst gezegd niet serieus genomen?
Deden bovengenoemde heren dit uit eigenbelang? Uit onkunde? Uit onwil? Of gewoon uit moedwil omdat de door hun gewenste overnamekandidaat al lang vast stond?
Is dit een heel gek scenario?
Rob Jansen heeft in dit artikel op Haaglandenvoetbal van 30 april dit jaar aangegeven wat de visie is van hemzelf, John van Ringelenstein, en Haro Knijff voor de toekomst van ADO Den Haag. Dat hij in 2014 en 2016 ook in het spel heeft gezeten om de club over te nemen kan je lezen in dit artikel van Omroep West uit 2016. Daarin geeft hij ook expliciet aan daar een rol voor de gemeente in te zien.
Van Ringelenstein en van Steenis kennen elkaar uit de RvC, waar van Ringelenstein in 2019 is uitgestapt, en Rob Jansen is adviseur van de RvC volgens hemzelf, in bovenstaand artikel in Haaglandenvoetbal.
Wilbert Stolte als wethouder Sport, van Ringelenstein en Knijff kennen elkaar uit de periode van de bouw van het stadion en hebben dus allen een link met, en een ingang op het gemeentehuis. Is het dan mogelijk dat zij nu invloed hebben op de gemeente Den Haag betreffende ADO Den Haag omdat ze hun plannen reeds met de gemeente hebben gedeeld? Misschien zelfs al hebben afgestemd? Zou het zelfs zo kunnen zijn dat zij daarmee invloed hebben op besluiten over bijvoorbeeld in eerste instantie de huurverlaging, en nu de verkoop van het stadion?
Bizar gedrag bestuurders ADO Den Haag
Vanwege het bizarre gedrag van de heren bestuurders vanaf het begin van deze overnamesoap en de schimmige toestand daaromheen zijn we tot bovenstaand scenario met bijgaande vragen gekomen.
Deze vragen zijn serieus bedoeld en we hopen dat er helemaal niets van klopt.
Maar we moeten het wel opschrijven en het onder de aandacht brengen.
Want als bovenstaand scenario (deels) blijkt te kloppen is er niet alleen schandalig met potentiële investeerders om gegaan maar ook met onze medesupporters, maar vooral met onze club.
|
0
|
Woensdag 22 september 2021 om 21:47 uur |
|
BLEISWIJK-1
purnie&pino schreef:
Programma belangrijkste concurrenten ADO Den Haag:
Excelsior (13 punten, doelsaldo +6)
Jong PSV (thuis)
NAC Breda (uit)
Jong FC Utrecht (14 punten, doelsaldo +7)
De Graafschap (uit)
FC Emmen (thuis)
Jong AZ (15 punten, doelsaldo +3)
Telstar (uit)
FC Dordrecht (thuis)
Programma belangrijkste concurrenten ADO Den Haag:
Excelsior (13 punten, doelsaldo +6)
Jong PSV (thuis)
NAC Breda (uit)
Jong FC Utrecht (14 punten, doelsaldo +7)
De Graafschap (uit)
FC Emmen (thuis)
Jong AZ (15 punten, doelsaldo +3)
Telstar (uit)
FC Dordrecht (thuis)
Utrecht zie ik geen 6 punten halen.
|
0
|
Woensdag 22 september 2021 om 20:08 uur |
|
Nu online
ruudjuh070, Aad, pvandelft19@gmail.com, JvDH, pwr, BLEISWIJK-1, Keepthecashalive, fcdh-denhaag, SSimons en 342 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
| 1 | Volendam + | 22 | - | 46 |
| 2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
| 3 | SC Cambuur | 22 | - | 38 |
| 4 | FC Dordrecht | 22 | - | 37 |
| 5 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
| 6 | Graafschap | 21 | - | 33 |
| 7 | Den Bosch + | 21 | - | 33 |
| 8 | Roda JC | 22 | - | 33 |
| 9 | FC Emmen | 21 | - | 32 |
| 10 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
| 11 | Telstar | 22 | - | 29 |
| 12 | FC Eindhoven | 22 | - | 29 |
| 13 | MVV Maastr. | 22 | - | 26 |
| 14 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
| 15 | TOP Oss | 22 | - | 25 |
| 16 | Jong Ajax | 22 | - | 24 |
| 17 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
| 18 | Jong PSV | 22 | - | 21 |
| 19 | Jong Utrecht | 21 | - | 14 |
| 20 | Vitesse | 22 | - | -8 |