Welkom in de shoutbox, gast
Kees
DHFC070 schreef:
Jarenlang boven je stand leven resulteert in dezelfde riedel zie o.a. een Twente met zelfs het risico dat de club dadelijk niet meer bestaat. Juist dit soort angst als "kans op degradatie" doelde ik in mijn vorige post over handelen naar emotie en opportunisme.
Zo`n hogere wiskunde is het allemaal ook weer niet.
Met een begroting van 13 miljoen, dus 2 miljoen minder per jaar, heb je nog steeds de 10e begroting van de eredivisie.
Met een begroting van 11 miljoen, dus 4 miljoen minder per jaar, heb je nog steeds de 13e begroting van de eredivisie.
In beide gevallen zou het schandalig zijn als je zou degraderen en doe je toch echt iets fout, maar inderdaad de kans op degradatie neemt dan toe. Natuurlijk kun je niet in 1x je begroting zo omlaag gooien zonder gevolgen.
Zeker niet met de wetenschap van de Wigt contracten en niemand zegt dat je dit in 1 jaar meteen moet doen. Maar sinds Manders er zit, nu 2 jaar, is het jaarlijkse tekort op de begroting nog niet teruggebracht en staat nog steeds op 4 miljoen en dit kun je toch wel teleurstellend noemen van iemand die binnen 3 jaar dit gat wilt dichten lees "binnen 3 jaar de eigen broek ophouden". Na dit jaar dus de eindbalans met ergens in de verte het zwaard van damocles in de vorm van een achtergestelde lening(en).
Jarenlang boven je stand leven resulteert in dezelfde riedel zie o.a. een Twente met zelfs het risico dat de club dadelijk niet meer bestaat. Juist dit soort angst als "kans op degradatie" doelde ik in mijn vorige post over handelen naar emotie en opportunisme.
Zo`n hogere wiskunde is het allemaal ook weer niet.
Met een begroting van 13 miljoen, dus 2 miljoen minder per jaar, heb je nog steeds de 10e begroting van de eredivisie.
Met een begroting van 11 miljoen, dus 4 miljoen minder per jaar, heb je nog steeds de 13e begroting van de eredivisie.
In beide gevallen zou het schandalig zijn als je zou degraderen en doe je toch echt iets fout, maar inderdaad de kans op degradatie neemt dan toe. Natuurlijk kun je niet in 1x je begroting zo omlaag gooien zonder gevolgen.
Zeker niet met de wetenschap van de Wigt contracten en niemand zegt dat je dit in 1 jaar meteen moet doen. Maar sinds Manders er zit, nu 2 jaar, is het jaarlijkse tekort op de begroting nog niet teruggebracht en staat nog steeds op 4 miljoen en dit kun je toch wel teleurstellend noemen van iemand die binnen 3 jaar dit gat wilt dichten lees "binnen 3 jaar de eigen broek ophouden". Na dit jaar dus de eindbalans met ergens in de verte het zwaard van damocles in de vorm van een achtergestelde lening(en).
Wat boeit het mij nou of de club een schuld heeft. In mijn beleving onbelangrijk, zelfs erg onbelangrijk.
We hebben een eigenaar en uiteindelijk krijgt hij onder de streep de rekening gepresenteerd. Dat merkt ie vanzelf wel tijdens een doorverkoop. En de boel laat ie sowieso niet klappen gezien de gedane investeringen.
En de nieuwe eigenaar zal ongetwijfeld bemiddeld zijn aangezien je anders niet in zee gaat met ADO zonder winstmodel op de korte termijn.
Bekijk het van de positieve kant. Veel beter voor je gezondheid.
We hebben een eigenaar en uiteindelijk krijgt hij onder de streep de rekening gepresenteerd. Dat merkt ie vanzelf wel tijdens een doorverkoop. En de boel laat ie sowieso niet klappen gezien de gedane investeringen.
En de nieuwe eigenaar zal ongetwijfeld bemiddeld zijn aangezien je anders niet in zee gaat met ADO zonder winstmodel op de korte termijn.
Bekijk het van de positieve kant. Veel beter voor je gezondheid.
![]() |
Dinsdag 14 augustus 2018 om 16:25 uur |
DHFC070
Leetje schreef:
Rekensom:
Een voetbalclub krijgt 2 miljoen vanuit de transfer van een verkochte spits. Maar de begroting heeft een gat van 4 miljoen. Vraag: hoeveel miljoen heeft deze voetbalclub dan om te besteden aan een nieuwe spits?
Antwoord: zonder een extra achtergestelde lening (agio storting maakt niet uit, het blijft een lening) hebben we dus -2 miljoen in kas voor versterkingen...
Er is dus geen geld! Maar het gaat top met de club, het stadion heeft betere stoelen en bier is goedkoper en vorig jaar werden we 7e. Weltrusten!
Rekensom:
Een voetbalclub krijgt 2 miljoen vanuit de transfer van een verkochte spits. Maar de begroting heeft een gat van 4 miljoen. Vraag: hoeveel miljoen heeft deze voetbalclub dan om te besteden aan een nieuwe spits?
Antwoord: zonder een extra achtergestelde lening (agio storting maakt niet uit, het blijft een lening) hebben we dus -2 miljoen in kas voor versterkingen...
Er is dus geen geld! Maar het gaat top met de club, het stadion heeft betere stoelen en bier is goedkoper en vorig jaar werden we 7e. Weltrusten!
Zo Jip en Janneke kan het zijn inderdaad.
Jou calvinistische manier van denken hier strookt voor de volle 100% met die van mij. Helaas zijn er maar een aantal bestuurders in de voetballerij die ook zo denken en (durven) handelen. De meeste bestuurders handelen naar emoties/oppurtunisme, druk van buitenaf, of zitten er voor zichzelf als mooie CV opvulling.
Moet gezegd een voetbalclub runnen is een stuk moeilijker dan een gemiddeld bedrijf juist omdat dit soort factoren erbij komen kijken.
Toch ben ik van mening dat je ook impopulaire maatregelen kunt nemen als je hier maar duidelijk en transparant over communiceert.
Een 4 miljoen tekort op de begroting achteraf uitleggen als zijnde tegenvallende toeschouwers en transferinkomsten is natuurlijk dikke bullshit aangezien de agio storting van de Chinezen gewoon is opgenomen in de begroting om deze sluitend te krijgen met de uitgaven. Dit kun je dan toch ook gewoon zeggen? Waarom dat gelieg en gedraai?
Een begroting sluitend maken met eventuele transferinkomsten is zeer oppurtunistisch en roullette beleid. Een begroting sluitend maken met leningen is korte termijn beleid en uitstel van executie.
Gezien de financiële problemen bij bijna alle profclubs in het verleden vind ik het onbegrijpelijk dat de KNVB hier nog in meegaat en goedkeurd.
Jou calvinistische manier van denken hier strookt voor de volle 100% met die van mij. Helaas zijn er maar een aantal bestuurders in de voetballerij die ook zo denken en (durven) handelen. De meeste bestuurders handelen naar emoties/oppurtunisme, druk van buitenaf, of zitten er voor zichzelf als mooie CV opvulling.
Moet gezegd een voetbalclub runnen is een stuk moeilijker dan een gemiddeld bedrijf juist omdat dit soort factoren erbij komen kijken.
Toch ben ik van mening dat je ook impopulaire maatregelen kunt nemen als je hier maar duidelijk en transparant over communiceert.
Een 4 miljoen tekort op de begroting achteraf uitleggen als zijnde tegenvallende toeschouwers en transferinkomsten is natuurlijk dikke bullshit aangezien de agio storting van de Chinezen gewoon is opgenomen in de begroting om deze sluitend te krijgen met de uitgaven. Dit kun je dan toch ook gewoon zeggen? Waarom dat gelieg en gedraai?
Een begroting sluitend maken met eventuele transferinkomsten is zeer oppurtunistisch en roullette beleid. Een begroting sluitend maken met leningen is korte termijn beleid en uitstel van executie.
Gezien de financiële problemen bij bijna alle profclubs in het verleden vind ik het onbegrijpelijk dat de KNVB hier nog in meegaat en goedkeurd.
![]() |
Dinsdag 14 augustus 2018 om 15:27 uur |
Fcdh-frans
Ik zie graag iedereen die er nu zit gewoon op een lange termijn doorgaan met elkaar. Minimaal 3 jaar. Dan heb ik het over de Manders, de nieuwe financiële man, commerciële man en van as. Scouting enz mag nog wel wat aan gedaan worden. Gewoon kijken hoe we het doen en over een paar jaar kijken hoe we ervoor staan. Het is nu allemaal kort dag. Je kan noo
![]() |
Zondag 12 augustus 2018 om 20:23 uur |
ADO Zuidplas
Een goed aanspeelpunt / sterke scorende spits wordt zeer gemist maar hoe gaat ADO die betalen? Een blik op de eretribune zegt dat hiervoor geen geld is. Het lijkt zelfs leger dan vorig seizoen. Helaas lukt het nu niet het bedrijfsleven enthousiast te maken voor onze mooie club. Hopen op een buitenkansje voor van As? Manders heeft na 2,5 jaar geconcludeerd dat hij niet de juiste persoon is om de inkomsten aan sponsorkant te vergroten en heeft gekozen voor de opportunistische tactiek, tekorten dekken met transfers. Ik ben bang dat dit een doodlopende weg zal blijken en het op termijn zal lijden tot sanering. Ik wens van As dan ook veel geluk en wijsheid toe.
![]() |
Zondag 12 augustus 2018 om 17:34 uur |
Kees
Advertentie
Aad
Kees schreef:
Hier word ik compleet gestoord van.. Wat een clichematige bull shit.
Hier word ik compleet gestoord van.. Wat een clichematige bull shit.
Ik schrok er zelfs van. Een trainer die met de lange termijn bezig is. Een passant, want Fons is echt geen trainer meer over 15 jaar. De houdbaarheidsdatum is bij trainers meestal na 3 tot 4 jaar verstreken. Zelfs als ze redelijk presteren.
Fons lijkt mij behoorlijk geïndoctrineerd. Het is echt de eerste trainer die zich druk maakt om de lange termijn.
Hij moet zich bezig houden met de korte termijn en, net als wij, bij zijn baas gaan zeiken dat hij, als hij prestaties moet leveren (die een wezenlijk onderdeel vormen van het "er over 15 jaar nog zijn"
hij wel gereedschap nodig heeft.
Het is aan Manders en in mindere mate van As om zich met de lange termijn bezig te houden.
Fons lijkt mij behoorlijk geïndoctrineerd. Het is echt de eerste trainer die zich druk maakt om de lange termijn.
Hij moet zich bezig houden met de korte termijn en, net als wij, bij zijn baas gaan zeiken dat hij, als hij prestaties moet leveren (die een wezenlijk onderdeel vormen van het "er over 15 jaar nog zijn"
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/wink.gif)
Het is aan Manders en in mindere mate van As om zich met de lange termijn bezig te houden.
![]() |
Vrijdag 10 augustus 2018 om 15:03 uur |
T3
Ik vind het een goede zaak dat er hard gewerkt wordt om de inkomsten uit de hoofdtribune te verhogen. Gebrek aan die inkomsten ( de duurste stoelen) is m.i. de belangrijkste reden van het tekort. Daar valt op korte termijn ook de grootste winst uit te halen.
We zullen snel zien hoe de bezetting is. Valt het heel erg tegen dan mag je van mij zeiken. Maar begin niet gelijk met zeiken en wacht het gewoon even af. Misschien ( hopelijk) gaat de verkoop inderdaad wel goed. We zullen zien ...
We zullen snel zien hoe de bezetting is. Valt het heel erg tegen dan mag je van mij zeiken. Maar begin niet gelijk met zeiken en wacht het gewoon even af. Misschien ( hopelijk) gaat de verkoop inderdaad wel goed. We zullen zien ...
![]() |
Vrijdag 10 augustus 2018 om 10:27 uur |
Thommetjsh
DHFC070
dirk schreef:
Met alle respect voor de financiële verhandelingen, maar wat ik in de discussie een beetje mis is dat Den Haag en omgeving in feite amper het huis uit komt voor ADO Den Haag. Zelfs als de clubleiding besluit de toegangskaartjes in prijs te verlagen, zijn nota bene een paar dagen voor de openingswedstrijd van de competitie slechts enkele vakken uitverkocht. Zoals jullie uit het voorgaande kunnen afleiden ben ik een simpele, maar met mijn boerenverstand geredeneerd is het dan niet vreemd dat er elk seizoen sprake is van een structureel tekort. Dat is alleen weg te werken indien de begroting sterk wordt afgeroomd, maar dan moet je als fervent supporter wel accepteren dat er straks uitsluitend nog voetballers van het niveau Lowie van Schijndel en Aschwin de Bruin op het kunstgras staan.
Met alle respect voor de financiële verhandelingen, maar wat ik in de discussie een beetje mis is dat Den Haag en omgeving in feite amper het huis uit komt voor ADO Den Haag. Zelfs als de clubleiding besluit de toegangskaartjes in prijs te verlagen, zijn nota bene een paar dagen voor de openingswedstrijd van de competitie slechts enkele vakken uitverkocht. Zoals jullie uit het voorgaande kunnen afleiden ben ik een simpele, maar met mijn boerenverstand geredeneerd is het dan niet vreemd dat er elk seizoen sprake is van een structureel tekort. Dat is alleen weg te werken indien de begroting sterk wordt afgeroomd, maar dan moet je als fervent supporter wel accepteren dat er straks uitsluitend nog voetballers van het niveau Lowie van Schijndel en Aschwin de Bruin op het kunstgras staan.
Je hebt helemaal gelijk de gehele regio loopt niet warm voor Den Haag, de "gewone" supporters niet en sponsoren ook niet. Want juist een sterke business club met veel kleinere sponsoren kan juist het verschil maken net zoals de structureel 14k betalende klanten i.p.v. 9k nu. Nee het zijn niet de lange halen snel thuis inkomsten zoals bij een verkoop van Johnsen maar het is wel een cashflow en grotere continuïteit. En laat cotinuiteit nou net 1 van de factoren zijn om lange termijn visie en beleid te kunnen maken / uitvoeren.
Om positief af te sluiten. We zijn wel goed op weg de laatste paar jaar. De kidstribune zit vaak vol en je ziet dat allerlei type mensen weer de weg naar het stadion weten te vinden die je in het Zuiderpark er niet aan dachten om te komen. Hier gaat enkel jaren overheen en vaak eindigen in het linkerrijtje helpt hier heel erg aan mee daar moet ik Marcellino gewoon gelijk in geven.
Om positief af te sluiten. We zijn wel goed op weg de laatste paar jaar. De kidstribune zit vaak vol en je ziet dat allerlei type mensen weer de weg naar het stadion weten te vinden die je in het Zuiderpark er niet aan dachten om te komen. Hier gaat enkel jaren overheen en vaak eindigen in het linkerrijtje helpt hier heel erg aan mee daar moet ik Marcellino gewoon gelijk in geven.
![]() |
Donderdag 9 augustus 2018 om 14:42 uur |
HJ
Jongens ik weet dat we een tekort hebben van ca 3 miljoen; maar elke keer komt terug dat we nog steeds/weer 3 miljoen op jaarbasis verlies maken. Hebben jullie daar een bron voor/waar staat dat? Kan me dat niet voorstellen na alle ingrepen afgelopen 1,5 jaar.
Uiteraard zullen we nog steeds geen winst draaien; dat is vrij lastig op zo`n korte termijn; lonen zoals Duplan en Meijers zijn nu pas ontbonden en verlaagd.
Uiteraard zullen we nog steeds geen winst draaien; dat is vrij lastig op zo`n korte termijn; lonen zoals Duplan en Meijers zijn nu pas ontbonden en verlaagd.
![]() |
Woensdag 8 augustus 2018 om 19:27 uur |
Nu online
bimboembam en 179 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | ADO Den Haag | 24 | - | 40 |
7 | Graafschap | 24 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 23 | - | 35 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 24 | - | 29 |
15 | TOP Oss | 24 | - | 26 |
16 | VVV-Venlo | 24 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |