Tag: west

Trending: telstar kalezic trainer bonis kkd spelers

Toon alle shouts

Update 19.29 uur - ‘Er is geen reden om aan te nemen dat het niet doorgaat’
Directeur Mattijs Manders van ADO Den Haag heeft even voor de bekerwedstrijd tegen Feyenoord laten weten dat de rechtszaak tegen eigenaar Hui Wang vermoedelijk gewoon doorgaat. "Er is nu geen reden om aan te nemen dat het niet doorgaat", zo laat Manders weten aan Omroep West. Volgens het medium kunnen er vanavond en vannacht nog ontwikkelingen plaatsvinden waardoor de rechtszaak toch afgeblazen wordt.

Lees meer op www.voetbalzone.nl

DEN HAAG - ADO Den Haag staat donderdag in de ondernemingskamer tegenover United Vansen. De rechter gaat dan beslissen of Wang Hui wel of geen grootaandeelhouder van ADO Den Haag mag blijven. Omroep West sprak in aanloop naar de zaak met Marjan Olfers, bijzonder hoogleraar sport en recht en juriste.

De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.

Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’

Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’

Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’

Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’

Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`

Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’

Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’

Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’

De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’

Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`

Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’

ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’

Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’

Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’

In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’

U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’

Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’

oodh schreef:

Die wachten af wat de 15e en de 28e gaat brengen.

wat een onzin van je zeg. manders is de enige directeur bij ado en die heeft genoeg laten horen. hij was zelfs nog bij tv west met intervieuw dus waar heb jij het in godsnaam over heb je geen tv of zo???

patje29 schreef:

Dit komt echt niet meer goed! Maar ja volgend jaar Volendam uit altijd gezellig

Zo is `t. Ik verlang al weer terug naar de tijd dat je de wedstrijd gewoon live op TV-West kon zien.. Niks mis mee. Vroeger had je kuilen..

DEN HAAG - Bao Xian Fei is door clubeigenaar Wang Hui gevraagd om een ondersteunende functie te gaan bekleden bij ADO. Dat zegt de in Den Haag opgegroeide Chinees tegen Omroep West. Van een functie in de directie is geen sprake. Ik word in ieder geval niet de algemeen directeur van de club`, zegt Bao Xian Fei.

`Het is een functie ter ondersteuning van de algemeen directeur van ADO, vooral om een brug te slaan tussen Den Haag en Beijing. Ik ben de afgelopen jaren meerdere malen benaderd door ADO Den Haag, ook door de heer Wigt (ex-directeur ADO, red.) en de heer Manders (huidig directeur ADO, red.), om een functie binnen de organisatie te bekleden. Ik heb altijd goed contact gehad met beide heren en ben absoluut niet uit op de functie van de heer Manders. Ook voor mij is het afwachten hoe de zaken binnen de club zich de komende tijd ontwikkelen`, aldus Bao Xian Fei.

Bao Xian Fei kwam op zijn vierde naar Nederland en groeide op in Den Haag. Hij bezoekt regelmatig in Chinees gezelschap de wedstrijden van ADO Den Haag. Bao Xian Fei is meervoudig kampioen Wushu, een Chinese vechtsport. Ook heeft hij in het verleden in enkele speelfilms geacteerd. Zo speelde hij volgens IMDB in Fighting Fish en Second Nature.

Update 20.45: Bao Xian Fei is niet in beeld om directeur van ADO Den Haag te worden. Dat zegt de Chinese Nederlander dinsdagavond tegen Omroep West. "Het is een functie ter ondersteuning van de algemeen directeur van ADO, vooral om een brug te slaan tussen Den Haag en Beijing", vertelt Bao, die de afgelopen jaren meerdere keren is benaderd door ADO voor een rol in de organisatie.

Kees schreef:

Alles is mogelijk op het ogenblik. On- en onvoorstelbaar.

Het kan dus zelfs ook nog zo zijn dat Manders ontslagen wordt op korte termijn en de rechtszaken worden ingetrokken door de nieuwe directie en RvC (als die benoemingen daar ook plaatsvinden).

Manders heeft in het interview met West al aangegeven dat hij zelf niet gaat opstappen. Wang/UV zal hem dan op staande voet moeten ontslaan of schorsen in afwachting van een kantonrecht-procedure. Voor ontslag op staande voet zijn er absoluut geen gronden dus wanneer hij dat doet krijgt hij nog een kort geding aan zijn broek ook.
Los ervan dat een procedure bij de kantonrechter een zee van tijd gaat kosten, zeker gezien het tijdstip van het jaar, wordt ontslag niet toegestaan zonder een flinke afkoopsom. Als de feiten van Jansma kloppen zal de kantonrechter vaststellen dat Manders niets te verwijten valt wat ontslag rechtvaardigt.

Zou al weer een bewijs zijn dat die Chinese malloot denkt dat wij dezelfde inhumane wetgeving hebben als in dat heilstaatje van hem.

Fransje schreef:

Ach ach mijnheer manders zonder visie en draait zn kont op naar de kant die dat wil.

Inderdaad, wat is die man me tegengevallen.
Zeer slecht optreden ook bij Omroep West van hem vandaag. Ziet blijkbaar nog steeds het echte probleem niet.

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Manders: wij moeten deze strijd winnen
Mattijs Manders was te gast bij Omroep West.
Lees het nieuwsbericht

Bedankt voor de kijktip was zeker de moeite.
En moet gezegd Tv West stelde wel een aantal goede vragen.

2 dingen die ik eruit haal:
Becker is dus een rechtstreeks resultaat om het vertrouwen tussen de club en UVS in een eerder stadium niet alleen naar elkaar uit te spreken maar ook kracht bij te zetten. Hierin is UVS voor een (groot gedeelte) wel zijn afspraken nagekomen waren de woorden van Manders.

Het liquiditeitsprobleem is kleiner dan de genoemde 1 miljoen euro.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

wijstaanboven, frans swa, DHFC070, wiegah070, adorob, Y en 173 gasten.

Bekijk de topshouts