Welkom in de shoutbox, gast
Kees
Jos_Luguber schreef:
Dit gaat over europees voetbal...
Dit gaat over europees voetbal...
Dat wist ik ook dat het over Europees voetbal gaat (vandaar dat ik de degradanten aanhaalde).
Maar het zou natuurlijk enorm onlogisch zijn als de knvb voor de Europese tickets de ranglijst aanhoudt en voor degradatie een andere optie zoals nietig verklaren.
Dit wordt zwaar kut ben ik bang voor nadat dit advies van de uefa.
Maar het zou natuurlijk enorm onlogisch zijn als de knvb voor de Europese tickets de ranglijst aanhoudt en voor degradatie een andere optie zoals nietig verklaren.
Dit wordt zwaar kut ben ik bang voor nadat dit advies van de uefa.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 16:47 uur |
Tikki Takka
De juristen van de KNVB zijn nu druk aan het werk en gaan de bondsleiding vooraf ook adviseren welk besluit het meest juridisch houdbaar.
Optie 1: degradatie ADO en RKC of optie 2: schrappen competitie. Bij optie 2 kunnen Cambuur en De Graafschap mogelijk procederen omdat ze relatief benadeeld zijn, maar de kans dat dit besluit juridisch stand houdt lijkt mij groter dan bij optie 1. Dit soort overwegingen zullen in Zeist zeker ook een rol spelen.
Optie 1: degradatie ADO en RKC of optie 2: schrappen competitie. Bij optie 2 kunnen Cambuur en De Graafschap mogelijk procederen omdat ze relatief benadeeld zijn, maar de kans dat dit besluit juridisch stand houdt lijkt mij groter dan bij optie 1. Dit soort overwegingen zullen in Zeist zeker ook een rol spelen.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 16:37 uur |
JB
BLEISWIJK-1 schreef:
Iedereen denk het te weten. Maar volgens mij gaat morgen pas de beerput open. Hard tegen hard!
Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.
Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.
Morgen horen we het....
Iedereen denk het te weten. Maar volgens mij gaat morgen pas de beerput open. Hard tegen hard!
Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.
Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.
Morgen horen we het....
Volendam heeft wat dat betreft een hele sterke troef in handen met Keje Molenaar, die als advocaat al vaker de KNVB een draai om hun oren gegeven heeft.
En Keje Molenaar is heel duidelijk: de competitie moet nietig verklaard worden, dit is juridisch de enige objectief te onderbouwen optie.
Zo niet dan volgt er een hele stortvloed aan rechtszaken want elke andere optie is gebaseerd op een subjectieve beoordeling van de huidige stand van de ranglijsten van de eredivisie en de KKD.
In de KKD staan met nog 9 wedstrijden te gaan NAC, Volendam en Go Ahead op overbrugbare achterstanden op Cambuur en De Graafschap.
Theoretisch gezien zouden zelfs alle clubs t/m Den Bosch nog op de plaatsen 1 en 2 kunnen eindigen.
Bij niet nietig verklaren van de competitie gaan ADO en RKC of Cambuur en de Graafschap naar de rechtbank.
Maar ook minimaal NAC, Volendam en Go Ahead.
Als je de competitie niet nietig verklaard, kan je de periodetitels ook niet uitvegen, dus wordt ook Fortuna in de hele kwestie betrokken omdat NAC en Volendam dan ook langs die route rechten (menen te) hebben.
Zodra er uitspraken van rechters zijn volgen hoger beroepen.
En als die uitspraken voldoende handvatten bieden voor de juristen van AZ, Utrecht, Vitesse dan gaan ook die clubs in de rechtbank proberen plaatsing voor de EL of de groepsfase van de CL af te dwingen.
Waarna de juristen van Ajax en Willem II in het verweer komen om hun bevoordeelde status niet in het geding te laten komen.
Voordat al die rechtszaken afgehandeld zijn, hadden we waarschijnlijk 2 seizoenen normaal voetbal kunnen kijken.
En Keje Molenaar is heel duidelijk: de competitie moet nietig verklaard worden, dit is juridisch de enige objectief te onderbouwen optie.
Zo niet dan volgt er een hele stortvloed aan rechtszaken want elke andere optie is gebaseerd op een subjectieve beoordeling van de huidige stand van de ranglijsten van de eredivisie en de KKD.
In de KKD staan met nog 9 wedstrijden te gaan NAC, Volendam en Go Ahead op overbrugbare achterstanden op Cambuur en De Graafschap.
Theoretisch gezien zouden zelfs alle clubs t/m Den Bosch nog op de plaatsen 1 en 2 kunnen eindigen.
Bij niet nietig verklaren van de competitie gaan ADO en RKC of Cambuur en de Graafschap naar de rechtbank.
Maar ook minimaal NAC, Volendam en Go Ahead.
Als je de competitie niet nietig verklaard, kan je de periodetitels ook niet uitvegen, dus wordt ook Fortuna in de hele kwestie betrokken omdat NAC en Volendam dan ook langs die route rechten (menen te) hebben.
Zodra er uitspraken van rechters zijn volgen hoger beroepen.
En als die uitspraken voldoende handvatten bieden voor de juristen van AZ, Utrecht, Vitesse dan gaan ook die clubs in de rechtbank proberen plaatsing voor de EL of de groepsfase van de CL af te dwingen.
Waarna de juristen van Ajax en Willem II in het verweer komen om hun bevoordeelde status niet in het geding te laten komen.
Voordat al die rechtszaken afgehandeld zijn, hadden we waarschijnlijk 2 seizoenen normaal voetbal kunnen kijken.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 14:27 uur |
janfcdh
T3 schreef:
Uitkomst zou inderdaad kunnen zijn dat de rechter een uitspraak doet over de gehele competitie en niet over enkel een individuele club. Zou dus best kunnen zijn dat rechter van mening is dat alle wedstrijden van dit seizoen nietig zijn. Kan zelfs zo zijn dat dit over paar maanden dus nog alsnog wordt bepaald. Dus zo lang er nog rechtszaken lopen heeft geen enkele club zekerheid over de KNVB uitspraak.
Uitkomst zou inderdaad kunnen zijn dat de rechter een uitspraak doet over de gehele competitie en niet over enkel een individuele club. Zou dus best kunnen zijn dat rechter van mening is dat alle wedstrijden van dit seizoen nietig zijn. Kan zelfs zo zijn dat dit over paar maanden dus nog alsnog wordt bepaald. Dus zo lang er nog rechtszaken lopen heeft geen enkele club zekerheid over de KNVB uitspraak.
Mocht de knvb inderdaad het besluit van die zogenaamde sport advocaat overnemen dan is dat in mijn opinie erg dom, hij stelt dat de huidige stand dus als eindstand moet worden genomen en dat is in zijn opinie het eerlijkste, ik ben niet afgestudeerd net zoals deze meneer en de vrouw van Frans, maar een simpele ziel kan nog wel bedenken dat dit helemaal niet eerlijk is en de knvb roept een hoop ellende op zich af mochten ze deze beslissing nemen, het meest risicoloze en normaalste besluit zou zijn de hele competitie ongeldig verklaren, voor het aanwijzen van europees voetbal zoeken ze maar een oplossing, ook dit geeft de nodige problemen maar de 1e optie wordt een ellende voor de knvb of ze denken dat ze heel sterk in hun schoenen staan? Geen idee het is gewoon lastig allemaal
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 13:53 uur |
lulijzer
janfcdh schreef:
Dan hoop ik niet mocht de knvb ons laten degraderen dat als de nieuwe jaargang competitie weer begint dat het virus weer oplaait, mocht dit wel gebeuren kijken of ze dan ook de competitie stoppen na 2 wedstrijden en dit als einsstand nemen als bijvoorbeeld Ajax op een degradatie plek staat
Dan hoop ik niet mocht de knvb ons laten degraderen dat als de nieuwe jaargang competitie weer begint dat het virus weer oplaait, mocht dit wel gebeuren kijken of ze dan ook de competitie stoppen na 2 wedstrijden en dit als einsstand nemen als bijvoorbeeld Ajax op een degradatie plek staat
Heldere taal. Er is maar één mogelijkheid en dat is de competitie als niet gespeeld beschouwen. Ondanks mijn groengele hart lijkt me dit objectief gezien de enige juiste beslissing. Alle clubs starten dus weer met dezelfde rechten als aan het begin van seizoen 2019-2020 aan seizoen 2020-2021.
Elke andere optie is wanbeleid.
Elke andere optie is wanbeleid.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 12:59 uur |
DHFC070
Haagse Kelt schreef:
Ik wilde vanwege het wanbeleid ook gaan afhaken, maar je club in nood laat je niet in de steek. Hamdi verdient nog een kans. Zijn voorgangers deden het niet beter, want de eventuele degradatie kan je net zo goed op hun conto schrijven.
Ja, dat invliegen vh Engelse zooitje is een farce, maar het is in de aanloop van dit seizoen al fout gegaan en toen zat Hamdi er nog niet.
Ik ga er vanuit dat we komend seizoen hoe dan ook een frisse start maken met Nederlandse trainers en dat er meer op eigen jeugd gericht gaat worden. Verder hoop ik dat ze eens goed gaan scouten in de eerste divisie. Daar hebben clubs als AZ en Utrecht ook veel baat bij gehad.
Ik wilde vanwege het wanbeleid ook gaan afhaken, maar je club in nood laat je niet in de steek. Hamdi verdient nog een kans. Zijn voorgangers deden het niet beter, want de eventuele degradatie kan je net zo goed op hun conto schrijven.
Ja, dat invliegen vh Engelse zooitje is een farce, maar het is in de aanloop van dit seizoen al fout gegaan en toen zat Hamdi er nog niet.
Ik ga er vanuit dat we komend seizoen hoe dan ook een frisse start maken met Nederlandse trainers en dat er meer op eigen jeugd gericht gaat worden. Verder hoop ik dat ze eens goed gaan scouten in de eerste divisie. Daar hebben clubs als AZ en Utrecht ook veel baat bij gehad.
Op zich helemaal met je eens maar mocht je eruit vliegen, en alle oude spelers met langdurige contracten geen degradatieclausule hebben, dan kun je amper spreken van een frisse start want zit je nog aan tonnen salaris vast voor spelers die dit.... ahum... niet terugbetalen in prestaties.
Ben blij dat ik niet in de schoenen sta van de KNVB want die zitten hier natuurlijk ook niet op te wachten en is het ook overkomen. Vanuit eigen parochie spreken is de competitie nietig verklaren de beste optie. 20 clubs is bijna niet te doen met het nu al overvolle programma en een latere start in september waarbij het ook maar de vraag is of er dan gespeeld kan worden zonder publiek.
Ben blij dat ik niet in de schoenen sta van de KNVB want die zitten hier natuurlijk ook niet op te wachten en is het ook overkomen. Vanuit eigen parochie spreken is de competitie nietig verklaren de beste optie. 20 clubs is bijna niet te doen met het nu al overvolle programma en een latere start in september waarbij het ook maar de vraag is of er dan gespeeld kan worden zonder publiek.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 12:51 uur |
Jacco
BLEISWIJK-1 schreef:
Dat is ook een optie. Het gaat erom dat als het er op aankomt loting nog steeds een instrument is. En toevallig werd Fortuna even als voorbeeld genomen.
Dat is ook een optie. Het gaat erom dat als het er op aankomt loting nog steeds een instrument is. En toevallig werd Fortuna even als voorbeeld genomen.
Nee ging me ook niet om jou maar het is zo raar dat er allerlei opties en alternatieven worden besproken terwijl de enige echte eerlijke optie is: seizoen nietig verklaren.
Dat was bij het amateurvoetbal zo besloten. Maar zodra er centjes bij komen kijken is eerlijk ineens niet het enige/belangrijkste criterium.
Dat was bij het amateurvoetbal zo besloten. Maar zodra er centjes bij komen kijken is eerlijk ineens niet het enige/belangrijkste criterium.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 20:40 uur |
BLEISWIJK-1
Advertentie
supporter-noord
Het ergste vind ik nog dat er straks twee man gaan beslissen bij de KNVB welke optie ze gaan nemen. Die Gudde en nog iemand, waarvan ik de naam even niet meer weet. Veel te weinig natuurlijk voor zoiets belangrijks.
Waar ik eigenlijk ook nog stiekem op hoop is, nu er tot september niet meer gevoetbald word, dat er misschien nog een club gaat omvallen, je weet het nooit. Kunnen we ook een plekje opschuiven.
Waar ik eigenlijk ook nog stiekem op hoop is, nu er tot september niet meer gevoetbald word, dat er misschien nog een club gaat omvallen, je weet het nooit. Kunnen we ook een plekje opschuiven.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 19:18 uur |
Club Achter de Duinen
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
`KNVB stuurt aan op degradatie ADO en RKC`
Een eredivisie met twintig clubs is geen serieuze optie voor het nieuwe seizoen.
Lees het nieuwsbericht
`KNVB stuurt aan op degradatie ADO en RKC`
Een eredivisie met twintig clubs is geen serieuze optie voor het nieuwe seizoen.
Lees het nieuwsbericht
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 14:31 uur |
Nu online
Aad, Lellow, M1905 en 383 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 22 | - | 46 |
2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 22 | - | 37 |
4 | SC Cambuur | 21 | - | 35 |
5 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
6 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
7 | Roda JC | 21 | - | 33 |
8 | Graafschap | 20 | - | 32 |
9 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
10 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
11 | Telstar | 22 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
14 | TOP Oss | 22 | - | 25 |
15 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
16 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
17 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
18 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 22 | - | -8 |