Tag: competitie

Trending: trainer kalezic ideho helmond wedstrijd spelers

Toon alle shouts

daveadodh schreef:

Naja opzich.. het kan zijn dat ze dichtbij deze jongens zijn. Normaal gesproken delen ze niks maar je merkt online dat een aantal fans nu al ongeduldig zijn. Dus is niet eens zo`n hele gekke gedachte.

Maar het kan ook gewoon nog steeds zo zijn dat het een gerucht is. En hoevaak worden mensen in de media genoemd die uiteindelijk niet bij ons komen te spelen.

We zullen het allemaal wel zien, de FIFA stelt alweer voor de competitie pas 2021 in januari te starten! Nog ff en er word helemaal niet meer gevoetbald

Uiteraard snap ik de woede van vooral Cambuur, maar ook van de Graafschap wel.
De kans dat zij zouden promoveren was enorm groot. Echter ben ik wel van mening dat wij als ADO, en in zekere zin ook RKC niks kunnen doen aan het besluit van de KNVB. Er was met nog 24 punten te behalen genoeg mogelijk geweest en zelfs Fortuna of PEC Zwolle hadden na 34 potjes op 17 en 18 kunnen staan. Ik ken toevallig een oud collega uit Leeuwarden en ze zijn ook niet boos op ons, maar op Zeist.
Enige wat het echt eerlijk zou maken, en buiten dat nog financieel voordeliger voor alle clubs, is een competitie van 20 clubs

Mocht je tot aan januari 2021 weinig tot geen wedstrijden met publiek hebben, dan kan je dan voor de winterstop wellicht al een wedstrijdje of 22 afwerken (met door de weeks erbij) en dan na de winterstop de laatste 16 potjes afwerken, hopelijk dan weer met publiek

Vraag alleen is, wat staat er in de brief aan ons als SCC die we een dezer dagen binnen gaan krijgen, want ik wil sowieso weer een SCC, ook als ik meerdere potjes moet missen vanwege dat verschrikkelijk overtrokken virus.

Cambuur, De Graafschap en FC Utrecht hebben meer clubs bereid gevonden gekregen om een algemene ledenvergadering bij de KNVB aan te vragen. Er zijn minimaal vier clubs nodig om die vergadering door te laten gaan.

Volgens de advocaat van Cambuur, Dolf Segaar, is dat aantal inmiddels bereikt. Segaar hoopt dat de clubs op die ledenvergadering nader tot elkaar komen over een goede oplossing voor het einde van het seizoen. "Het is altijd beter dat partijen er zonder rechter uitkomen. Dat kan via een algemene ledenvergadering", zegt Segaar in het Algemeen Dagblad.

"Het sectiebestuur betaald voetbal moet dan zeggen: we beleggen een vergadering óf het moet vanuit een groep clubs (minimaal vier, red.) worden geïnitieerd. Ik heb begrepen dat meer dan vier clubs iets voelen voor zo`n vergadering. Welke weet ik nog niet", aldus Segaar, die haast heeft: voor 25 mei moet de KNVB de UEFA inlichten over hoe de competitie beëindigd wordt.

De reglementen schrijven voor dat het bestuur betaald voetbal de vergadering bijeenroept, binnen een termijn van drie weken. Maar dat kan sneller in spoedeisende gevallen. Naast de ledenvergadering richten we ons op een kort geding, een extra middel voor een rechterlijke uitspraak. Vandaag gaat er een dagvaarding naar de rechtbank", aldus Segaar.

Hoe de KNVB zich een hoop ellende had kunnen besparen

De KNVB vormt opnieuw het mikpunt van hoongelach, woede en onrecht. Rechtszaken zijn aanstaande, terwijl een breed gedragen plan zes weken geleden al door elf clubs werd aangedragen. Maar dat werd direct terzijde geschoven.
Freek Jansen 27-04-20, 22:36 Laatste update: 22:38

Door Freek Jansen

Ook in de voorbije dagen hoorde je her en der het geluid klinken: waarom hebben de topclubs de KNVB niet geholpen? Juist in deze tijd had de dolende leiding van de voetbalbond toch een helpende hand kunnen gebruiken van de leden? Maar Ajax, PSV en Feyenoord zouden te veel met zichzelf bezig zijn. Een aantijging die met het oog op de huidige chaos logisch klinkt, maar toch niet op zijn plaats is.

Sterker nog: zes weken geleden werd er al hulp aangeboden. De topclubs voorzagen dat ‘scenario 3’ in het verschiet lag. Dat was het door de KNVB geschetste plan waarin de competitie niet kon worden uitgespeeld en er dus een goede oplossing moest komen, waarmee zowel sportief als financieel de clubs de helpende hand zou worden geboden.
Kraakheldere oplossing

Zo gaf onder meer Ajax weken terug al een kraakheldere oplossing. Degradatie van ADO en RKC was feitelijk nog niet het geval, maar tegelijk zag iedereen dat Cambuur en De Graafschap zouden promoveren. Met die gedachte in het achterhoofd kwamen ze in Amsterdam met een plan voor het nieuwe seizoen.

In dat plan zou de eredivisie volgend jaar niet uit 18 maar 20 clubs bestaan. In de Keuken Kampioen Divisie spelen normaal 20 elftallen, in de eredivisie 18 clubs. Ajax stelde voor dat voor één keer om te draaien. Waarbij de teams in de eerste divisie zouden worden gecompenseerd voor de vier duels die ze minder zouden spelen. Daartegenover stond dan wel het sportieve perspectief van een grotere kans op promotie. Met een versterkte degradatieregeling zou dan alles, als de coronacrisis voorbij is, na een seizoen weer normaal worden getrokken. Het noodplan zou de schade voor alle clubs beperken.

Het idee van Ajax kon op veel steun rekenen van andere clubs. Dit was dé oplossing en zelfs vanuit de Keuken Kampioen Divisie was er begrip. Terloops lanceerde Ajax ook nog een passende oplossing voor de bekerfinale. Die werd in het plan voorzien als seizoensopening, in plaats van de Johan Cruijff Schaal.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB. © ANP
Eensgezindheid

Elf eredivisieclubs waren het direct volledig eens en schaarden zich achter het plan. Alleen FC Emmen, Heracles en FC Groningen hadden kanttekeningen, maar gaven aan zich bij het uiteindelijke plan neer te willen leggen. Vier clubs waren neutraal. In tijden waarin er veel verdeeldheid was, leek er eindelijk een vorm van eensgezindheid zichtbaar in het voetballandschap.

Totdat de KNVB op zijn strepen ging staan. Het plan kwam binnen in Zeist, maar de verantwoordelijke mensen gooiden het direct in de onderste lade. Volgens verschillende clubs zou directeur betaald voetbal Eric Gudde hebben geweigerd om überhaupt over het plan na te denken, terwijl ook Mattijs Manders als directeur van de Eredivisie CV niet daadkrachtig handelde. Opvallend: Mark Boele, directeur van de eerste divisie, bepaalde eigenhandig dat ‘zijn clubs’ met dit voorstel niet akkoord zouden gaan. Er is dan ook geen sprake van geweest dat het plan met meer doordeweekse duels grondig is getoetst bij de burgemeesters en lokale overheden.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist. © BSR/SOCCRATES

De gevolgen zijn nu overal voelbaar. Bijna elke club heeft kritiek op de gang van zaken en het KNVB-besluit van vrijdag om onder meer de clubs niet te laten degraderen en promoveren, levert niet alleen bij de getroffen clubs een sterk gevoel van onrecht op.

De komende weken zullen de rechtszaken losbarsten, met alle bijbehorende ophef, waarbij de KNVB er ongeacht de juridische uitspraak als verliezer uit zal komen. Onder clubs leeft het sterke gevoel dat dit voorkomen had kunnen worden, als Gudde zes weken geleden naar het breed gedragen plan van de clubs had geluisterd. Als er in Zeist een team vol specialisten mee aan de slag was gegaan om dit tot in de details goed uit werken. En veel ingewijden beweren stellig dat de KNVB met het omarmen van dit plan zichzelf een hoop ellende had bespaard. De KNVB wil niet inhoudelijk reageren op het artikel. De voetbalbond houdt het bij de argumenten die het reeds heeft verkondigd waarom het tegen een competitie met 20 clubs is.
Woerts over aannames KNVB

Sportsmarketeer Chris Woerts was één van de eerste die het plan van 20 clubs opperde. Hij kreeg veel bijval en kreeg ook mee dat het plan niet serieus werd genomen door de KNVB. We vragen hem naar de aannames te kijken, die de KNVB afgelopen vrijdag in het document formuleerde over de optie om met 20 clubs te beginnen.

KNVB:
Bij een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers staat vast dat een groter aantal wedstrijden midweeks zal moeten worden gespeeld. Het is zeer de vraag of de KNVB met het inplannen van deze extra speelronden zal kunnen voldoen aan de eisen die vanuit gemeenten en politie worden gesteld.

Woerts:
,,Volgens mij hebben ze in Spanje en Engeland ook 52 weken in een jaar. En daar kunnen ze het makkelijk inplannen, met ook nog eens extra Bekertoernooien en dubbele wedstrijden in die Bekertoernooien. Op voorhand met dit argument komen is een zwaktebod. Maak eerst een plan en leg het voor. En waar hebben we het over? Vier rondjes… Nog los van het gegeven dat voetbal zonder publiek nog wel even van toepassing zal zijn. Dat betekent ook geen uitsupporters, dus de hobbels met de gemeenten en politie zijn zo genomen.’’

KNVB:
Een eredivisie met 20 deelnemers betekent dat er geen winterstop kan plaatsvinden. Dit komt de noodzakelijke rust-werkbalans van spelers niet ten goede, te meer gelet op de internationale toernooien (EK en Copa America) die in 2021 zullen worden gespeeld.

Woerts:
,,Complete onzin. In Engeland spelen ze door met Kerst, maar hebben een paar weken later ook twee weken vakantie. Als je nu al weet dat je met 20 clubs start, kan je een prima schema maken, inclusief een rustperiode. Nog los van het gegeven dat je ook kan kijken naar de play-offs aan het einde van het seizoen, zoals die voor de nummers 5 tot en met 8, of met het Bekertoernooi, waar je clubs later kan laten instromen.’’

KNVB:
Een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers zal nadelige consequenties hebben voor alle deelnemers in de eredivisie en (zelfs) voor de deelnemers in de eerste divisie. Elke eredivisieclub heeft waarschijnlijk hogere kosten door vier extra wedstrijden (huisvesting, catering, beveiliging, personele inzet, vervoer etc.).

Woerts:
,,Dit is direct al van tafel geveegd. Gewoon onzin. Spelen met 20 clubs maakt compenseren voor gemiste duels in dit seizoen ook mogelijk voor FOX, supporters, sponsors en business clubs. En de clubs uit de Eerste Divisie dienen voor gederfde inkomsten gecompenseerd de worden. Er komen dus ook inkomsten binnen en juist op dit vlak kan de KNVB de helpende hand bieden.’’

rd.. schreef:

Op zich nog niet. Pas als er een nieuwe uitspraak van de KNVB zou komen die in ons nadeel uitvalt natuurlijk.

Maar ALS de KNVB wordt teruggefloten door de leden nu, dan zal Gudde de eer aan zichzelf houden, vermoed ik. Totaal geen draagvlak meer om in de toekomst beslissingen te nemen. Dat gaat een nieuwe directeur dan doen. Is een scenario. Zeg niet dat het zo gaat, maar kan. (Ik zeg het er maar bij...)

Eerder zei ik al dat ik het gevoel heb dat we met 20 zullen eindigen (Spanje, Duitsland, Engeland volgens mij idem), dat is gebaseerd op het feit dat ze het er niet bij zullen laten zitten en ik denk dat ze best een zaak kunnen hebben. (Waarmee ik niet zeg DAT ze een zaak hebben, tja, ik zeg ook dit het er maar bij...)

De knvb heeft het zich zelf eigenlijk wel heel moeilijk gemaakt. Zij hadden gewoon gelijk moeten communiceren de competitie is onafgemaakt er valt nog 24 punten te behalen dus kunnen onmogelijk een kampioen of degradant aanwijzen, had het voor iedereen helder geweest. Dat gekke stemmen vlak voor de bekendmaking en ook dat er 16 voor hadden gestemd en maar 9 tegen helpt ook niet echt mee.

Je zal denken dat een bond als de knvb juist word ingelicht met juridische advies of ze het juiste doen. Kan mij niet voorstellen dat dit niet is gebeurd anders is het wel heel knullig en amateuristisch en verdienen zij inderdaad om op te stappen.

T3 schreef:

De KNVB heeft sowieso de mogelijkheid van 20 clubs veel te snel afgeschoten. Het was een optie maar je mocht er niet op stemmen ....
Het had op zijn minst serieus onderzocht kunnen worden.

Maar dan komen periode titel winnaars ook(terecht) om de hoek kijken, dit is de enige rechtvaardige beslissing. Competitie kan door omstandigheden niet uitgespeeld worden & dus is er ook geen eindstand / promovendus / kampioen etc.

Fcdh-frans schreef:

Ik lees net dat Jeffrey van As namens Roda JC tegen promotie/degradatie heeft gestemd. Eens een ADO man altijd een ADO man!

Volledig terecht ook. Vind het nog steeds belachelijk dat clubs die nooit en te nimmer in de buurt van promotie of degradatie zijn geweest dit seizoen er wel over konden meebesluiten.

Totale wanorde waarmee je deze raadpleging eigenlijk bij voorbaat al kon invullen.

Ook zo apart dat het bij veel mensen in de praat media vooral over ADO gaat en dat het zo onterecht is. RKC hoor je veel minder. Opvallend. Ook dat het uitsluitend gaat over die 2 onderste plekken en niet over de P/D plek. Bepaalde vooringenomenheid lijkt het op.
En op Twitter geniet ik vooral van die neuzen supporters die ons Nooit serieus nemen maar nu bijna volschuimend hele pleidooien houden waarom ADO eruit moet. Geen woord over RKC. Heerlijk nu het onze kant is opgevallen en leuk om ook eens te weten hoe het is om in hun schoenen te staan.

We hebben natuurlijk gemazzeld maar volledig terecht op basis van een incomplete competitie. Dat blijf ik vinden.

rd.. schreef:

Dat kan wel zo zijn. Ik vraag me af of de clubs dat geweten hebben, vooraf. Wat ik al zei, K denk dat het puur een kwestie van `choose your battles`. Verlies je een eventueel kort geding tegen Cambuur en de Graafschap, dan is het leed in elk opzicht te overzien. Tegen ADO was dat lastiger geweest. Al was het alleen maar die advocaat die wij hebben binnengehengeld, waar ze naar verluidt zo van onder de indruk waren.

We hebben wel mazzel gehad. Mazzel dat de competitie niet wordt uit gespeeld en dat we als gevolg van de stand op dat moment er toch in mogen blijven. Nu schermen met `dat zijn de feiten`, vind ik slap. Tuurlijk hebben we mazzel.

Het feit blijft dat competitie niet is uit gespeeld en er nog kansen waren

Het gaat bij de rechter altijd om feiten niet om aannames

R.E. schreef:

Dat heeft Gudde netjes uitgelegd. Hij zei dat als de verhouding bijvoorbeeld 80% -20% voor degradatie van ADO en RKC was geweest, daartoe was besloten. Dat komt aardig overeen met de 5/6-meerderheid die nodig is voor een reglementswijziging voor de eredivisie. Het was dus geen loze peiling, maar de 5/6-meerderheid is gewoon bij lange na niet gehaald, want daarvoor waren 27 van de 32 stemmen nodig. Er is niet eens een normale meerderheid (17 van de 32 stemmen) gehaald. De niet-stemmers zijn dus niet bij de anti-degradatiestemmen geteld, maar hebben er wel voor gezorgd dat de pro-degradatiestemmen geen (5/6-) meerderheid hebben gehaald.

Dat kan wel zo zijn. Ik vraag me af of de clubs dat geweten hebben, vooraf. Wat ik al zei, K denk dat het puur een kwestie van `choose your battles`. Verlies je een eventueel kort geding tegen Cambuur en de Graafschap, dan is het leed in elk opzicht te overzien. Tegen ADO was dat lastiger geweest. Al was het alleen maar die advocaat die wij hebben binnengehengeld, waar ze naar verluidt zo van onder de indruk waren.

We hebben wel mazzel gehad. Mazzel dat de competitie niet wordt uit gespeeld en dat we als gevolg van de stand op dat moment er toch in mogen blijven. Nu schermen met `dat zijn de feiten`, vind ik slap. Tuurlijk hebben we mazzel.

slash070 schreef:

In principe wordt de eredivisie als niet gespeeld beschouwd, geen kampioen en geen degradanten. Ook geen kampioen in de eerste divisie. Alleen de ec tickets onder eredivisieclubs werden verdeeld wat ook door de UEFA werd gewenst.

Eerste divisie clubs die nu niet promoveren hebben bij lange na niet de schade wat eredivisieclubs hebben bij degradatie, zoals gedwongen ontslagen etc. En daar gaat het bij de KNVB om, om clubs zoveel mogelijk financieel verlies te besparen tijdens deze crisis. Dus het is klote voor Cambuur en de graafschap, maar meer ook niet. Dat huilie huilie is gewoon bullshit van ze, nergens op gebaseerd behalve teleurstelling en schadevergoeding wens.

En voor die Hugo Borst hoop ik dat zijn.S.p.a.r.t.a. met een pleuris gang uit de eredivisie donderd bij het eerst volgende seizoen wat gespeeld kan worden . Stink kwal is dat.

En die Van der Belt van Cambuur doet huilie huilie.
Sluit zelf dure contracten af terwijl de competitie stil lag en er geen zekerheid van promotie was.
Zijn eigen wanbeleid.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Aad, KickOff, Dang3r, fcdh_awaydays, rh_vakm en 175 gasten.

Bekijk de topshouts