Tag: az

Toon alle shouts

FFL schreef:

Als ik diverse media moet geloven, laat de knvb de clubs vanmiddag beslissen.
Dan heb ik er wat meer vertrouwen in dat men zegt geen degradanten en geen promovendi
Alleen als er een stemming Komt over 20 clubs lijken we kansloos.

Alle topclubs willen ons erin houden.
Onze vrienden van AZ moeten ons nu maar is helpen. Anders een eis neerleggen dat men ook moet gaan loten voor degradatie/promotie plek 16.

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

‘Ajax en AZ willen ADO in eredivisie’
Ajax en AZ zouden tegen de degradatie van ADO Den Haag zijn.
Lees het nieuwsbericht

BLEISWIJK-1 schreef:

Iedereen denk het te weten. Maar volgens mij gaat morgen pas de beerput open. Hard tegen hard!

Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.

Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.

Morgen horen we het....

Volendam heeft wat dat betreft een hele sterke troef in handen met Keje Molenaar, die als advocaat al vaker de KNVB een draai om hun oren gegeven heeft.

En Keje Molenaar is heel duidelijk: de competitie moet nietig verklaard worden, dit is juridisch de enige objectief te onderbouwen optie.

Zo niet dan volgt er een hele stortvloed aan rechtszaken want elke andere optie is gebaseerd op een subjectieve beoordeling van de huidige stand van de ranglijsten van de eredivisie en de KKD.

In de KKD staan met nog 9 wedstrijden te gaan NAC, Volendam en Go Ahead op overbrugbare achterstanden op Cambuur en De Graafschap.
Theoretisch gezien zouden zelfs alle clubs t/m Den Bosch nog op de plaatsen 1 en 2 kunnen eindigen.

Bij niet nietig verklaren van de competitie gaan ADO en RKC of Cambuur en de Graafschap naar de rechtbank.
Maar ook minimaal NAC, Volendam en Go Ahead.

Als je de competitie niet nietig verklaard, kan je de periodetitels ook niet uitvegen, dus wordt ook Fortuna in de hele kwestie betrokken omdat NAC en Volendam dan ook langs die route rechten (menen te) hebben.

Zodra er uitspraken van rechters zijn volgen hoger beroepen.

En als die uitspraken voldoende handvatten bieden voor de juristen van AZ, Utrecht, Vitesse dan gaan ook die clubs in de rechtbank proberen plaatsing voor de EL of de groepsfase van de CL af te dwingen.
Waarna de juristen van Ajax en Willem II in het verweer komen om hun bevoordeelde status niet in het geding te laten komen.

Voordat al die rechtszaken afgehandeld zijn, hadden we waarschijnlijk 2 seizoenen normaal voetbal kunnen kijken.

Ik wilde vanwege het wanbeleid ook gaan afhaken, maar je club in nood laat je niet in de steek. Hamdi verdient nog een kans. Zijn voorgangers deden het niet beter, want de eventuele degradatie kan je net zo goed op hun conto schrijven.
Ja, dat invliegen vh Engelse zooitje is een farce, maar het is in de aanloop van dit seizoen al fout gegaan en toen zat Hamdi er nog niet.
Ik ga er vanuit dat we komend seizoen hoe dan ook een frisse start maken met Nederlandse trainers en dat er meer op eigen jeugd gericht gaat worden. Verder hoop ik dat ze eens goed gaan scouten in de eerste divisie. Daar hebben clubs als AZ en Utrecht ook veel baat bij gehad.

wijstaanboven schreef:

Nadat de knvb heeft besloten om geen 20 clubs te laten deelnemen en ze ajax uiteraard het kampioenschap niet willen ontnemen , zie ik de bui al hangen...

Correct, ik ook.

Maar dan moeten ze gewoon de competitie nietig verklaren en dan maar een boze Graafschap en Cambuur, er is nu iets minder dan 1/4 van de competitie niet vervuld, dat is simpelweg niet te lijmen.

Kijk in het amateur voetbal, naar die ploeg uit Oss, die mogen ook niet promoveren, is in mijn ogen de eerlijkste oplossing.
Verdeling van europese tickets moet je dan maar doen op basis van resultaten van vorig seizoen plus de 25 wedstrijden (ik weet het, wij hebben er 26, maar Ajax, Az, Utrect en Feyenoord niet) van dit seizoen. Punten bij elkaar optellen, delen door 59 en dan kijken wij de meeste punten heeft gemiddeld.

DHFC070 schreef:

En dat zou hun goed recht zijn toch?

Met deze omstandigheden is er geen goede beslissing te maken en worden een aantal clubs hoe dan ook benadeelt en een aantal andere bevoordeeld. Laten we hopen dat wij bij de laatste horen al wijst de publieke opinie natuurlijk de andere kant op sinds gister.

De Graafschap staat 7 punten voor op de nummer 3 en wij staan er 7 achter op nummer 16. Zeg maar wat eerlijk is....
Een ding staat voor mij wel boven water en dat is nog steeds dat het belachelijk is dat we überhaupt in deze situatie zijn beland door jarenlang wanbeleid. Beleid en sportief technisch zou een degradatie 100% verdiend zijn. En als we er dan nog met een flikne schadevergoeding ( 5 miljoen? ) vanaf zouden komen, zouden we nog winnaars zijn ook. Met deze Pardew "rotzooi" waren we er met een eindsprint echt niet ingebleven. Vreemdelingenlegioen net zoals Roda een aantal jaar terug.

Vind eigenlijk het argument van de jurispudent die geschapen is bij het amateurvoetbal nog de meest sterke dit in combinatie met de competitie nietig verklaren verhaal van de telegraaf en Chinees geld en ervaring met rechtzaken moet genoeg munitie geven om sterk te staan.

Met alles eens alleen de hele discussie eerlijk oneerlijk doet er in werkelijkheid niet toe feit is 25 procent van de competitie is nog niet gespeeld

Er is nog niks beslist het enige juiste is ongeldig verklaren

Het zal heel zuur zijn voor az want die club gun je het wel maar het is t enige juiste

Lellow schreef:

Indien dit door een rechtbank moet worden beslist dan zal de rechter hoogstwaarschijnlijk de competitie als niet gespeeld beschouwen , dit hebben zij bij de amateurs al gedaan anders zou er sprake zijn van willekeur. Ook voor amateurs zijn er grote belangen m.b.t. promotie/degradatie .
Seizoen 2019/2020 wordt in zijn geheel overgespeeld en Europees voetbal zie ik helemaal niet meer gebeuren in 2020.

Dat denk ik ook. Ik zie ook dat dit diverse sites als de beste (liever: minst slechte, want juridisch minst aanvechtbare) oplossing wordt gezien. Daar zouden we dan natuurlijk heel blij mee zijn. Ook dan zijn er clubs die zwaar gedupeerd worden, met name AZ (dat zijn plek in de voorronde van de Champions League dan moet afstaan aan PSV) en Willem II, dat een grote kans maakte op een plek in de Europa League maar die plek dan aan Utrecht moet afstaan. Ook daar is echter een oplossing voor te verzinnen, maar daarvoor is wel de hulp van de UEFA nodig. Er zou (bijvoorbeeld door het toevoegen van een extra voorronde) aan ieder land één extra plek in de Champions League en één extra plek in de Europa League toegekend kunnen worden voor ploegen die zwaar gedupeerd zijn door het afbreken van de competitie. Dat zouden voor Nederland dan AZ (Champions League) en Willem II (Europa League) zijn. Ik denk dat met zo`n constructie alleen Cambuur en De Graafschap zich zwaar benadeeld zouden voelen. Hoewel ik geen jurist ben, denk ik echter dat zij minder kans bij de rechter zouden maken dan ADO (als ADO veroordeeld zou worden tot degradatie), omdat de KNVB dan een consistente en voor alle competities gelijke beslissing heeft genomen.

R.E. schreef:

Je argument over Emmen en Sparta kan ik niet volgen. Als er nu twee clubs bij komen en als er daarom volgend jaar twee clubs extra moeten degraderen, dan lopen Emmen en Sparta toch niet méér kans om dan te degraderen? Er zijn immers twee in beginsel zwakkere clubs bij gekomen en die zijn dus ook de belangrijkste kandidaten voor de extra degradatieplekken.

Je andere bezwaren tegen een uitbreiding naar 20 ploegen snijden meer hout, maar veel andere landen hebben precies hetzelfde probleem. Bovendien is er een simpele oplossing om het aantal wedstrijden in Nederland te beperken, namelijk voor één keer geen playoffs houden en de Europese plekken en de promotie en degradatie puur aan de hand van de eindstand bepalen. Financiële schade levert dat niet op, Integendeel, want ALLE ploegen (dus niet alleen de deelnemers aan de playoffs) hebben door de uitbreiding twee thuiswedstrijden extra.

Voor zover mij bekend heeft ook helemaal niemand het erover om Ajax "vanwege de resultaten van de laatste jaren" tot kampioen te tronen. Los daarvan zit helemaal niemand, ook in Amsterdam, te wachten op een kampioenschap in dit afgekapte seizoen. Bovendien: wie zou er in deze situatie een feest of huldiging willen of zelfs mogen organiseren?. De toewijzing van de plek in de groepsfase van de Champions League is een ander verhaal, maar in dat opzicht is er eerlijk gezegd wel iets voor te zeggen om óók (dus niet alleen) te kijken naar de resultaten van de afgelopen jaren. Hoe je het ook wendt of keert, er is namelijk maar vrijwel één club verantwoordelijk voor dat Nederland eindelijk weer een gegarandeerde plek in de poulefase van de Champions League heeft, dat de nummer 2 zich ook nog steeds voor die poulefase kan plaatsen, dat Nederland drie ploegen mag inschrijven voor de Europa League en dat de bekerwinnaar direct geplaatst is voor de poulefase van de Europa League.

Als er dan in het seizoen erna weer van 20 naar 18 clubs wordt gegaan, degraderen de nummers 17, 18, 19 en 20 direct
Om KKD een kans te geven promoveren de kampioen en nummer 2 ook direct, maar zullen de nummers 15 en 16 play-offs moeten spelen voor promotie / degradatie. Althans, zo heb ik dit ergens gelezen, of die site betrouwbaar was, weet ik niet natuurlijk.

Kijk je naar de huidige stand en prestaties, dan zullen Emmen en Sparta hier geen last van hebben natuurlijk, maar ik heb op betrouwbaardere sites gelezen dat dit 1 van de argumenten was dat Emmen en Sparta niet akkoord gaan met 20 clubs.

Wat je zegt over Ajax snijdt wel hout, gezien de prestaties in Europa de laatste jaren, maar ik zou niet weten waarom je ze tot kampioen moet kronen, ze staan weliswaar bovenaan, maar alleen vanwege doelsaldo. Het programma dat zij hadden gehad was vele malen zwaarder dan dat van AZ, met lastige potjes tegen Feyenoord en Utrecht uit voor de boeg, maar goed... het wel en wee van onze groen gele helden is belangrijker dan wie er kampioen wordt en Europa in gaat

Haagsesjaak schreef:

Ongeldig verklaren is de enigste oplossing. AZ zal nooit instemmen om de huidige stand te accepteren. Kunnen ook gewoon nog kampioen worden als er door werd gespeeld.

Welk voordeel heeft AZ bij ongeldig verklaren (waarmee dus ook de tweede plek van AZ ongeldig wordt verklaard) ten opzichte van het accepteren van de huidige stand, waarin AZ tweede staat?

Jarenlang alleen gekeken, nu maar eens een keer reageren.

20 clubs gaat het nooit worden.
Ploegen als Emmen en Sparta (die al tegen zijn) die maken dan volgend seizoen als de afvloeiing weer naar 18 clubs gaat waardoor er dus zeker 3 moeten degraderen en wellicht 2 via de NC, alleen maar meer kans op degradatie.
20 clubs betekend 38 wedstrijden, die mogelijk pas kunnen beginnen vanaf half september (eerst zonder publiek) plus dat je in 2021 een EK voor de boeg hebt, wat vaak er voor moet zorgen dat je half mei helemaal klaar bent met alle competities. (ook de playoffs)
Met 20 ploegen moet je dus ook vaak doordeweeks gaan spelen, geen winterstop en met de kerstdagen voetballen. Want je hebt ook nog beker voetbal, Europees voetbal en interlandjes.

Het seizoen onwettig verklaren is voor alle partijen het allerbeste, maar weer niet voor AZ en Utrecht. Az maakt voor het eerst in jaren een serieuze kans op de titel want Ajax was hopeloos uit vorm, Utrecht had zich via de beker finale kunnen plaatsen voor Europa.
Ook Willem II krijgt dan de deksel op de Tilburgse neus want die staan keurig op een plek die Europees voetbal betekend.

Ajax tot kampioen tronen vanwege de resultaten van de laatste jaren zou ronduit belachelijk zijn, want dan zouden ze ook naar onze ploeg kunnen kijken die bewezen heeft altijd de meeste punten te pakken in de laatste 8 speelrondes.

Zoals het overal al staat, welke beslissing ook, het is voor meerdere partijen een klap in het gezicht, behalve voor de club uit Amsterdam, let maar op!

RKC en wij moeten het nooit accepteren als ze het besluit nemen ons eruit te gooien, financiele hulp of niet. Dat weegt niet op tegen het feit dat je weer jaren terug wordt gegooid in de KKD.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Bleek, guru, Jurriën, FC Den Haag!, ton en 147 gasten.

Bekijk de topshouts