Club Achter de Duinen

Advertentie

Volg Cadd op X

Volg Cadd op X

Voorspellingen-ranking

Voorspellingen-ranking

ADO-statistieken

ADO-statistieken

Inloggen

Naam / e-mail:
Wachtwoord:

Welkom in de shoutbox, gast

Tag: waarom

liefhebber

pajam schreef:

Het beeld dat jij schets is mijn inziens gedeeltelijk waar: Ja ADO Den Haag wilde spelers niet tegen een hoofdprijs behouden.
Nee, dat was niet gokken om voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten, dat is het resultaat van een ingestorte wereldeconomie (Waar het voetballerij zich ook niet aan kan ontrekken) en het feit dat onze mooie club nog miljoenen op de pof diende in te lossen.

Jij zegt, had voordat je het geld had om te investeren Bulykin aangetrokken voor een half miljoen. Had Derijck een salarisverhoging gegegeven waarvan zelfs van Seumeren rood op z`n kaken zou krijgen en krijg onrust in een selectie war de rest dan 1/4 van dat salaris verdiende.

A. Onrust door de scheve salarishuishouding
en
B. (belangrijker) ADO Den Haag kan dat niet betalen

Als we een spelers(Salaris) budget hebben van in totaal 4-5 miljoen (spelers salarissen moeten naar 30-35% van de totale omzet), kan je je niet veroorloven om dan 20-25% aan 2 spelers te besteden.
Hoe verkoop je dat aan Toornstra, W.Verhoek, Kum, Immers en cs?
conclusie laatste alinea om en nabij correct!
Dus moet je de omzet verhogen en meer geld genereren.
Sponsors en reclamegelden. Aan en verkoopbeleid. Het laatste is al genoeg besproken. Wie daar verantwoordelijk voor is ook!
Maar zeker niet de duimschroeven bij sponsors aandraaien en om ,direct, meer geld voor hetzelfde gaan vragen!
Hiermee doe je afbreuk aan de gedane lange investering van je sponsors.
Eindelijk gaat de investering renderen, komen er aanvullende eisen. Dat kan op termijn ook en werkt veel beter. Epansie op volume en daarna aan inhoud.
Als een sc op noord 100 kost en ze vragen het seizoen erna voor hetzelfde met 1? 2? 3? europees in vooruitzicht 175 verklaar je ze toch ook voor oplichters?? Dus bij slecht resultaat heb je genoegdoening ten aanzien van de nietgedane investering! Zo werkt het zonder echt een diehard ado hart. En zo zien sponsors dat. Puur zakelijk!!
Ja dat zet een negatieve spiraal met het oogpunt op de uit te voeren schuldensanering en het te voeren beleid.
lees marcelino/ooievaar. klopt allemaal.
En of het doorpakken heet of te maken heeft met visie, het is inherrent aan je product (spelersmateriaal en staf).
Waarom dan een luksik binnenhalen met zo`n salaris en bulykin uitonderhandelen. Derijck had in den beginnen niet zulke hoge eisen. Alleen speelde men blufpoker en zou hij met behoorlijk minder blij mogen zijn om bij ado te voetballen. En kum speelt er nu op in om dezelfde truc uit te spelen.
Mijn inziens volledig eens met marcelino...voor een dubbeltje....etc
Maar kom eens met een visie! Hoe zie jij dit beleid voor de toekomst uitpakken? Als we zo de kelder van de eredivisie naderen. Degradatie misschien. Jupilerlegue. 4 a 5000 man op vrijdag avond. Minder inkomsten maar dezelfde uitgave. Stadion en personeel wordt niet goedkoper. Stroom en gas idemdito. tv gelden dalen tot minimum.
Overtuig ons!
0
Dinsdag 28 februari 2012 om 12:47 uur

pmc

tanker070 schreef:

Als je een gehandicapte verdediging hebt moet je niet 4-3-3 gaan spelen tegen AZ of NAC, je moet dan alles dichttimmeren achterin.....Waarom snap ik dat wel en Steijn niet ?
Als je 3 x op voorsprong komt tegen roda ga je toch een keer de boel achter dicht gooien, waarom snap ik dat wel maar Steijn niet!
0
Dinsdag 28 februari 2012 om 12:12 uur

tanker070

Als je een gehandicapte verdediging hebt moet je niet 4-3-3 gaan spelen tegen AZ of NAC, je moet dan alles dichttimmeren achterin.....Waarom snap ik dat wel en Steijn niet ?
0
Dinsdag 28 februari 2012 om 12:10 uur

pajam

liefhebber schreef:

Als je het zakelijk bekijkt gaat het puur om management. Verstand van zaken, op zijn expertise, is er genoeg. Alleen in de voetballerij heeft hij samen met beiersbergen en steijn nul, nul ervaring. Als je in een dergelijk avontuur stapt zorg je op de eerste plaats dat je iemand op die positie neerzet die dat wel heeft! Wetzel had het maar was te mondig. Zie de afloop. Wat heeft wetzel nu zo verkeerd gedaan? Hij heeft wel kennis en expertise mbt contracten, salarissen, onderhandelingen transfermarkt en niet geheel onbelangrijk verstand van voetbal. En hoe is, ook hij, afgeserveerd? Weer 1.
Nee mvdk wil dit zelf doen met beiersbergen en de aankopen in overleg met steijn?????????? Sorry maar dat is hetzelfde als dat jij en ik morgen een reisburo gaan beginnen.(uitgaande van het feit dat dit ook niet jouw branche is buiten de jaarlijkse tripjes die je hebt gemaakt).
Welnu, lees het ad vandaag: mvdk, beiersbergen en steijn hebben wekelijks overleg. Dan vraag ik me af hoe en wie deze besprekingen op basis van kennis en knowhow op waarde inschat en hier een conclusie aan verbindt waarmee de club haar toekomstvisie kan bijstellen?
Dat is hetzelfde als de trainer van duindorp bij het bestuur moet komen, welke bestaat uit een timmerman en postbode, en onder het genot van een drankje de week bespreekt. (neem dit niet letterlijk, ik wil niemand tekort doen).
Een bedrijf, en je noemt zelf een begroting van 10 miljoen, kan niet op deze manier functioneren.
Nu, waarom kwam er voor de functie van wetzel (die het in mijn ogen niet zo slecht heeft gedaan, zie elia ,bodde etc etc) niemand terug??
Als je, bij invulling van deze functie, een goede besparing en misschien wel opbouw kappitaal (door aankoop/verkoop beleid) realiseert betaald de man zichzelf terug.
Als mvdk, die op en top zakenman is en dit echt wel weet, dit niet uitvoerd? Kan dit om 1 reden zijn:
- Ter bevordering van de eigen invloed en macht binnen de club.
Er waren mensen met een idee en visie. Allemaal afgeserveerd. En als ik namen noem komt daar weer discussie over en dat is niet waar het mij om gaat. Je kan ze zelf wel invullen!!
DUS MIJN MOTIVATIE ZOU BETEKENEN: MEER MENSEN BINNEN DE CLUB MET EEN STEM, GEZICHT EN DUIDELJKE TOEKOMSTVISIE GEBASEERD OP ERVARING, KENNIS EN EXPERTISE.
Dat je positief bent over hetgeen Wetzel hier in zijn periode neergezet en achtergelaten heeft, verbaast me ten zeerste!

Er is naar mijn idee geen trainer/TD geweest de afgelopen 20-40 jaar die zoveel transfergeld geld heeft mogen uitgeven als Wetzel.
Zijn bizarre aankopen als Powel en Milic heeft ons meer dan een miljoen gekost.

Elia, Bodde, Verhoek, Kum, Immers, Vicento, Zwinkels; ze waren er allemaal al voor Wetzel. Toornstra is na het onophoudelijk `bellen` van ene BN-er binnen komen wandelen.

Er is geen grotere blaaskaak en zelfingenomen amateur in de Haagse Voetballerij als Wetzel.

De wekelijkse overleg die je noemt kan je natuurlijk makkelijk chargeren, maar het beeld dat je schets is niet geheel eerlijk.
In de hoedanigheid van VDK,Beyersbergen,Steijn aan 1 tafel is Steijn natuurlijk de `technische expert` , de andere twee blijven zo kort op de core business zitten en proberen waar mogelijk de wensen van Steijn in werking stellen.

v/d Kallen is een ondernemer pursang, deze types werken altijd op basis van het dichtbij houden van allerlei taken en met name informatie.
Het is juist heel positief dat dit gebeurt!

v/d Kallen heeft (inderdaad door zijn onervarenheid in de voetballerij) nu al meedere malen de verkeerde poppetjes op technisch vlak aangesteld: Wetzel, Atteveld en nu weer Steijn.
Zijn grootste probleem is dan ook het ontbreken van een kundige TD die dit werk uiteindelijk kan overnemen.

Waarom men het niet ziet zitten in een Aad de Mos voor die functie is volkomen logisch, kijk eens naar zijn gedrag en resultaat de afgelopen decennia of 2! En aan een Zuid Amerikaanse netwerk hebben wij niets in Den Haag.

Persoonlijk denk ik dat v/d Kallen een zwaargewicht voor die positie wilt, het liefst met Haagse achtergrond, een Jol , Advocaat als droom situatie, maar hij moet realiseren dat dat er niet inzit en bijvoorbeeld ook een Mohammed Allach als optie gaan zien.

0
Dinsdag 28 februari 2012 om 10:22 uur

liefhebber

pajam schreef:

Je kan alleen uitgeven wat er is, meer niet.
Shoppen onze mede supporters wel met een lege beurs?

Juist dat gokken op inkomsten ooit, ooit, heeft onze club al meerdere malen (bijna) de nek omgedraaid. Dat een v/d Kallen daar nu niet aan mee doet is meer dan terecht!

Als wij reeel een budget van ca. 10 miljoen op jaarbasis hebben en het daarmee niet verder schoppen dan onderkant middenmoot; het zij zo.

En voor wat betreft de sponsors, HET IS CRISIS, niemand, maar dan ook niemand vindt makkelijk een (nieuwe) sponsor, shirtsponsor, hoofdsponsor, stadionsponsor.
Dat is geen ADO Den Haag probleem, dat is een (Inter)Nationaal probleem.
Als je het zakelijk bekijkt gaat het puur om management. Verstand van zaken, op zijn expertise, is er genoeg. Alleen in de voetballerij heeft hij samen met beiersbergen en steijn nul, nul ervaring. Als je in een dergelijk avontuur stapt zorg je op de eerste plaats dat je iemand op die positie neerzet die dat wel heeft! Wetzel had het maar was te mondig. Zie de afloop. Wat heeft wetzel nu zo verkeerd gedaan? Hij heeft wel kennis en expertise mbt contracten, salarissen, onderhandelingen transfermarkt en niet geheel onbelangrijk verstand van voetbal. En hoe is, ook hij, afgeserveerd? Weer 1.
Nee mvdk wil dit zelf doen met beiersbergen en de aankopen in overleg met steijn?????????? Sorry maar dat is hetzelfde als dat jij en ik morgen een reisburo gaan beginnen.(uitgaande van het feit dat dit ook niet jouw branche is buiten de jaarlijkse tripjes die je hebt gemaakt).
Welnu, lees het ad vandaag: mvdk, beiersbergen en steijn hebben wekelijks overleg. Dan vraag ik me af hoe en wie deze besprekingen op basis van kennis en knowhow op waarde inschat en hier een conclusie aan verbindt waarmee de club haar toekomstvisie kan bijstellen?
Dat is hetzelfde als de trainer van duindorp bij het bestuur moet komen, welke bestaat uit een timmerman en postbode, en onder het genot van een drankje de week bespreekt. (neem dit niet letterlijk, ik wil niemand tekort doen).
Een bedrijf, en je noemt zelf een begroting van 10 miljoen, kan niet op deze manier functioneren.
Nu, waarom kwam er voor de functie van wetzel (die het in mijn ogen niet zo slecht heeft gedaan, zie elia ,bodde etc etc) niemand terug??
Als je, bij invulling van deze functie, een goede besparing en misschien wel opbouw kappitaal (door aankoop/verkoop beleid) realiseert betaald de man zichzelf terug.
Als mvdk, die op en top zakenman is en dit echt wel weet, dit niet uitvoerd? Kan dit om 1 reden zijn:
- Ter bevordering van de eigen invloed en macht binnen de club.
Er waren mensen met een idee en visie. Allemaal afgeserveerd. En als ik namen noem komt daar weer discussie over en dat is niet waar het mij om gaat. Je kan ze zelf wel invullen!!
DUS MIJN MOTIVATIE ZOU BETEKENEN: MEER MENSEN BINNEN DE CLUB MET EEN STEM, GEZICHT EN DUIDELJKE TOEKOMSTVISIE GEBASEERD OP ERVARING, KENNIS EN EXPERTISE.
0
Dinsdag 28 februari 2012 om 10:09 uur

Moi

super fc denhaag schreef:

ja, en wetzel vraagt om een herkansing.
De juiste man op de juiste plaats.....waarom niet?
0
Dinsdag 28 februari 2012 om 00:14 uur

liefhebber

pajam schreef:

@ Ooievaar:

In ieder geval tof dat je even reageer!

Ik focus me gewoon op de feiten, wat iemand naast zijn werkzaamheden doet vindt ik interessant (zegt wel iets over de persoon), maar niet doosrlaggevend.

Voorlopig hoor ik wel een aantal theorien, maar daar doe ik persoonlijk niet veel mee.

En nee, in mijn ogen gaat het niet slecht sinds v/d Kallen er zit.
We zijn gepromoveerd, hebben Europees gespeeld, topclubs kopen bij ons, talenten vinden onze club weer een mooie stap en we hebben miljoenen gesaneerd.

Saneren dat overigens niet alleen via verkopen van spelers is gegaan, er is een hele hoop verandert in de gehele budgetering (salaris plafond): dure spelers eruit en die salarissen komen nooit meer terug. Dat is structurele bezuiniging, waar je geen ad hoc transferopbrengsten voor nodig hebt.

Er is een Stadionnaam-sponsor gekomen, wat die ook betaalt, daarvoor kregen we 0,0 en er zijn (ja door het vorige `wonder jaar` ) sponsoren bijgekomen.

Enige fout die ik zie is Steijn zijn wens vervullen. Op technische vlak moet er wat bijkomen (TD), die deze beslissingen beter kan nemen.
Steijn was (Echteraf) toch nog te onervaren, het was een goka, ook omdat Steijn dit vooral zelf graag wilde.
Sponsoren erbij?? Welk deel van het stadion kom jij? De businesstoelen zijn zeer zeer slecht verkocht! Er zijn sponsoren en stoelhouders weggelopen!! Persoonlijke afspraken waar oa mvdk persoonlijk bij betrokken was zijn gewoon weggegumd!! Jammer joh...en de groeten! Om persoonlijke redenen kan ik hierover verder geen inhoudelijke toelichtingen geven. Maar geloof me.....jij ziet verschillende zaken veel te positief!!
Als de man zo`n geweldig plan heeft liggen en daar mee de boer op gaat zal er toch echt wel een sponsor te vinden zijn voor het shirt? Nu noodgedwongen (ben ze wel heel dankbaar hoor) voor een min bedrag.
Saneren is 1........iets voor op lange termijn gezond maken is wat anders! Dus per saldo zal het nog moeten blijken of dit goed gaat uitpakken. Gelijk maar effe doorpakken....Steijn was goedkoop. Een TD gaat zn mondje roeren en dat is....hoef ik niet toe te lichten. Tenzij ze hem de baas kunnen zijn. Wordt dan dus een groentje.
Promotie was gewoon toeval.....kom op....wie???? Niemand had dat nog verwacht.
Europees voetbal komen er credits toe aan brom (kwal), bulykin, de belg en onze snelle links buiten. Deze zijn alle 3 GRATIS de deur uitgelopen. Mbt onze belg waren er genoeg momenten om bij te tekenen. Totdat mvdk blufpoker ging spelen en dereyck de onderhandelingen staakte. Kum heeft het spelletje nu ook in de gaten! Bulykin had in transferperiode slimmer moeten worden gehandeld. Op de laatste dag zij hij doei! Luksik verdient goed, over salarisplafond gesproken, maar bakt r helemaal niks van. Wie is hiervoor verantwoordelijk? Dan Ali.....? Huurspelers..verhoek..lalkovic=korte termijn visie.
Nu ook weer met mirado. ok het was geen topper. Maar de manier waarop????? Vraag maar eens rond naar de toonzetting van hun kant van het verhaal! De relatie met ado liep de laatste jaren steeds stroever! En wie gaat het nu doen??????? De 1 zn dood is de ander zn brood zeg ik dan maar. Op alle posities binnen de nv ado zie je steeds andere mensen. Hoe komt dat toch?? En dan gaan ze zich verschuilen achter een veto recht van de gemeente binnen de rvc.
Uberhaupt waarom denk jij dat de gemeente dit heeft gesteld als voorwaarde??
0
Dinsdag 28 februari 2012 om 00:12 uur

Ooievaar

Beste Pajam,

De antwoorden zijn goeddeels door liefhebber gegeven, dat heeft hij wat mij betreft op meer dan voortreffelijke wijze gedaan.

Nee, natuurlijk kan ik niet hard maken met onderliggende stukken dat Mark van der Kallen er niet zo maar is ingestapt en dit echt niet uit sympathie of medelijden met ADO heeft gedaan. Hij heeft wel degelijk afspraken met de gemeente Den Haag lopen. Ook i.i.g. dat zijn belang financieel volledig is afgedekt. Als ADO omvalt dan zal hij er geen euro op verliezen. Van wie ik dat weet ga ik niet hier bekend maken. Ook niet trouwens dat deze spelersgroep helemaal klaar is met de kloon van Louis van Gaal. Onder Steijn wordt er geen punt meer gehaald. Hij laat overal een spoor van vernieling na trouwens.

Doe je niet wat hij zegt dat is het einde oefening. Of het nou om Manders of Mirado gaat dan is het klaar. Ook Ricky v.d. Bergh, Danny Buijs en Wesley Verhoek moest hij niet, dus werden dus geloosd. En Lex Immers is de volgende.

Hij omringt zich bij ADO met zwakke persoonlijkheden die doen wat hij zegt. Beyersbergen als woordvoerder is lachwekkend. De man heeft totaal geen voetbalverstand.

Vriendjespolitiek is heel goed te vinden op de aftrap, waar deze trainer zijn vertrouwens man Van Leeuwen neerzet, je ziet wat er van is gekomen, de jeugdopleiding ligt door incompetente trainers die elkaar de bal toespelen bijna op apengapen en het scoutingapparaat bestaat alleen op papier.

Mark van der Kallen heeft er geen belang bij dat er mensen met kennis van zaken aan de knoppen draaien omdat hij dan niet de baas kan spelen. Dit in tegenstelling tot Heracles waar een voorzitter zit die wel van de club houdt. Die hebben ook een fantastisch scoutingapparaat, technische staf en een prima td N.J. Hoogma.

Hij denkt niet om de club, dat is toch wel duidelijk lijkt me. Investeren kan je gewoon vergeten, dat deed hij vorig jaar trouwens ook niet. Stomtoevallig waren de goedkope oplossing van afgelopen jaar een doorslaand succes.

Ik verwacht ook niet dat jij zo naief bent om te stellen dat er zonder Mark van der Kallen geen ADO meer zou zijn.

Ook jij ziet toch dat het hard achteruit holt op alle fronten? waarom moet ik dan met bewijzen komen dat het de schuld is van Van der Kallen? Dat snap je zelf toch ook wel? Niemand heeft toch ook maar iets in te brengen bij de club? De man heeft toch een zeer dubieus verleden?

Dat zwarte cijfers verhaal is toch ook zeer betrekkelijk? Als je alles verkoopt wat enige waarde vertegenwoordigt dan kan je heel even zwarte cijfers schrijven, hoe denk je dat het boekjaar 2012/2013 er uit zal zien?

De club heeft de sponsors nou niet bepaald voor het oprapen maar het is dan wel toevallig dat Mercedes buiten de deur wordt gehouden als je zelf VW Wittebrug overneemt, waarom speelt ADO nou net met deze kledingsponsor?

Die man zit overal in met een wijdvertakt woud van BV`s

Alleen wordt de club daar niets wijzer van.

Mark van der Kalen zit er dan ook voor de BV Mark van der Kallen.
Jij en anderen moeten je kritiek richten aana Mark van der Kallen, niet aan mij.

Ik verdien niet aan de club, en heb het beste met de club voor.
Ook dat laatste heb ik geen onderliggende stukken van.
0
Maandag 27 februari 2012 om 19:06 uur

Advertentie

Aad

ADO gaat de catering in eigen beheer uitvoeren. Ook op dat gebied wil men stapjes maken.

Waarom stoor ik mij zo aan dat ook?
0
Maandag 27 februari 2012 om 13:12 uur

Max

Kees schreef:

Jij en Ypenburg hebben gelijk. Sorry.

Maar op de officiële site staat in het verslag:

ADO Den Haag liep verloren rond en bleef zijn frustraties nauwelijks de baas. Dat resulteerde in vijf gele kaarten. Eentje daarvan was voor Lex Immers, die zodoende geschorst is voor het thuisduel tegen sc Heerenveen.

Vandaar dat ik dacht dat .......
Oké, begrijpelijk. Overigens waarom heeft een aanvallende middenvelder als Immers na 22 wedstrijden zeven gele kaarten te pakken??
0
Maandag 27 februari 2012 om 11:16 uur

Nu online

Fido, lulijzer, ADO73, Wahter, FC Jeff, Max, zuiderwijk en 190 gasten.

Zoek in shoutbox

Naam:
Tekst:
Vanaf datum: Verwijder datum Kies een datum
Tot en met datum: Verwijder datum Kies een datum

Spelersklassement

De top3:
Juho Kilo Daryl van Mieghem Alex Schalk

Laatste wedstrijd

Logo TOP Oss Logo ADO Den Haag
1-5
4 oktober 2024

Volgende wedstrijd

Logo ADO Den Haag Logo Roda JC
18 oktober 2024 om 20:00 uur
Bingoal Stadion

Advertentie

Keuken Kampioen Divisie

1 Den Bosch + 9 - 18
2 Helmond Sp. 9 - 18
3 Excelsior 9 - 17
4 Graafschap 9 - 15
5 FC Eindhoven 9 - 15
6 FC Dordrecht 9 - 15
7 FC Volendam 9 - 13
8 Telstar 9 - 13
9 Roda JC 9 - 13
10 FC Emmen 9 - 12
11 Jong PSV 9 - 11
12 Jong AZ 9 - 11
13 ADO Den Haag 9 - 11
14 Jong Ajax 9 - 10
15 SC Cambuur 9 - 10
16 MVV Maastr. 9 - 8
17 VVV-Venlo 9 - 8
18 TOP Oss 9 - 8
19 Vitesse -6 9 - 4
20 Jong Utrecht 9 - 4