Welkom in de shoutbox, gast
JB
BLEISWIJK-1 schreef:
Iedereen denk het te weten. Maar volgens mij gaat morgen pas de beerput open. Hard tegen hard!
Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.
Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.
Morgen horen we het....
Iedereen denk het te weten. Maar volgens mij gaat morgen pas de beerput open. Hard tegen hard!
Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.
Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.
Morgen horen we het....
Volendam heeft wat dat betreft een hele sterke troef in handen met Keje Molenaar, die als advocaat al vaker de KNVB een draai om hun oren gegeven heeft.
En Keje Molenaar is heel duidelijk: de competitie moet nietig verklaard worden, dit is juridisch de enige objectief te onderbouwen optie.
Zo niet dan volgt er een hele stortvloed aan rechtszaken want elke andere optie is gebaseerd op een subjectieve beoordeling van de huidige stand van de ranglijsten van de eredivisie en de KKD.
In de KKD staan met nog 9 wedstrijden te gaan NAC, Volendam en Go Ahead op overbrugbare achterstanden op Cambuur en De Graafschap.
Theoretisch gezien zouden zelfs alle clubs t/m Den Bosch nog op de plaatsen 1 en 2 kunnen eindigen.
Bij niet nietig verklaren van de competitie gaan ADO en RKC of Cambuur en de Graafschap naar de rechtbank.
Maar ook minimaal NAC, Volendam en Go Ahead.
Als je de competitie niet nietig verklaard, kan je de periodetitels ook niet uitvegen, dus wordt ook Fortuna in de hele kwestie betrokken omdat NAC en Volendam dan ook langs die route rechten (menen te) hebben.
Zodra er uitspraken van rechters zijn volgen hoger beroepen.
En als die uitspraken voldoende handvatten bieden voor de juristen van AZ, Utrecht, Vitesse dan gaan ook die clubs in de rechtbank proberen plaatsing voor de EL of de groepsfase van de CL af te dwingen.
Waarna de juristen van Ajax en Willem II in het verweer komen om hun bevoordeelde status niet in het geding te laten komen.
Voordat al die rechtszaken afgehandeld zijn, hadden we waarschijnlijk 2 seizoenen normaal voetbal kunnen kijken.
En Keje Molenaar is heel duidelijk: de competitie moet nietig verklaard worden, dit is juridisch de enige objectief te onderbouwen optie.
Zo niet dan volgt er een hele stortvloed aan rechtszaken want elke andere optie is gebaseerd op een subjectieve beoordeling van de huidige stand van de ranglijsten van de eredivisie en de KKD.
In de KKD staan met nog 9 wedstrijden te gaan NAC, Volendam en Go Ahead op overbrugbare achterstanden op Cambuur en De Graafschap.
Theoretisch gezien zouden zelfs alle clubs t/m Den Bosch nog op de plaatsen 1 en 2 kunnen eindigen.
Bij niet nietig verklaren van de competitie gaan ADO en RKC of Cambuur en de Graafschap naar de rechtbank.
Maar ook minimaal NAC, Volendam en Go Ahead.
Als je de competitie niet nietig verklaard, kan je de periodetitels ook niet uitvegen, dus wordt ook Fortuna in de hele kwestie betrokken omdat NAC en Volendam dan ook langs die route rechten (menen te) hebben.
Zodra er uitspraken van rechters zijn volgen hoger beroepen.
En als die uitspraken voldoende handvatten bieden voor de juristen van AZ, Utrecht, Vitesse dan gaan ook die clubs in de rechtbank proberen plaatsing voor de EL of de groepsfase van de CL af te dwingen.
Waarna de juristen van Ajax en Willem II in het verweer komen om hun bevoordeelde status niet in het geding te laten komen.
Voordat al die rechtszaken afgehandeld zijn, hadden we waarschijnlijk 2 seizoenen normaal voetbal kunnen kijken.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 14:27 uur |
janfcdh
T3 schreef:
Uitkomst zou inderdaad kunnen zijn dat de rechter een uitspraak doet over de gehele competitie en niet over enkel een individuele club. Zou dus best kunnen zijn dat rechter van mening is dat alle wedstrijden van dit seizoen nietig zijn. Kan zelfs zo zijn dat dit over paar maanden dus nog alsnog wordt bepaald. Dus zo lang er nog rechtszaken lopen heeft geen enkele club zekerheid over de KNVB uitspraak.
Uitkomst zou inderdaad kunnen zijn dat de rechter een uitspraak doet over de gehele competitie en niet over enkel een individuele club. Zou dus best kunnen zijn dat rechter van mening is dat alle wedstrijden van dit seizoen nietig zijn. Kan zelfs zo zijn dat dit over paar maanden dus nog alsnog wordt bepaald. Dus zo lang er nog rechtszaken lopen heeft geen enkele club zekerheid over de KNVB uitspraak.
Mocht de knvb inderdaad het besluit van die zogenaamde sport advocaat overnemen dan is dat in mijn opinie erg dom, hij stelt dat de huidige stand dus als eindstand moet worden genomen en dat is in zijn opinie het eerlijkste, ik ben niet afgestudeerd net zoals deze meneer en de vrouw van Frans, maar een simpele ziel kan nog wel bedenken dat dit helemaal niet eerlijk is en de knvb roept een hoop ellende op zich af mochten ze deze beslissing nemen, het meest risicoloze en normaalste besluit zou zijn de hele competitie ongeldig verklaren, voor het aanwijzen van europees voetbal zoeken ze maar een oplossing, ook dit geeft de nodige problemen maar de 1e optie wordt een ellende voor de knvb of ze denken dat ze heel sterk in hun schoenen staan? Geen idee het is gewoon lastig allemaal
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 13:53 uur |
T3
wijstaanboven schreef:
Oke dat wist ik niet . Ik denk dat een normale rechtbank wel naar zaken kijkt als in hoeverre de competitie al was gespeeld. Nog 8 wedstrijden tegen behoorlijk veel teams uit het rechter rijtje, maakt het dat er nog alle kansen zijn om erin te blijven. Wie weet dwingen we dan via de rechtbank toch een eerlijk besluit af. Maar kan de rechtbank de KNVB dwingen om met 20 clubs te beginnen? Of zal een rechtszaak die in het voordeel van ado beslist wordt betekenen dat Ajax geen kampioen wordt etc etc?
Oke dat wist ik niet . Ik denk dat een normale rechtbank wel naar zaken kijkt als in hoeverre de competitie al was gespeeld. Nog 8 wedstrijden tegen behoorlijk veel teams uit het rechter rijtje, maakt het dat er nog alle kansen zijn om erin te blijven. Wie weet dwingen we dan via de rechtbank toch een eerlijk besluit af. Maar kan de rechtbank de KNVB dwingen om met 20 clubs te beginnen? Of zal een rechtszaak die in het voordeel van ado beslist wordt betekenen dat Ajax geen kampioen wordt etc etc?
Uitkomst zou inderdaad kunnen zijn dat de rechter een uitspraak doet over de gehele competitie en niet over enkel een individuele club. Zou dus best kunnen zijn dat rechter van mening is dat alle wedstrijden van dit seizoen nietig zijn. Kan zelfs zo zijn dat dit over paar maanden dus nog alsnog wordt bepaald. Dus zo lang er nog rechtszaken lopen heeft geen enkele club zekerheid over de KNVB uitspraak.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 13:40 uur |
BLEISWIJK-1
wijstaanboven schreef:
17 en 18 vliegen eruit dat heeft Manders zojuist aan een kennis van mij bekend gemaakt. Intern dus al bekend bij ado. Juridische stappen zullen volgen. Uefa heeft als standpunt ingenomen dat bonden zelf mogen bepalen hoe het zit met degradatie. Een CAS zal daar ben ik bang in mee gaan. Het enige wat dan rest is een schadevergoeding eisen waarmee alle verliezen bij degradatie gedekt worden.
17 en 18 vliegen eruit dat heeft Manders zojuist aan een kennis van mij bekend gemaakt. Intern dus al bekend bij ado. Juridische stappen zullen volgen. Uefa heeft als standpunt ingenomen dat bonden zelf mogen bepalen hoe het zit met degradatie. Een CAS zal daar ben ik bang in mee gaan. Het enige wat dan rest is een schadevergoeding eisen waarmee alle verliezen bij degradatie gedekt worden.
Iedereen denk het te weten. Maar volgens mij gaat morgen pas de beerput open. Hard tegen hard!
Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.
Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.
Morgen horen we het....
Het zal best zo zijn dat de KNVB dit wil. Maar als ze niet door het grootste gedeelte van de clubs gesteund worden. Dan wordt het toch erg lastig.
Tot een paar dagen geleden hoorde je niks van Volendam. Die gaan zich nu ook roeren. En nemen daarin NAC mogelijk ook mee. Bij een promotie van Cambuur en De Graafschap gaan zij ook aanspraak maken op z`n minst plek 16. Hoe wil de KNVB dit oplossen. Sowieso was Fortuna niet de zekere nummer 16. Dan moeten VVV en Zwolle ook meegenomen worden. Die clubs hebben er dan ook baat bij dat de competitie ongeldig wordt verklaard. Of dat we met twintig clubs gaan starten.
Morgen horen we het....
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 13:36 uur |
wijstaanboven
FCDHZwoude schreef:
Zoals gister al is gezegd door de advocaat wordt dit niet behandeld door CAS maar de gewone rechtbank
Zoals gister al is gezegd door de advocaat wordt dit niet behandeld door CAS maar de gewone rechtbank
Oke dat wist ik niet . Ik denk dat een normale rechtbank wel naar zaken kijkt als in hoeverre de competitie al was gespeeld. Nog 8 wedstrijden tegen behoorlijk veel teams uit het rechter rijtje, maakt het dat er nog alle kansen zijn om erin te blijven. Wie weet dwingen we dan via de rechtbank toch een eerlijk besluit af. Maar kan de rechtbank de KNVB dwingen om met 20 clubs te beginnen? Of zal een rechtszaak die in het voordeel van ado beslist wordt betekenen dat Ajax geen kampioen wordt etc etc?
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 13:30 uur |
lulijzer
janfcdh schreef:
Dan hoop ik niet mocht de knvb ons laten degraderen dat als de nieuwe jaargang competitie weer begint dat het virus weer oplaait, mocht dit wel gebeuren kijken of ze dan ook de competitie stoppen na 2 wedstrijden en dit als einsstand nemen als bijvoorbeeld Ajax op een degradatie plek staat
Dan hoop ik niet mocht de knvb ons laten degraderen dat als de nieuwe jaargang competitie weer begint dat het virus weer oplaait, mocht dit wel gebeuren kijken of ze dan ook de competitie stoppen na 2 wedstrijden en dit als einsstand nemen als bijvoorbeeld Ajax op een degradatie plek staat
Heldere taal. Er is maar één mogelijkheid en dat is de competitie als niet gespeeld beschouwen. Ondanks mijn groengele hart lijkt me dit objectief gezien de enige juiste beslissing. Alle clubs starten dus weer met dezelfde rechten als aan het begin van seizoen 2019-2020 aan seizoen 2020-2021.
Elke andere optie is wanbeleid.
Elke andere optie is wanbeleid.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 12:59 uur |
Advertentie
Bolluhboeah
janfcdh schreef:
Dan hoop ik niet mocht de knvb ons laten degraderen dat als de nieuwe jaargang competitie weer begint dat het virus weer oplaait, mocht dit wel gebeuren kijken of ze dan ook de competitie stoppen na 2 wedstrijden en dit als einsstand nemen als bijvoorbeeld Ajax op een degradatie plek staat
Dan hoop ik niet mocht de knvb ons laten degraderen dat als de nieuwe jaargang competitie weer begint dat het virus weer oplaait, mocht dit wel gebeuren kijken of ze dan ook de competitie stoppen na 2 wedstrijden en dit als einsstand nemen als bijvoorbeeld Ajax op een degradatie plek staat
Ja inderdaad, wat als de voorspelde 2e golf opduikt aan het begin van de nieuwe competitie.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 12:52 uur |
DHFC070
Haagse Kelt schreef:
Ik wilde vanwege het wanbeleid ook gaan afhaken, maar je club in nood laat je niet in de steek. Hamdi verdient nog een kans. Zijn voorgangers deden het niet beter, want de eventuele degradatie kan je net zo goed op hun conto schrijven.
Ja, dat invliegen vh Engelse zooitje is een farce, maar het is in de aanloop van dit seizoen al fout gegaan en toen zat Hamdi er nog niet.
Ik ga er vanuit dat we komend seizoen hoe dan ook een frisse start maken met Nederlandse trainers en dat er meer op eigen jeugd gericht gaat worden. Verder hoop ik dat ze eens goed gaan scouten in de eerste divisie. Daar hebben clubs als AZ en Utrecht ook veel baat bij gehad.
Ik wilde vanwege het wanbeleid ook gaan afhaken, maar je club in nood laat je niet in de steek. Hamdi verdient nog een kans. Zijn voorgangers deden het niet beter, want de eventuele degradatie kan je net zo goed op hun conto schrijven.
Ja, dat invliegen vh Engelse zooitje is een farce, maar het is in de aanloop van dit seizoen al fout gegaan en toen zat Hamdi er nog niet.
Ik ga er vanuit dat we komend seizoen hoe dan ook een frisse start maken met Nederlandse trainers en dat er meer op eigen jeugd gericht gaat worden. Verder hoop ik dat ze eens goed gaan scouten in de eerste divisie. Daar hebben clubs als AZ en Utrecht ook veel baat bij gehad.
Op zich helemaal met je eens maar mocht je eruit vliegen, en alle oude spelers met langdurige contracten geen degradatieclausule hebben, dan kun je amper spreken van een frisse start want zit je nog aan tonnen salaris vast voor spelers die dit.... ahum... niet terugbetalen in prestaties.
Ben blij dat ik niet in de schoenen sta van de KNVB want die zitten hier natuurlijk ook niet op te wachten en is het ook overkomen. Vanuit eigen parochie spreken is de competitie nietig verklaren de beste optie. 20 clubs is bijna niet te doen met het nu al overvolle programma en een latere start in september waarbij het ook maar de vraag is of er dan gespeeld kan worden zonder publiek.
Ben blij dat ik niet in de schoenen sta van de KNVB want die zitten hier natuurlijk ook niet op te wachten en is het ook overkomen. Vanuit eigen parochie spreken is de competitie nietig verklaren de beste optie. 20 clubs is bijna niet te doen met het nu al overvolle programma en een latere start in september waarbij het ook maar de vraag is of er dan gespeeld kan worden zonder publiek.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 12:51 uur |
janfcdh
rd.. schreef:
Dat vinden ze denk ik niet, maar ze moeten een weg kiezen. En dat is sowieso niet leuk voor de een of de ander.
Dat vinden ze denk ik niet, maar ze moeten een weg kiezen. En dat is sowieso niet leuk voor de een of de ander.
Dan hoop ik niet mocht de knvb ons laten degraderen dat als de nieuwe jaargang competitie weer begint dat het virus weer oplaait, mocht dit wel gebeuren kijken of ze dan ook de competitie stoppen na 2 wedstrijden en dit als einsstand nemen als bijvoorbeeld Ajax op een degradatie plek staat
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 12:24 uur |
Tikki Takka
De KNVB vindt blijkbaar dat de tussenstand na 25/26 wedstrijden als eindstand beschouwd moet worden.
Ben vooral benieuwd naar de argumentatie van de bond, want dat heb ik nog nergens gelezen.Er is nog geen formeel besluit genomen dus het blijft speculeren.
Wanneer zou in de ogen van de bond de competitie wel als niet gespeeld worden beschouwd? Na 2, 12 of 20 wedstrijden? Waar trek je de grens?
Hoe je het wendt of keert: of je nu 2, 8 of 10 punten achterstaat op de concurrentie, feit is dat de competitie pas na 34 wedstrijden klaar is.
Door het mogelijke besluit van de KNVB om tijdens de wedstrijd de spelregels te veranderen worden nu 2 clubs ernstig geschaad in hun belangen.
Ben vooral benieuwd naar de argumentatie van de bond, want dat heb ik nog nergens gelezen.Er is nog geen formeel besluit genomen dus het blijft speculeren.
Wanneer zou in de ogen van de bond de competitie wel als niet gespeeld worden beschouwd? Na 2, 12 of 20 wedstrijden? Waar trek je de grens?
Hoe je het wendt of keert: of je nu 2, 8 of 10 punten achterstaat op de concurrentie, feit is dat de competitie pas na 34 wedstrijden klaar is.
Door het mogelijke besluit van de KNVB om tijdens de wedstrijd de spelregels te veranderen worden nu 2 clubs ernstig geschaad in hun belangen.
0
|
Donderdag 23 april 2020 om 11:55 uur |
Nu online
jbdh, Erik070, Alle ballen op Jort, Aad, Mr. Happy, Olitano en 290 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 15 | - | 32 |
2 | FC Volendam | 16 | - | 32 |
3 | FC Emmen | 16 | - | 30 |
4 | Helmond Sp. | 16 | - | 30 |
5 | Graafschap | 16 | - | 29 |
6 | FC Dordrecht | 16 | - | 26 |
7 | Den Bosch + | 15 | - | 25 |
8 | SC Cambuur | 15 | - | 25 |
9 | Roda JC | 15 | - | 23 |
10 | ADO Den Haag | 16 | - | 22 |
11 | Telstar | 16 | - | 22 |
12 | FC Eindhoven | 16 | - | 19 |
13 | Jong AZ | 16 | - | 18 |
14 | Jong PSV | 16 | - | 17 |
15 | TOP Oss | 16 | - | 17 |
16 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
17 | Jong Ajax | 16 | - | 15 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 15 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 15 | - | 6 |