Trending: einde sande bolt bijna betalen mathijsen

Max schreef:

Van der Kallen doet inderdaad ook veel goede dingen.

Maar je hebt gelijk, een selectie met allemaal rustige kleine jonge ventjes en een niet echt ervaren coach, dat kan niet goed gaan. Zulke spelers groeien pas echt met wat ervaren rotten, maar dat is geen investering.

Wat is de oplossing: Een TD? De voorzitter van een plaatselijek amatuerlcub directeur maken (oh nee, die hadden we al met de alom geprezen Cees Driebergen).

Bij het eerst volgende verlies gelijk steijn op staande voet ontslaan een ervaren trainer voor de groep gooien die gelijk met harde maatregelen komt om deze luie groep aan het voetballen te krijgen.holla gelijk aanpakken voetballen of wegwezen gouriye gelijk duidelijk maken dat ie niet aan Almelo moet denken maar aan scoren en dat er punten gehaald moeten worden.dat slappe gedrag van steijn ben ik klaar mee

Zie www.vi.nl voor de exacte stand:

Steijn de beste Eredivisie-trainer, Gudelj hekkensluiter

Ondanks de afgekeurde wedstrijd tegen Vitesse is Maurice Steijn de beste trainer van het seizoen tot nu toe. Na zes wedstrijden is hij koploper van het VI Trainersklassement, waarin hij Phillip Cocu (PSV) voor blijft.
Steijn werd in de eerste vijf duels van het seizoen gemiddeld beoordeeld met een 9. Cocu en Dwight Lodeweges (SC Cambuur) volgen op de gedeelde tweede plaats met een 6,58. Frank de Boer, die als trainer van Ajax vorig seizoen winnaar was van het klassement, bezet de achtste plaats met een beoordeling van 6,17 na de eerste zes wedstrijden van deze jaargang.

Van de op dit moment actieve trainers staat Nebosja Gudelj onderaan. Zondag won hij met NAC Breda overtuigend bij Roda JC Kerkrade (1-5), maar desondanks is hij hekkensluiter. Door de verslaggevers van Voetbal International werd hij tot dusver gemiddeld met een 5,33 beoordeeld.

Alex Pastoor deed het nog slechter. In de eerste drie wedstrijden van het seizoen kreeg hij gemiddeld een 4,17 en werd vervolgens door NEC op straat gezet. Ron de Groot zat één duel op de bank als interim-trainer, waarna Anton Janssen werd aangesteld als opvolger van Pastoor.

dirk schreef:

Voor zover mijn geheugen het toelaat, kan ik me niet herinneren te hebben geschreven dat een trainer geen invloed heeft op het resultaat van een voetbalelftal. Ik heb geschreven dat jij (en anderen ook) de invloed van een trainer danig overschat. Een trainer kan nog zo veel ambities hebben, als zijn werkwijze en prestatie voor de groep om de een of andere reden niet overkomt en aanslaat, is zo`n trainer gedoemd het uiteindelijk te verliezen. De over de knoet-methode van vroeger, compleet met straftrainingen, werkt al lang niet meer.
Alweer met alle respect voor jouw mening kan ik tegenover de door jou naar voren gehaalde coaches moeiteloos enkele namen noemen, die het tegenovergestelde hebben aangetoond. Bij Feyenoord klaagden een aantal jaren geleden met name routiniers als Ron Makaay en Tim de Cler over de trainingsmethoden van Gert Jan Verbeek. Maar diezelfde Verbeek redde het wel bij clubs als Heerenveen, Heracles en AZ.
Bij AZ zagen ze op een gegeven moment liever de hielen dan de tenen van Ronald Koeman. En nu is hij de beoogde opvolger van Van Gaal. Denk je nu werkelijk dat Koeman een andere trainer is bij Feyenoord?
Mario Been behaalde na een belabberde eerste seizoenshelft het ene na het andere succes in de tweede seizoenshelft, een aantal jaren geleden. Reden voor Feyenoord om hem als trainer/coach binnen te halen. In het eerste jaar gold hij onder spelers en supporters als een geweldenaar, in het tweede jaar vroeg de spelersgroep onder aanvoering van Ron Vlaar om zijn ontslag. Need I say more? Dat laat onverlet dat ik enkele dagen geleden niet voor niets heb geschreven dat het voor Maurice Steijn 5 voor 12 is. De tactische fouten die hij als beginnend coach maakte, kan hij zich niet meer permitteren als de nederlaagserie wordt voortgezet. Dan is ook in zijn geval bij de bestuurders, ben ik bang, het krediet op. Afgaande op het tv-interview met Omroep West, vorig week, vraag ik me op grond van zijn lichaamstaal af of Steijn er zelf nog in gelooft. Hij is en blijft verantwoordelijk voor de spelersgroep, maar hij staat of valt ook bij de (on)wil van zijn spelersgroep.

ben het eens met wat je zegt, het toont ook aan dat er een bepaalde chemie nodig is tussen een spelersgroep en een trainer.

evengoed zijn er trainers met specifieke kwaliteiten, die een jonge selectie bijvoorbeeld beter kan maken of een trainer die goed met gelauwerde vedettes weet om te gaan en zo een topteam laat renderen.

evengoed hoop ik, jij en wij allemaal vooral op punten en het liefst zo snel mogelijk; beste manier om de tij te doen keren.

pajam schreef:

"gelijkhebberige" toon?

Co Adriaanse & McLaren (2e periode) die beide niet slaagden bij FC Twente, maar ook de opvolger na McLaren moeite had om FC Twente weer enigzins aan het spelen te krijgen toont iets heel anders aan, namelijk dat er een selectie stond die niet geheel in balans was.

enfin, je mag zeer zeker je mening hebben, alleen is het erg vreemd om te stellen dat een trainer geen invloed uitoefent op het resultaat van een voetbalelftal.
Zoals jij het beschrijft betekent in theorie dat we met z`n allen in de voetballerij al decennia debiel bezig zijn; net zo makkelijk gewoon de aanvoerder en een of andere fitness trainer aanstellen en de spelers doen het zelf verder wel?

voorbeelden de andere kant op?

v/d Brom bij ADO Den Haag?
Martin Jol (jarenlang) bij RKC
Co Adriaanse bij Willem II
F. de Boer bij Ajax


Het is mijn inziens juist de taak van een trainer om;

balans in de selectie te houden
de juiste poppetjes op de juiste positie neer zetten
selectie scherp en enthiousast houden
spelers beter maken door specifieke training op eenieder zijn zwakke punt(en)
sfeer goed houden
vertrouwen geven

wij hebben het zelf onder v/d Brom mogen zien wat een trainer voor een verschil kan maken......

Voor zover mijn geheugen het toelaat, kan ik me niet herinneren te hebben geschreven dat een trainer geen invloed heeft op het resultaat van een voetbalelftal. Ik heb geschreven dat jij (en anderen ook) de invloed van een trainer danig overschat. Een trainer kan nog zo veel ambities hebben, als zijn werkwijze en prestatie voor de groep om de een of andere reden niet overkomt en aanslaat, is zo`n trainer gedoemd het uiteindelijk te verliezen. De over de knoet-methode van vroeger, compleet met straftrainingen, werkt al lang niet meer.
Alweer met alle respect voor jouw mening kan ik tegenover de door jou naar voren gehaalde coaches moeiteloos enkele namen noemen, die het tegenovergestelde hebben aangetoond. Bij Feyenoord klaagden een aantal jaren geleden met name routiniers als Ron Makaay en Tim de Cler over de trainingsmethoden van Gert Jan Verbeek. Maar diezelfde Verbeek redde het wel bij clubs als Heerenveen, Heracles en AZ.
Bij AZ zagen ze op een gegeven moment liever de hielen dan de tenen van Ronald Koeman. En nu is hij de beoogde opvolger van Van Gaal. Denk je nu werkelijk dat Koeman een andere trainer is bij Feyenoord?
Mario Been behaalde na een belabberde eerste seizoenshelft het ene na het andere succes in de tweede seizoenshelft, een aantal jaren geleden. Reden voor Feyenoord om hem als trainer/coach binnen te halen. In het eerste jaar gold hij onder spelers en supporters als een geweldenaar, in het tweede jaar vroeg de spelersgroep onder aanvoering van Ron Vlaar om zijn ontslag. Need I say more? Dat laat onverlet dat ik enkele dagen geleden niet voor niets heb geschreven dat het voor Maurice Steijn 5 voor 12 is. De tactische fouten die hij als beginnend coach maakte, kan hij zich niet meer permitteren als de nederlaagserie wordt voortgezet. Dan is ook in zijn geval bij de bestuurders, ben ik bang, het krediet op. Afgaande op het tv-interview met Omroep West, vorig week, vraag ik me op grond van zijn lichaamstaal af of Steijn er zelf nog in gelooft. Hij is en blijft verantwoordelijk voor de spelersgroep, maar hij staat of valt ook bij de (on)wil van zijn spelersgroep.

dirk schreef:

Met alle respect, maar ik denk dat jij de invloed van een trainer/coach danig overschat. Ben ervan overtuigd dat met de wedstrijdinstelling die de spelers in de afgelopen 5 wedstrijden ten toon hebben gespreid hypothetisch bezien ook met Hiddink, Advocaat of Van Gaal voor de groep het spel even belabberd zou zijn geweest, al kan ik dat vanzelfsprekend niet met bewijzen staven. Vast staat wel dat de spelers geen elftal vormden, maar als 11 kleine zelfstandigen grote moeite hadden om een bal naar iemand met hetzelfde shirt te spelen.
Net zo min als jij kunt hard maken dat het ontslag van Steijn en Fraser de oplossing voor de impasse zal zijn.
Een voorbeeld: een aantal jaren geleden maakte McLaren FC Twente kampioen en werden hem allerlei verbale veren in de reet gestoken, een paar jaar later na zijn terugkeer gold hij ineens als een tactisch onbenul. En om bij FC Twente te blijven: Co Adriaanse was daar ook een miskleun, terwijl de man als coach een erelijst had om van te kwijlen. Dit alles schrijf ik overigens op het gevaar dat je ook dit allemaal je reinste onzin vindt, maar je vindt het toch niet erg dat ik daar vannacht nog geen minuut korter van slaap, hè? Van meninkjes die op gelijkhebberige toon worden geponeerd, vermag ik namelijk zelden of nooit onder de indruk te raken.

Kijk eens verder dan je neus lang is pino. Je onderschat nog al de invloed van een trainer. Verkeerde wissels die gemaakt worden. Spelers op de verkeerde posities opstellen. Steeds maar vasthouden aan je eigenwijze visie en dingen pas veranderen als het echt niet meer gaat. Een goede trainer moet toch juist inzien wanneer iets niet loopt dat er dan verandering moet komen. Een hoop zien dat meteen maar onze trainer heeft er iedere keer 10 wedstrijden voor nodig indien bij hem ook het besef komt.

Je tacktiek bepalen als trainer. Ik ben de wedstrijd in cyprus nog steeds niet vergeten. Na die wedstrijd wist ik al wat we aan stein gingen hebben. Steijn ze tactiek was aanpassen aan de tegenstander in cyprus dus verdedigend loeren op de counter. Terwijl we een elftal hadden die in topvorm waren na zo`n geweldig seizoen ervoor. Hoe dom kan je zijn? Toen begonnen de eerste excuses al als trainer (ja het was te heet). Toen moesten we in de thuiswedstrijd goedmaken. Wat nog bijna lukte ik weet eigenlijk niet eens de score meer. Maar wat ik toen nog het ergste vond is dat die niet die krullen Jaapie liet invallen. Je wist van te voren dat het stadion ging ontploffen en het publiek uit ze dak zou gaan. Die ronde ervoor tegen die lithuaanse club ging heel het stadion door het dolle heen met die jaapie aan de zijkant. Dat was voor mij al genoeg redenen om te zien dat we geen slimme trainer hebben, juist de laatste 10 a 15 minuten had het misschien wel kunnen lukken tegen die cypioten. Juist die kleine dingetjes tekenen een goede trainer. Ik heb steijn op nog niets goeds kunnen betrappen de laatste 3 jaar.

Ben het nooit eens met ze opstelling eens wat ik wel bijna altijd bij vd Brom had.. Zie je steijn weleens een tactische wissel maken waardoor een wedstrijd naar onze zijde kantelt? Na zoveel tijd zijn er nog steeds mensen die geloven in ze capiciteiten dat is het nog ergste van alles.

dirk schreef:

Ik moet het Kees nageven, maar de enige die voor aanvang van dit seizoen vreesde voor een punt of 3 uit 5 duels was hij. Ik verweet hem toen een prevelaar te zijn, maar ik neem dat nu terug. Maar ik weiger nog steeds, ondanks de bedroevende resultaten, ons als een degradatiekandidaat te zien. Mits de heren zich alsnog bereid tonen voor elkaar te werken. Daar hoeft een coach niet zozeer invloed op uit te komen, dat hoort van de heren spelers zelf uit te gaan op grond ook van hun maandsalarissen waarvoor heel wat fans een aantal jaren moeten sappelen.

Dank je. Mijn veronderstelling was mede ingegeven door de gehele voorbereiding die ik gezien heb. Op papier een heel sterke ploeg maar absoluut nog geen team. Een trainer maakt op dit niveau spelers bijna niet meer beter. Wel laat ie het team in zijn geheel beter functioneren.

Des te vreemder is het dat dat Maurice nog niet lukt aangezien de stemming opperbest is en de selectie achter hem staat. Ik blijf hopen op betere tijden.

dirk schreef:

Met alle respect, maar ik denk dat jij de invloed van een trainer/coach danig overschat. Ben ervan overtuigd dat met de wedstrijdinstelling die de spelers in de afgelopen 5 wedstrijden ten toon hebben gespreid hypothetisch bezien ook met Hiddink, Advocaat of Van Gaal voor de groep het spel even belabberd zou zijn geweest, al kan ik dat vanzelfsprekend niet met bewijzen staven. Vast staat wel dat de spelers geen elftal vormden, maar als 11 kleine zelfstandigen grote moeite hadden om een bal naar iemand met hetzelfde shirt te spelen.
Net zo min als jij kunt hard maken dat het ontslag van Steijn en Fraser de oplossing voor de impasse zal zijn.
Een voorbeeld: een aantal jaren geleden maakte McLaren FC Twente kampioen en werden hem allerlei verbale veren in de reet gestoken, een paar jaar later na zijn terugkeer gold hij ineens als een tactisch onbenul. En om bij FC Twente te blijven: Co Adriaanse was daar ook een miskleun, terwijl de man als coach een erelijst had om van te kwijlen. Dit alles schrijf ik overigens op het gevaar dat je ook dit allemaal je reinste onzin vindt, maar je vindt het toch niet erg dat ik daar vannacht nog geen minuut korter van slaap, hè? Van meninkjes die op gelijkhebberige toon worden geponeerd, vermag ik namelijk zelden of nooit onder de indruk te raken.

"gelijkhebberige" toon?

Co Adriaanse & McLaren (2e periode) die beide niet slaagden bij FC Twente, maar ook de opvolger na McLaren moeite had om FC Twente weer enigzins aan het spelen te krijgen toont iets heel anders aan, namelijk dat er een selectie stond die niet geheel in balans was.

enfin, je mag zeer zeker je mening hebben, alleen is het erg vreemd om te stellen dat een trainer geen invloed uitoefent op het resultaat van een voetbalelftal.
Zoals jij het beschrijft betekent in theorie dat we met z`n allen in de voetballerij al decennia debiel bezig zijn; net zo makkelijk gewoon de aanvoerder en een of andere fitness trainer aanstellen en de spelers doen het zelf verder wel?

voorbeelden de andere kant op?

v/d Brom bij ADO Den Haag?
Martin Jol (jarenlang) bij RKC
Co Adriaanse bij Willem II
F. de Boer bij Ajax


Het is mijn inziens juist de taak van een trainer om;

balans in de selectie te houden
de juiste poppetjes op de juiste positie neer zetten
selectie scherp en enthiousast houden
spelers beter maken door specifieke training op eenieder zijn zwakke punt(en)
sfeer goed houden
vertrouwen geven

wij hebben het zelf onder v/d Brom mogen zien wat een trainer voor een verschil kan maken......

pajam schreef:

Denk dat we (gelukkig ook in de hedendaagse maatschappij) niets te vrezen hebben van supporters, zoals indertijd met Adelaar.
Ik denk ook dat v/d Kallen geleerd heeft van de situatie rondom Atteveld & Wetzel.

Misschien tegen beter weten in, maar ik vertrouw erop dat er tijdig ingegrepen wordt vanuit het management.

Ik zag het volgende week zaterdag al gebeuren. Misschien ben ik heel erg pessimistisch maar van Vitesse had je gewoon niet van gewonnen. Hoe denk je dat de stemming dan was geweest op de box ? Dan waren de rapen gaar hierzo. Waarschijnlijk heeft de trainer nu een mazzeltje want van NEC thuis winnen is iets makkelijker dan Vitesse. Als je van vitesse had verloren, wat er dik in zat. Dan had het tegen NEC thuis een heel heet avondje geworden op de tribunes. Daar is Steijn nu voor gered , denk dat Steijn dat bedrijf wat die dingen onder de grasmat heeft aangelegd heel erg dankbaar mag zijn. Nu kan het misschien gaan omslaan voor steijn met een winst tegen NEC thuis zaterdag (mocht het doorgaan). En daardoor blijven we maar aanmodderen en geen enkele progressie boeken. Dit is nu al je 3de jaar wat je weggooid met een foute trainer. Juist nu de laatste jaren had je hele grote stappen kunnen maken met de recessie die gaande is. z

BLEISWIJK-1 schreef:

Het is heel simpel. Zoal Kees zegt zit het op het moment tegen. Er gebeuren dingen die je heel het seizoen gaan achtervolgen. Iedereen kan wel bedenken wat dit is.

Ik heb nooit zo problemen met Steyn gehad. Ik had de hoop dat hij zou groeien in de functie van hoofdtrainer. Maar de eerste 5 wedstrijden heeft ons erop gewezen dat hij geen stappen maakt. En het bewijst ook dat vorig jaar gewoon toeval was. Vervolgens ga je dan nog eens terug denken aan de thuiswedstrijden onder het bewind van Steyn. En dat is gewoon mager. Op een gegeven moment zijn excuses ook niet meer aan te dragen. Want we hebben ze nu wel zo beetje allemaal gehad.

Gaat het bestuur nu ingrijpen? Nee.....ze zullen hem gewoon niet zo snel ontslaan. Vd. Kallen had al de grootste moeite om Atteveld destijds te ontslaan. Het wordt gewoon een zwaar jaar.

En daarom kan mijn gevoel inderdaad in een paar weken omslaan.

Goed stuk. Vind het jammer dat er maar weinig inzien dat het weer zo`n Atteveld\Adelaar jaar kan gaan worden. Alle voorbodes zijn alweer aanwezig. Tot dit punt had het never nooit mogen komen. Er kan nu nog verandering inkomen als je maatregelen gaat nemen. Maar als je de laatste 5 jaar neemt dan kan je nu al weten dat die maatregelen er never nooit zullen gaan komen. Het is zo gevaarlijk als straks het publiek tegen de spelers en de trainer gaan keren. Dan is je seizoen gewoon afgelopen want uit dat dal ga je niet meer komen. Onmogelijk

Vincent schreef:

en als maurice aangeeft dat we tussen 10e en 12 plek zullen eindigen met de 11e begroting dan is de box te klein, omdat we toch minimaal voor play-offs moeten gaan met deze selectie.?

ik snap het niet meer .

Je koppelt 2 hele vreemde dingen aan elkaar.

We hebben in principe de gedeelde 10e begroting van de eredivisie, als trainer die voor het 3e opeenvolgende jaar hoofdtrainer is bij de club waar hij als trainer al een jaar of 7 (?) rondloopt, vorig jaar 9e geeindigd is én dit seizoen 11 (!!!) versterkingen heeft mogen halen, verwacht je iets meer ambitie.

Je verwacht dat hij eerder iets zegt in de trant van: "Vorig seizoen heeft er wellicht veel meegezeten, maar we hebben ons dit seizoen erg behoorlijk kunnen versterken. Het elftal heb ik vorig seizoen al aangepast naar mijn wensen en die lijn wordt dit jaar met de 11 nieuwe selectie spelers doorgezet. We hopen dat we de prestaties van het vorig seizoen kunnen evenaren, stiekem misschien te overtreffen, maar we mogen nooit lager dan de 12e plaats eindigen"

Dat is net anders dan hoe onze trainer voorzichtig formuleert dat hij ergens rond de 10-12e plaats denkt te eindigen!

Het feit dat we nu, na 5 schandalige vertoningen, reeel moeten zijn gebruik je nu om aan te geven dat Steijn dan toch gelijk had?
Nee, dat zijn feiten omdraaien; we staan waar we nu staan omdat de trainer en zijn staf op iedere mogelijke gebied tekort schiet!!

Helaas gebeurde dat in 2 seizoenen voor 2013/2014 óók, alleen toen had hij in het eerste seizoen zijn redenen (chaos doordat v/d Brom ineens wegging en ik met zijn selectie werd achtergelaten, vroege seizoensstart door EL) en in het tweede seizoen zijn we zéér fortijnlijk op een 9e positie geeindigd (al was de complete 2e seizoenshelft, op de thuiswedstrijd tegen Feyenoord na, niet om aan te zien!)

Ik weet dat onder andere jij alleen maar het goede willen horen, lezen en roepen, maar feit is dat we in deze ellend ezitten door de trainer en niet door de supporters beste Vincent.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

kojak1, Rob2002, Jap, Bhattoe 74, BLEISWIJK-1 en 285 gasten.

Bekijk de topshouts