Tag: failliet

Trending: euro minder miljoen verlies bekend kkd

Toon alle shouts

ghostdrift schreef:

wat jij wilt is duidelijkheid van wat er gaat gebeuren dingen loslaten waar je geen controle over hebt is een begin steeds maar negativiteit lezen maakt alleen maar somber vertrouw er nu maar op dat ADO blijft bestaan want Den Haag zonder ADO gaat echt niet gebeuren

Ghostdrift dan weet jij meer dan ik.
De woorden gaat u maar lekker slapen dan komt get goed staat in mijn geheugen gegrift. Een dag later ging ing failliet.
Mijn gezondheid is op dit moment niet alles maar alle vertrouwen in de doktoren die mij beter gaan maken.
Wie is de dokter rondom de club die ik kan vertrouwen?
Die zie ik ff niet.
Evengoed je punt gemaakt.
Zowel ado als ik halen de kerst

We moeten realistisch zijn en concluderen dat er geen enkele goede kandidaat is, het wordt niet failliet & niks, of failliet en helemaal niks.

janjazz37 schreef:

Hoe laat? Welke shouter?

bvd Jan

Net als eerder al met John van Ringelenstein en Rob Jansen hebben we vandaag een gesprek gehad met Martin Jol (MJ), hieronder het verslag van dit gesprek:

HCF: Wij vinden gewoon alle koppen bij elkaar, niemand uitsluiten, dus ADO familie, FC Den Haag familie alles en iedereen, ja toch?
MJ: Ja precies. Plan is dan ook om certificaten uit te gaan geven, obligaties noem maar op. Dat iedereen een deel kan kopen. Vervolgens haal je voldoende geld binnen en dan ga je naar de gemeente en dan vraag je aan hun ook een bijdrage.

HCF: Ben je betrokken bij het overname proces als overname kandidaat?
MJ: Ik ben de mensen zeer erkentelijk die hun nek hebben uitgestoken, ik vind namelijk dat je mensen niet achterin de rij moet plaatsen als ze bereidt zijn zoveel geld in een club te steken. Maar ze hebben mij (toen) gevraagd of ze gebruik mochten maken van mijn technische expertise. En ik ben nog steeds van plan om mijn bijdrage te leveren. Ik ga me niet verstoppen. En ik hoop dat iedereen dat doet.

HCF: Maar ben je dan dus ook bereid om aan tafel te gaan zitten?
MJ: Ik ben bereid om met iedereen aan tafel te gaan zitten. Die zijn hakken in het zand zet voor ADO Den Haag.

Stel je voor dat er een nieuwe hoofdaandeelhouder komt, zoals Wang, dan zit je nog steeds met een minderheidsaandeel, die zou ik aan de man brengen (bijv. via een emissie). Want bij Den Haag werkt het niet met maar 1 eigenaar, dat is gebleken in onze historie met Stoop, met Alrecon, met Ringelenstein, met van der Kallen.

HCF: Maar daar zit dan toch ook een overeenkomst tussen jou en Rob Jansen, jullie delen dezelfde gedachte op het punt voor wat betreft een collectief ipv 1 eigenaar, of niet?
MJ: Precies, ik ben het op dat punt eens met Rob Jansen.

MJ: Ik heb geprobeerd om een zinkend schip te redden vorig jaar. Jonge spelers erin te brengen. Met Rankovic toen ook besproken nieuwe energie erin, “New Energy”. Dat werkte niet, de ploeg had geen energie. Waar we trots op zijn is dat het toch gelukt is binnen een jaar, met allemaal jonge jongens. Het eerste staat nu bovenin en het tweede staat bovenin.

HCF: Ben je betrokken bij het overnameproces?
MJ: Nee, maar ik heb me op aandringen van Ed Maas wel bij het HHC aangesloten. En als er een is die ik respecteer dan is het Ed Maas. Op de een of andere manier zien ze Ed Maas niet zitten bij de RvC van Den Haag en dat wordt tegen hem gebruikt. Hij wil alleen niet op de voorgrond, helemaal niet dus.

HCF: Wat wil jij dan?
MJ: Dat de club overeind blijft. Met mensen die allemaal een steentje bijdragen. De ene 1000 euro met een certificaat, de andere een ton, en dan wil ik er een heleboel van hebben, dus mijn bijdrage leveren. Maar je gaat niet als je X miljoen op de bank hebt staan dat hele bedrag in ADO stoppen in je eentje toch?

HCF: Maar ook daar zie je weer de overeenkomsten met het verhaal van John van Ringelenstein en Rob Jansen, toch?
MJ: Zeker, ja dat klopt.

HCF: Kunnen we (wij) dan niet faciliteren dat er een grote ronde tafel komt met allemaal van dit “soort” mensen aan tafel?
MJ: Ben ik helemaal voor, want we hebben niet veel tijd meer. Mijn gevoel is dat alle mensen die willen dat ADO overeind blijft, erachter gaan staan en een bijdrage leveren in de vorm van een certificaat of een obligatie – een soort lening. Je kan ook niet verwachten dat 1 man dat doet. Er kan ook voor gekozen worden dat bijvoorbeeld mensen ervoor kiezen om het rendement te verkrijgen in de vorm van een seizoenskaart. We moeten er dus voor zorgen dat de club commercieel weer gezond wordt en er een continu aanvoer is van jonge talenten uit de jeugd.

Ik heb gedroomd dat Den Haag failliet ging

HCF: Maar dergelijke gesprekken zullen, met de diverse mensen die al een verleden met elkaar hebben zeker niet gemakkelijk worden. Daar moet je je dan ook op voorbereiden en er open voor staan om daar overheen te stappen en vooruit te kijken, toch?
MJ: Maar we zitten niet op andere golflengtes. Ik heb gedroomd dat Den Haag failliet ging “we moeten allemaal naar het stadion, iedereen die de club wil redden moet nu naar het stadion komen”. En toen kwamen ze en toen zeiden ze “wat gaan we doen?”, nou de ene dit de andere dat. Later dacht ik weer, als ik daar dan maar niet ineens alleen zit.

HCF: Wij willen dit waar nodig ook graag faciliteren, wij hebben namelijk geen voorkeur voor de een of de ander, het gaat om de club en het voortbestaan daarvan.
MJ: Los van voorkeuren, ik heb een plan en dat betreft niet alleen Den Haag. Ik wil bijvoorbeeld ook dat de Aziatische gemeenschap een goed gevoel heeft bij de club. En dat we in de toekomst ook nog eens een speler in China kunnen verkopen.

HCF: Frustraties die er bij iedereen zitten gaan de club niet verder helpen, dus dat moeten we dan achter ons laten, toch?
MJ: Mee eens, sterker nog ik heb altijd een goed gevoel bij van Ringelenstein gehad. Ik heb hem er notabene zelf bij gehaald. Den Haag is een verdeelde stad, daar moeten we vanaf.

MJ: Anderhalf jaar geleden of zo werd ik gevraagd door Wang, via Hamdi, om te helpen adviseren op het technisch beleid bij Den Haag. Wang wilde dat we gingen saneren en verjongen en dat hebben we ook gedaan.

HCF: Indien je instapt in de club. Heb je ook een beoogde kandidaat voor de invulling van de functie van algemeen directeur?
MJ: Da’s een tendentieuze vraag, daar kan ik geen direct antwoord op geven. Maar, tuurlijk heeft Hamdi fouten gemaakt, toch denk ik dat Mo Hamdi de beste directeur is die we hebben gehad de laatste 20 jaar. Hij werkte zich een slag in de rondte. Hij is hardstikke handig, hij is met iedereen goed. Kijk je moet geen directeur hebben die zegt, we willen niet samen met de gemeente, zoals in het verleden.

MJ: Voor wat betreft de gemeente, je moet niet alleen door willen, zonder de gemeente. De gemeente is onze grootste supporter geweest. De laatste 40 jaar, altijd eigenlijk. Ik heb al 50 jaar ervaring bij de club, dus mijn beeld is dat we het samen moeten doen, de gemeente, de supporters moeten een stem krijgen, en dat moet niet met 100 man voor het stadion, maar structureel in de organisatie meedenken. Dus zelfs als je een commercieel directeur uit Wadinxveen wil halen moeten we kijken of daar niet iemand uit Den Haag voor is, liefst iemand met binding met de club, de Haagse identiteit moet terug in de organisatie. Dat was mijn intentie toen ik adviseur werd bij Den Haag, dan wordt het gezellig, mensen zoals een Aadje Kila, Tcheu La Ling, Cor Lems, Henk van Leeuwen, Martin Toet. Ik heb me vaak alleen gevoeld het afgelopen jaar, want ik heb nooit iemand gezien, maar ik heb toch doorgezet.

HCF: Heb je het idee dat er overname kandidaten zijn tegengewerkt door de gemeente of bestuurders van Den Haag?
MJ: De gemeente is geen partij, die kan wel partij worden, want ik denk niet dat ze de club naar de knoppen laten gaan. Dat past ook helemaal niet in het verhaal dat Den Haag een topsport stad is, Den Haag is een verdeelde stad. De enige die zich qua inhoud inzet, da’s Richard de Mos. Ik vind dat de Haagse politiek nu maar eens erin moeten duiken, Den Haag is inhoud, er zijn nergens zoveel kampioenen als in Den Haag, en niemand die ze kent. We hebben geen cultuur meer, Waar zijn de topsport locaties gebleven?
Maar komt het ook niet omdat er haast geen Haagse wethouders meer zijn, ik weet het niet. Bredemeijer is een goeie vent dus ik hoop dat hij zich er ook vol mee gaat bemoeien, zodat ook hij een legacy achterlaat. Als je nou alleen al kijkt naar afgelopen wedstrijd, rijen mensen voor de loketten die willen kijken, dan kun je je toch niet voorstellen dat dit verloren gaat. Het zou gewoon niet zo moeten zijn dat je 10 miljoen moet sponsoren. Als nou iedereen een bijdrage levert, en de gemeente ook, dan ben je er toch?

MJ: Als je het mij vraagt, was Carlos Roeleveld, niemand kent hem, de laatste trainer bij de jeugdopleiding die spelers een gezicht heeft gegeven, mensen zoals Ferry Bodde, Romeo Castellen, Michael van der Heiden. Dat zijn ook de laatste voetballers geweest waar we geld mee hebben verdiend. Danny Bakker was de laatste die uit onze eigen ADO jeugd is doorgebroken.

HCF: Wat voor oplossing zie je dan om de club er bovenop te helpen?
MJ: De oplossing is er nu al, een twee sporen beleid. Een spoor met de jeugdopleiding, de levensader van Den Haag. Maar dan hebben we nog een spoor, we moeten ook jongens aantrekken van 17, 18 en 19 jaar en toevoegen, waardoor je het presenteert als jongens uit je eigen jeugd. De aanvoer van spelers, dus de scouting is essentieel voor de club. Ondanks de misere hebben we toch nog voor 1,2 miljoen aan spelers verkocht. Da’s waar je geld mee genereert, de continue aanvoer van jong talent. Je zou zoiets als een fonds moeten starten, met een groep mensen, waar zelfs supporters aan kunnen meedoen om nieuwe talenten aan te trekken, “de Haagse Jantjes”.

MJ: Pardew was ook zo’n dingetje, ik heb hem niet gehaald. Ik ben pas in mei 2020 echt met het beleid begonnen. Ik heb ook niks te maken met al die Engelse spelers die toen gehaald zijn. Want vergeet niet, Fons is niet voor niks weggegaan, ze stonden onderaan niet bovenaan. Ik kan wel begrijpen dat ze het deden. Hij (Pardew)was ook nog eens trainer van het jaar geworden dus kan ik moeilijk zeggen dat het niks is. Misschien zou die het heel goed gaan doen, dat wist niemand op dat moment.

MJ: Iedereen heeft commentaar op de hoeveelheid spelers die gehaald zijn, en als je nu kijkt naar het 1e en het 2e dan mag je spreken van een knap staaltje scouting tijdens corona.
We hadden een visie, van der Dussen, Mo en ik. “We gaan verjongen en saneren”, iedereen verklaarde ons voor gek, hoe lang hebben we er over gedaan? 1 jaar, met minimale middelen. En degradatie was onontkoombaar.

Onze cultuur in Den Haag is zo “voor niks naar Den Haag”, “voor niks vreten en zuipen”

MJ: Onze cultuur in Den Haag is zo, “voor niks naar Den Haag”, “voor niks vreten en zuipen”, want al die gasten die nou wat zeggen hebben nog nooit een kaartje gekocht, zullen we wedden? Dus die club moet gered worden door iedereen, niet 1 iemand. En die moet ook nog eens de steun hebben van de gemeente. Den Haag moet je nu eerst commercieel op de rit krijgen. Ik weet hoe de commercie werkt in Den Haag, je moet niet op kantoor gaan zitten, dat werkt niet. Je moet een groep maken, naar buiten, op bezoek gaan.

MJ: Ik heb vanmorgen gehoord dat de enige reden is waarom de HHC het stadion willen kopen is omdat ze de huur omlaag willen krijgen. De kosten wegen nu niet op tegen de lasten. Dus je moet zorgen dat die begroting naar nul gaat, en die is niet naar nul. Als je nu zou vragen laat me de begroting eens zien, krijg je weer te zien 4,4 miljoen voor sales en commercie, maar hoeveel heb je dan werkelijk op papier aan toezeggingen? 2 miljoen, nou dan heb je weer een verlies van 2,4 miljoen, snap je? En ik mag het zeggen want ik ben echt de enige die alles onbezoldigd heeft gedaan. Ik heb nooit een vergoeding willen hebben, ik doe het voor me club. Het is al een doorn in mijn oog dat de heren van de RvC, de commissarissen van de club, volgens de statuten het ook gratis moesten doen, maar dat alle commissarissen gewoon een vergoeding krijgen.

HCF: De belangrijkste vraag die er nu ter tafel ligt is, wanneer kunnen we met jullie allemaal om tafel?
MJ: Ik lees iedere dag in de krant groep Lentze/Jol, ik zag foto’s van mezelf in het stadion, en dan stond erbij “Jol neemt ADO over” en dan dacht ik, ik snap dat ze het stadion willen maar, dat is voor mij persoonlijk geen drijfveer. Dat zelfs me meisje zegt van “ga jij dat stadion overnemen? Waarop mijn reactie is “Ik weet van niks”.

We moeten nu met een oplossing komen. Maar de realiteit is dat we moeten afwachten, de gemeente laat zich toch niet dwingen om een stadion te verkopen, dus die komen met een bod waarvan Lentze zegt, dat ga ik niet doen. Maar ik hoop wel dat Lentze mee blijft doen, want je blijft zitten met dat minderheidsaandeel, en dan staat iemand er helemaal alleen voor. En dat moet je niet willen.

Martin Jol bedankt voor je genomen tijd en moeite

Bolskie schreef:

Maar de grootste schuldeisers waren toch de gemeente en belasting? Denk je dat je voor hun niet bang hoef te zijn dat zij op dit moment zullen gaan eisen. Ben benieuwd hoeveel de schuld is van de overige eisers

Hoogte van de schulden maakt niet uit van de overige eisers. Kunnen er twee tussen zitten die een ieder nog 100 piek moeten krijgen en je kan failliet verklaard worden.
Anyway ik had ook een tijd terug hier gelezen dat ADO wel richting de 100(!) schuldeisers ging?……

Bolskie schreef:

https://haagssupporterscollectief.nl/wp-content/uploads/2021/09/Haags-Supporters-Collectief-stadionlasten-ADO-Den-Haag-270921.pdf

Dit is een statement van het Haags Supporters Collectief, als bijdrage
aan de lopende discussie over het stadion van ADO Den Haag




1. De gemeente brengt als eigenaar van het ADO Den Haag stadion
huurlasten in rekening, die 3-4 keer het marktconforme bedrag binnen
de Keuken Kampioen Divisie zijn. De onderbouwing hiervan is
gebaseerd op een achterhaald verleden.


2. Als de huur niet substantieel omlaag gaat, is een gezonde exploitatie
van ADO Den Haag onmogelijk en leidt dit, voor zover het Haags
Supporters Collectief dit kan beoordelen, eind oktober ook juridisch tot
het faillissement van ADO Den Haag.


3. De gemeente werpt ten onrechte tegen dat iedere verlaging van de
huur ontoelaatbare staatssteun zou impliceren.


4. Indien en zodra overwogen wordt het stadion te verkopen, gelden
dezelfde principes ten aanzien van economisch handelen en
marktconformiteit als in dit statement naar voren worden gebracht.


5. Het Haags Supporters Collectief doet een klemmend beroep op de
gemeente om het maximale te doen dat wettelijk toelaatbaar is en
ADO Den Haag voor de stad Den Haag en voor de Hagenaars en
Hagenezen te behouden.




1
1. De gemeente brengt als eigenaar van het ADO Den Haag stadion
huurlasten in rekening, die 3-4 keer het marktconforme bedrag binnen
de Keuken Kampioen Divisie zijn. De onderbouwing hiervan is
gebaseerd op een achterhaald verleden.


• Uit de cijfers van de KNVB over het seizoen 20/21 blijkt dat de
gemiddelde vaste huurlasten in de Keuken Kampioen Divisie € 309.000
bedragen.

• De vaste huurkosten van ADO Den Haag bedragen € 1,043 miljoen per
jaar.

• In de Eredivisie, waar ADO Den Haag gedurende het afgelopen seizoen
nog actief was, bedroegen de gemiddelde vaste huurkosten voor alle
clubs € 1,24 miljoen, waarbij de accommodatie van ADO Den Haag zelfs
tot het cluster van de zes duurste accommodaties (gemiddelde vaste
huurkosten € 2,7 miljoen) behoorde. De twee clusters daaronder, ieder
eveneens bestaande uit 6 clubs, kenden gemiddelde totale vaste
huurkosten van respectievelijk € 535.000 en € 149.000.

• Indien we die clusterindeling in de Eredivisie relateren aan de
accommodatiegrootte en/of aan de aantallen toeschouwers (mede als
indicator van de opbrengsten van de club), dan zou ADO Den Haag vorig
seizoen in het middelste cluster hebben behoren te staan.

• Het is evident dat in de Keuken Kampioen Divisie de bezoekersaantallen
en daarmee de verdienpotentie beduidend lager zijn. In deze divisie zijn
de gemiddelde vaste huurkosten, zoals eerder aangegeven, € 309.000.
Om die reden is het Haags Supporters Collectief van mening dat in de
huidige toestand van de club, de huurbedragen marktconform zouden
moeten zijn met de benchmarks van de KNVB, dus in de Keuken
Kampioen Divisie maximaal rond de € 300.000.



2
• De huidige huurprijs vormt een afspiegeling van oorzaken en
overwegingen die alle in het (verre) verleden liggen, zoals de
bouwkosten, later gedane investeringen en het aantal zitplaatsen. In de
huidige context moet, uiteraard ook met de wetenschap van nu, worden
vastgesteld dat bij deze bouwkosten en investeringen de draagkracht en
potentie van ADO Den Haag op middellange termijn ernstig zijn
overschat.

• Desalniettemin wordt door de gemeente aan deze oorzaken en
beslissingen in het verleden een rechtvaardiging voor een (onredelijk
hoog) huurbedrag ontleend. Dat is vanuit economisch persectief
beschouwd echter een redeneerfout. Een rationeel handelende
particuliere marktpartij (i.c. een particuliere verhuurder) kijkt uitsluitend
naar de toekomst; naar haalbare toekomstige kasstromen van een
(potentiële) huurder. Het verleden laat hij als “sunk costs” als
onherstelbaar achter zich, ook als die “sunk costs” nog als actief op de
balans staan (en dan overigens reeds eerder afgewaardeerd hadden
moeten worden).

---

2. Als de huur niet substantieel omlaag gaat, is een gezonde exploitatie
van ADO Den Haag onmogelijk en leidt dit, voor zover het Haags
Supporters Collectief dit kan beoordelen, eind oktober ook juridisch tot
het faillissement en dus het einde van ADO Den Haag.

• Potentiële nieuwe aandeelhouders zullen leren van het recente verleden,
waarin ADO Den Haag in 8 aaneengesloten jaren forse netto verliezen
heeft geleden. Met uitzondering van het afgelopen seizoen zijn deze
verliezen voor rekening van de bestaande aandeelhouder gekomen.

• Het is niet aannemelijk dat zich alsnog een aandeelhouder met dergelijke
diepe zakken zal melden.




3
 Iedere nieuwe aandeelhouder zal op zijn minst een sluitende explotatie
willen bewerkstelligen en dus alle kosten van de club afstemmen op de
mogelijke inkomsten van de club, vooralsnog in de Keuken Kampioen
Divisie.

• De grootste kostenpost van ADO Den Haag, buiten de salarissen, wordt
gevormd door de huisvestingskosten. Deze hoge kosten zetten de club
op een onoverbrugbare achterstand ten opzichte van andere clubs in de
Keuken Kampioen Divisie (en zelfs ten opzichte van het merendeel van
de Eredivisieclubs).

• Dit betekent dat een sluitende exploitatie (een vanzelfsprekend harde
voorwaarde voor iedere potentiële nieuwe aandeelhouder) bij de
huidige huurlasten onmogelijk is, zelfs als alle andere operationele
kosten wel naar een normaal niveau worden teruggebracht.

• Het niet verlagen van de huurlasten zal er, naar het inzicht van het Haags
Supporters Collectief, dus toe leiden dat de club geen nieuwe eigenaar
zal kunnen vinden en dus eind oktober haar licentie zal verliezen en
failliet zal gaan.

---

3. De gemeente werpt ten onrechte tegen dat iedere verlaging van de
huur ontoelaatbare staatssteun zou impliceren.

• In de lopende discussies op gemeenteniveau wordt terecht gesproken
over de noodzaak van een marktconforme huur. Het in rekening brengen
van een lagere dan marktconforme huur zou impliceren dat de huurder
een economisch voordeel ontvangt, dat hij onder normale
marktomstandigheden (dus zonder ingrijpen of “gebaar” van de
gemeente) niet zou krijgen.




4
• De gemeente treedt, als eigenaar van het stadion, op als private
investeerder en is gehouden het “market economy operator beginsel”
toe te passen.

• De 1e kernvraag bij dit beginsel is wat een rationeel en vrij handelende
particuliere marktpartij als eigenaar van het stadion in dezelfde
omstandigheden zou doen.

• Daarbij is van belang welke alternatieve aanwendingsmogelijkheden
voor het stadion, dus naast ADO Den Haag, beschikbaar zijn. Het stadion
is een “eye catcher” van de stad Den Haag. De deskundigen zijn het
erover eens dat het stadion in zijn huidige staat voor hoofdgebruik alleen
geschikt is als voetbalstadion en dat ADO Den Haag de enige club in de
Haagse regio is die hier kan spelen. Het voorgaande impliceert dat
zonder ADO Den Haag, het slopen en opruimen van het stadion tegen
hoge kosten de enige optie zal zijn. In die zin kent het stadion zonder
ADO Den Haag, ook en juist voor de gemeente, een negatieve waarde.

• Bij sloop tegen hoge kosten zal de rationeel handelende particuliere
eigenaar de vraag stellen wat hij dan met de grond zou kunnen doen.
Woningbouw op dezelfde plek is niet mogelijk; die optie valt af. Hij zal
daarbij overwegen dat andere gronden in de buurt van het stadion al
langjarig braakliggen. Overigens dient hierbij te worden opgemerkt dat
uit onderzoek is gebleken dat het Forepark, sinds de bouw in 2007, qua
lokale economische waarde niet in de top vijf van meest rendabele
locaties van Den Haag voorkomt. De vraag is derhalve wat de werkelijke
economische waarde van de grond is en of die zal opwegen tegen de
sloopwaarde van het stadion.

• Iedere rationeel handelende particuliere eigenaar zou om die reden en
uit puur eigen belang alles op alles zetten om de enige mogelijke huurder
te faciliteren bij het veilig stellen van zijn continuïteit. Om die reden zal
hij, wetend dat ADO Den Haag (als enige mogelijke huurder) bij de
huidige huur failliet zal gaan, kijken naar een voor ADO Den Haag
redelijkerwijs haalbare huur en daarom (aanvankelijk) een bedrag in
rekening brengen, dat bij een club in de Keuken Kampioen Divisie past.


5
• De 2e kernvraag die opgeworpen is luidt, dat als voor ADO Den Haag de
huur verlaagd zou worden, dit voor alle clubs in de Keuken Kampioen
Divisie zou moeten gelden. Dit is een onjuiste stellingname.
Uit de cijfers van de KNVB blijkt immers duidelijk dat de huurbedragen in
de Keuken Kampioen Divisie significant lager zijn dan de huur die bij ADO
Den Haag in rekening wordt gebracht.
Voorts is duidelijk dat ADO Den Haag momenteel weliswaar (nog) niet
juridisch, maar wel de facto failliet is.
Zonder WHOA en een nieuwe aandeelhouder kunnen de lopende
schulden niet voldaan worden. Met WHOA en met een nieuwe
aandeelhouder is een kostendekkende explotatie bij het huidige
huurniveau onmogelijk.
Deze omstandigheden gelden, voor zover het Haags Supporters
Collectief bekend, niet voor de andere clubs in de Keuken Kampioen
Divisie. En waar dit eerder wel gold zijn (kleinere) gemeenten met
significante tegemoetkomingen ingesprongen.

• Met andere woorden: een rationeel en vrij handelende particuliere
marktpartij zal, juist omdat er maar één potentiële huurder voor het
stadion is, er primair belang aan hechten dàt huur betaald wordt (en zal
blijven worden). De hoogte van het het huurbedrag is daarbij
aanvankelijk van secundair belang, uiteraard in de verwachtig dat de club
zich daarmee zal kunnen herstellen naar een reguliere toestand, waarin
de huur weer naar een eveneens regulier marktniveau (Keuken
Kampioen Divisie of, later, Eredivisie) kan worden gebracht. Een
rationele wijze van kijken naar toekomstige kasstromen (het vermijden
van sloopkosten en het -blijven- ontvangen van huurinkomsten) brengt
dat onvermijdelijk met zich mee.
Hierbij zal een economisch rationeel handelende marktpartij dus in het
verleden gedane investeringen en gemaakte kosten buiten beschouwing
laten.

• Indien de gemeente Den Haag als particulier investeerder als zodanig zou
handelen kan de conclusie niet anders zijn dan dat geen sprake is van
staatssteun.



6
4. Indien en zodra overwogen wordt het stadion te verkopen, gelden
dezelfde principes ten aanzien van economisch handelen en
marktconformiteit als in dit statement naar voren worden gebracht.

• Uit berichten komt naar voren dat potentiële nieuwe aandeelhouders
bereid zouden zijn het stadion over te nemen of dit zelfs als voorwaarde
stellen.

• Het Haags Supporters Collectief vermoedt dat een dergelijke transactie
meer tijd zal kunnen vergen dan ADO Den Haag nog heeft om een
faillissement af te wenden. Om die reden richt het voorliggende
statement zich op de situatie waarin het huurderschap van ADO Den
Haag, mogelijk tijdelijk, zal worden voortgezet.


• Mocht tot verkoop worden overgegaan, dan zouden daaraan dezelfde
principes ten grondslag moeten liggen als in dit statement genoemd, als
het gaat om marktconformiteit en het vermijden van staatssteun. Daarbij
is niet maatgevend welke investeringen zijn gedaan of welk bedrag op de
gemeentelijke balans staat, maar wat een economisch rationeel
handelende particuliere marktpartij als eigenaar, alleen met het oog op
toekomstige kasstromen, zou doen als hij het stadion zou willen
verkopen.

---

5. Het Haags Supporters Collectief doet een klemmend beroep op de
gemeente om het maximale te doen dat wettelijk toelaatbaar is en
ADO Den Haag voor de stad Den Haag en voor de Hagenaars en
Hagenezen te behouden.

• ADO Den Haag is een traditierijke volksclub die al ruim 115 jaar middenin
de Haagse samenleving staat. Met de in 2011 opgerichte stichting ‘ADO
Den Haag in de Maatschappij’ verricht de club een groot aantal sociaal-
maatschappelijke activiteiten, gericht op gezondheid, participatie en
educatie bij de inwoners van de regio Haaglanden.


7
 • ADO Den Haag biedt recreatie en vermaak, ook (maar niet alleen) aan
groepen inwoners die meestal niet profiteren van aanzienlijke
gemeentelijke subsidies aan de Haagse kunst- en cultuursector. Dit
gegeven biedt de gemeente ruimte om ADO Den Haag tegemoet te
komen.

• Het is helder dat de laatste jaren zijn gekenmerkt door bestuurlijke,
financiële en sportieve onrust, waarbij de club tevens van (een deel van)
haar achterban is vervreemd. De club is het, nu we het dieptepunt
hebben bereikt, waard om het uiterste te proberen deze situatie ten
goede te keren.

• De achterban, de echte lange-termijn stakeholders aan welke de club
feitelijk haar bestaansrecht ontleent en welke zich 6 maanden geleden,
met de oprichting van het Haags Supporters Collectief, heeft verenigd,
heeft thans de doelstelling uitgesproken een actieve rol in de uitvoering
van het toekomstige beleid van de club te gaan vervullen.
Er staat een leger aan vrijwilligers klaar, met een groot aantal
werkgroepen om de club binnen verscheidene disciplines te
ondersteunen, derhalve letterlijk met raad én daad.
De inzet en betrokkenheid van de vele aanhangers van de club zal na de
afgelopen spannende periode groter zijn dan ooit tevoren.

• Het kan derhalve werkelijk niet zo zijn dat ADO Den Haag failliet gaat en
de in omvang 3e stad van Nederland over een maand niet meer over een
betaald voetbalclub beschikt.
Dit kan uitsluitend worden voorkomen indien de gemeente Den Haag
bereid is om in samenwerking met de club een structurele oplossing voor
de huisvestingslastenproblematiek tot stand te brengen.

Het Haags Supporters Collectief doet daarom een klemmend beroep op de
gemeente Den Haag mee te werken aan een dergelijke oplossing.

Den Haag, 27 september 2021







DEN HAAG - Het besluit van de directie van ADO Den Haag om alleen het stadion te laten taxeren, druist in tegen de nadrukkelijke wens van de belangrijkste overnamepartij. Deze investeringsgroep rond de Haagse vastgoedondernemer Jeroen Lentze en oud-speler Martin Jol wil óók de bijbehorende drie parkeerterreinen verwerven. Desondanks zijn deze percelen buiten beschouwing gebleven, bleek uit een toelichting die wethouder Anne Mulder donderdagavond gaf. `We hebben er met stijgende verbazing kennis van genomen`, zegt Joyce den Besten, de jurist van de Groep Lentze/Jol, over deze uitspraken.
Hiermee is een nieuw conflict geboren in het toch al zeer moeizame proces rond de voorgenomen verkoop van het noodlijdende ADO Den Haag. Deze overname is cruciaal, want de club worstelt met honderdvijftig schuldeisers en heeft ook andere financiële problemen.
Lukt het niet om hier binnen enkele weken een oplossing voor te vinden, dan is de kans groot dat ADO haar licentie om betaald voetbal te spelen verliest en kan de club zelfs failliet gaan. Omdat de begroting nog altijd niet op orde is, heeft de licentiecommissie al twee keer een straf uitgedeeld: in totaal zijn al zes competitiepunten in mindering gebracht. ADO heeft hiertegen overigens bezwaar aangetekend.
Meest kansrijk
Al vanaf het begin van dit jaar zijn tal van gegadigden voorbijgekomen die allen om uiteenlopende redenen weer zijn afgehaakt. De Groep Lentze/Jol is nog wél geïnteresseerd in de club en lijkt het meest kansrijk te zijn. Zo is al een akkoord bereikt met de huidige eigenaar van ADO, het Chinese bedrijf United Vansen Sports (UVS).
Ook legden Lentze en Jol eind augustus een concreet bod op tafel. Zij willen niet alleen de club overnemen, maar stelden bovendien als voorwaarde dat de gemeente Den Haag voor tien miljoen euro het stadion en de drie parkeerterreinen aan hen verkoopt.
Package deal
Dit bod verliep op vrijdag 10 september. De Groep Lentze/Jol voelt zich daarom niet meer gehouden aan deze bieding, maar houdt de deur nog wel op een kier. Den Besten spreekt van `een totaal-voorstel, een package deal`.
Begin september had ADO-directeur Edwin Reijntjes de gemeente van het bod op de hoogte gesteld. Hoewel de gemeente niet staat te trappelen van enthousiasme, werd besloten een onafhankelijke taxatie te laten uitvoeren.
Spoeddebat
In een spoeddebat van de raadscommissie Samenleving van donderdagavond gaf wethouder Anne Mulder van Financiën hier een nadere toelichting op. `ADO heeft gezegd dat de verkoop vooralsnog alleen het stadion betreft en dat de parkeerterreinen niet in de deal worden betrokken`, aldus Mulder. `Op maandag 20 september heeft ADO ons dit in een bericht bevestigd. Het gaat sec om het stadion. Dat zijn we nu aan het taxeren. Begin oktober is deze taxatie gereed.`
De Groep Lentze/Jol zegt hierover verbijsterd te zijn. `De uitlatingen van wethouder Mulder waren voor ons volledig nieuw en onbegrijpelijk`, zegt Joyce den Besten.
Deel van het verhaal
Over de verklaring van de stadsbestuurder worden ook elders harde noten gekraakt. De reden is dat de wethouder slechts een deel van het verhaal zou hebben verteld: het initiatief om bij de taxatie alleen naar het stadion te kijken, komt niet zozeer van ADO, maar nota bene van de gemeente zelf, stelt herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger.
Eind mei is Reiziger door de rechtbank aangesteld om als onafhankelijk juridisch specialist de club in veilig vaarwater te loodsen. Volgens hem was het de gemeente die kort geleden te kennen gaf dat het `makkelijker` zou zijn om het onderzoek vooralsnog tot het stadion te beperken.
Later stadium
De waardebepaling en het eventuele afstoten van de parkeerterreinen zouden dan in een later stadium aan bod kunnen komen. `Verkoop van alleen het stadion is sneller te realiseren dan verkoop van alles`, aldus Reiziger.
ADO-directeur Reijntjes nam de suggestie over. Hij bevestigde dit keurig in de brief die wethouder Mulder donderdag aanhaalde toen hij zei dat ADO zélf om de taxatie van alleen het stadion had verzocht. `Desgevráágd heeft ADO dat gevraagd`, benadrukt ook ADO-woordvoerder Ronald Florisson over het verzoek van de club om alleen het stadion te taxeren.
`Terugkoppelen`
Volgens ADO-zegsman Florisson spraken de betrokken ambtenaren en herstructureringsdeskundige Reiziger af dat ze een en ander zouden `terugkoppelen’ aan Joyce den Besten. Op die manier is zij `van tevoren geconsulteerd`.
Ook hierover is de juriste van de Groep Lentze/Jol met stomheid geslagen. Zij noemt deze uitspraak `onjuist` en wist naar eigen zeggen van niets. `Ik hoorde het gisteren tijdens het debat`, geeft Den Besten als reactie. Na de uitspraken van wethouder Mulder stuurde ze meteen een bericht aan herstructureringsdeskundige Reiziger. `What is going on??`, schreef ze hem verbaasd.
Gemeente kan niet reageren
Vrijdag aan het eind van de middag zei de gemeente niet op de beschuldigingen aan het adres van de wethouder te kunnen reageren.
Hoe dit afloopt, valt nog niet te zeggen. `Maar iedereen lijkt eraan voorbij te gaan dat ons voorstel op 10 september is verlopen`, aldus Den Besten. Toch zegt Reiziger de Groep Lentze/Jol `nog steeds als de belangrijkste overnamepartij te zien.`
Nog altijd melden zich partijen die in het overnemen van ADO Den Haag geïnteresseerd zijn. Een nieuwe naam die op dit moment rondgaat, is die van de Aziatische investeringsmaatschappij ACA Investment Group. Deze zou al enige tijd geleden haar belangstelling kenbaar hebben gemaakt. Het bedrijf heeft vestigingen in Japan, Singapore en de Verenigde Staten. Volgens ADO-woordvoerder Ronald Florisson komen er geregeld bedrijven die hun oog op de club hebben laten vallen. Om zeker te zijn dat die belangstelling écht is, wordt ze inmiddels gevraagd een bedrag te storten. Dat voorkomt dat de club er veel energie insteekt wat later voor niets blijkt te zijn geweest. `We hebben nu geen tijd meer om een lang traject in te gaan`, zegt ADO-woordvoerder Florisson. `Ze moeten eerst betalen, dan kijken we verder.`

@law bedankt voor de update, en nogmaals ik waardeer echt de inzet van een ieder.

Ik heb het al eerder geschreven, wij zijn geen partij in wat voor aankoop-verkoopproces. Het bewijst maar weer dat het "klootjes"-volk nooit maar dan ook nooit iets in te brengen heeft in een overname-proces. En dan bedoel ik niet alleen voor ons maar voor elke bedrijf.

Ik hoop echt op een overname van ADO en daarna wellicht het stadion. Ik moet er niet aan denken dat we failliet worden verklaard want je komt de 1e paar jaar niet terug naar betaald voetbal omdat er (nu al tot 2023) niet gepromoveerd kan worden.

BLEISWIJK-1 schreef:

Ik dacht een tattoo op de middenstip.

Of de middenstip zelf als we failliet zijn

pajam schreef:

In een scenario dat ADO Den Haag failliet gaat, zal je er bijna geld bij moeten doen om het stadion te verkopen/verhuren.

áls dat stuk staal al 18miljoen waarde zou hebben, is het mijn inziens onmogelijk om er een koper voor te vinden. Alsof je een michelin ster restaurant koopt zonder de kok.

Wanneer ADO failliet zou gaan is de kans groot dat, rekening houdend met milieueisen, het stadion wordt gesloopt en de grond wordt verkocht aan een bedrijf om bv een distributiecentrum neer te zetten.
Het fijnstof van A4 en A12 is dan niet zozeer van belang omdat het aantal medewerkers dat langdurig aan die fijnstof wordt blootgesteld relatief laag is.
Anders dan bij voorbeeld een kantoorgebouw met 500 medewerkers van 9 tot 5.

(Mening van die kennis van mij en ik kan mij dat best voorstellen).

Aad schreef:

Alleen uitgegaan van een prijs van (afgerond) 30 mio. Misschien heeft de gemeente ook het tunneltje en het plaveisel bij het stadion geteld maar die blijven buiten beschouwing.
Daarnaast meegenomen: ligging, gebruiksmogelijkheden (zeer beperkt), huuropbrengsten en een (gedeeltelijke) onderhoudsachterstand van een half miljoen. Boarding en schermen zijn buiten beschouwing gelaten ervan uitgaand dat die al van ADO zijn (weet ik niet).
Wat betreft de grond is hij ervan uitgegaan dat die, net als veel panden in Den Haag, erfpacht zijn (ook dat weet ik niet).

In een scenario dat ADO Den Haag failliet gaat, zal je er bijna geld bij moeten doen om het stadion te verkopen/verhuren.

áls dat stuk staal al 18miljoen waarde zou hebben, is het mijn inziens onmogelijk om er een koper voor te vinden. Alsof je een michelin ster restaurant koopt zonder de kok.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Tuurke63, GroenGeelHart070, Michiel en 67 gasten.

Bekijk de topshouts