Tag: kaartverkoop

Trending: bonis kalezic psv trainer jong struick

Toon alle shouts

BLEISWIJK-1 schreef:

Toch heeft hij gelijk. Alleen wil je niet lezen dat hij het over supporters en raddraaiers heeft. Ook al kwamen deze raddraaiers al eerder wedstrijden kijken. Dan nog zijn het geen supporters.

Gemeente en clubleiding staan heel ver van de samenleving. Dat zegt de kaartverkoop en organisatie voor deze alles beslissende wedstrijd. Totaal ongeschikt voor leiding geven.

Laten we t nou niet ingewikkeld maken.
Natuurlijk stonden er individuen op het veld die zichzelf supporter voelen en regelmatig wedstrijden bezoeken.

Als je gezopen of gesnoven hebt, gefrustreerd bent over de uitslag, een trieste meeloper bent met max 10 hersencellen, en je hebt wel zin in een potje matten met de politie ben je in mijn ogen niet meer in staat om te beseffen dat je onze club schade berokkent. Daarmee niet goedgepraat!
Bij ons, en bij elke andere club staan dit soort types op de tribune. Als je dat niet begrijpt snap je niet veel meer van onze samenleving. Iedere club probeert dit soort types zoveel mogelijk te weren dmv een stadionverbod of goede controle aan de poort of op de tribune.

ADO (lees directie) nodigt deze idioten, tijdens de drukste en belangrijkste wedstrijd van het jaar uit (vrije kaartverkoop), laat ze zich ruim van te voren vollopen, laat ze vrij naar binnen (als je bij het restaurant vertelde dat je kaarten kwam ophalen mocht je gewoon doorlopen) en zet een handenvol tieners in als steward. Blunder op blunder.

Natuurlijk noemen wij die idioten geen supporter maar dat is een deel natuurlijk wel, althans zo voelen ze zich.
In eerste instantie is iedere (supporter-)raddraaier verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag en niet de hele groep goedwillenden en ten tweede hoort de directie te zorgen voor een goede organisatie. Het feit dat er nu een pakket maatregelen komt geeft al aan dat ze weten dat ze hierin tekort zijn geschoten. Steek je hand nou eens in je eigen boezem en bied eens je excuses aan!

bradlie schreef:

Schuld aan supporters? Van Zanen heeft een heel epistel geschreven met maatregelen die ADO moet nemen om nieuwe problemen te voorkomen. De enige die geen spiegel heeft ben jij, want op het veld stonden genoeg fans die er al jaren komen. Jij en ik misschien niet, maar het waren niet allemaal externe relschoppers.

Toch heeft hij gelijk. Alleen wil je niet lezen dat hij het over supporters en raddraaiers heeft. Ook al kwamen deze raddraaiers al eerder wedstrijden kijken. Dan nog zijn het geen supporters.

Gemeente en clubleiding staan heel ver van de samenleving. Dat zegt de kaartverkoop en organisatie voor deze alles beslissende wedstrijd. Totaal ongeschikt voor leiding geven.

Ano-Niem schreef:

Het allergrootste probleem tijdens de wedstrijd bij Excelsior is dat er personen bij waren die het doodnormaal vinden om zich helemaal lam te zuipen en kapot te snuiven en om dat te gebruiken als excuses om een bierkraam en een stroopwafel kraam op z`n kant te zetten en deze te gebruiken als opstap over de muur. En nee, dit waren niet alleen de personen die je nooit ziet en alleen bij deze wedstrijd waren, er stonden een heleboel supporters op het veld die er altijd zijn.

Zolang we dat blijven goedpraten of daar Reijntjes de schuld van blijven geven hebben we een veel groter probleem. Je hebt je gewoon te gedragen in het stadion en dan is dronkenschap en drugsmisbruik gewoon geen excuus.

Precies. En waarom moeten we accepteren dat zgn supporters zich nu eenmaal misdragen, gewoon omdat het kan. Is dat normaal dan? Een gewone potentiële seizoenkaarthouder die eerst via open kaartverkoop wil binnenkomen om eens van de sfeer te proeven, die is dus niet meer welkom. Omdat we anders ook idioten binnenhalen die idioot doen, gewoon omdat het kan.

bradlie schreef:

Ok, het Reijntjes zijn schuld omdat hij voor de wedstrijd geen prikkeldraad heeft opgehangen

Ja, het is ook de schuld van Reijntjes. Iedere supporter heeft zijn eigen verantwoordelijkheid maar Reijntjes is verantwoordelijk voor de organisatie (toelatingsbeleid, kaartverkoop, veiligheid, etc) en dat was gewoon k.u.t!
En dat lees ik nergens.

Ik heb trouwens helemaal niemand voorafgaand aan de wedstrijd iets horen zeggen over dat de vrije kaartverkoop een slecht idee is (alleen over woekerprijzen op Marktplaats en echte fans die er niet bij konden zijn). En ook niemand dat er prikkeldraad zou moeten worden bevestigd.

bradlie schreef:

"Reijntjes wast zn handen in onschuld" - kan je dit onderbouwen?

Lees jij ergens dat Reijntjes toegeeft dat de open kaartverkoop een fout was? Hij is eindverantwoordelijke en door open verkoop is grootste deel ellende ontstaan.

Suiram schreef:

Beetje flauw. Wat zou je hebben gezegd als deze maatregelen vòòr de wedstrijd tegen Excelsior waren ingevoerd? Vast zoiets als, geen vertrouwen in de supporters en het gaat het hele jaar toch al goed?

Nou Marius, de wedstrijd wordt als risico-pot ingeschoten. Als je dan de domheid hebt om open kaartverkoop te doen kan je wachten op ellende.
Het is te gemakkelijk om de schuld alleen bij supporters en gebrekkige security te leggen. Een halve tamme kan begrijpen dat er een pitch-invasion komt. Stem dat vooraf af met de supportersgroepen over moment enzovoorts.

Het meest vuige is dus dat supporters weer de lul zijn en die lange trekpop Reijntjes wast zn handen in onschuld. Organisatorisch onbenul in het kwadraat!

Ado Vakkie S schreef:

Excuus! Misschien was ik niet duidelijk. Maar lees nog eens goed. Ik vergelijk een thuiswedstrijd in Den Haag met alleen Haags publiek met een wedstrijd in het stadion tegen een club uit Noord Holland. Kan me herinneren dat vanuit dat vak de moeder van Kemper werd bezongen. Moet kunnen zou je zeggen. Alleen wil men nu nul comma nul risico. Oorzaak en gevolg. Overdreven? Wellicht.

Sinds wanneer spelen we thuis oefenwedstrijden met uitpubliek erbij. Geen uitpubliek, stadion open met kaartverkoop scc/cc houders. Klaar. Moet kunnen. Zal wel gewoon weer erom gaan dat ze “de tactiekjes geheim willen houden”

Beste supporters,

Hierbij een statement van SV Haagsche Bluf (SVHB) en daarbij aangesloten groepen (Fan Support en FCDH).

Graag brengen wij jullie op de hoogte van wat er allemaal is gebeurd sinds de laatste wedstrijd tegen Excelsior waarin we helaas promotie zijn misgelopen.

Laat duidelijk zijn dat SVHB en de aangesloten groepen de ongeregeldheden die hebben plaatsgevonden krachtig veroordelen en dat dit ook nooit meer voor mag komen.
Wat een fantastisch feest had moeten worden is nu een enorme deceptie geworden.

Middels deze brief willen wij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en hieronder lichten wij dit toe.

Overzicht tijdsverloop.

29 Mei Finale play-offs ADO Den Haag – Excelsior
1 juni gaf de heer Reijntjes in een app aan zich te beraden over hoe of verder over de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen
7 juni overleg ADO Den Haag en SVHB (gecanceld door club) wel overleg SVHB plaatsgevonden
10 juni reactie vanuit SVHB met vraag voor toch gesprek tussen club en supporters.
11 juni reactie van de heer Reijntjes
18 juni mail van de heer Reijntjes met de te nemen maatregelen
20 Juni 1ste gesprek ADO Den Haag en SVHB
22 juni 2de gesprek ADO Den Haag en SVHB
28 juni overleg SVHB
30 juni reactie SVHB aan de heer Reijntjes
30 juni reactie van de heer Reijntjes aan SVHB
4 juli gesprek SVHB en onderzoekscommissie (in opdracht van de Burgemeester)

1 juni De heer Reijntjes gaf in een app aan zich te beraden over hoe en of verder met de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen. SVHB heeft na een eigen overleg op 7 juni hierop aangegeven toch wel z.s.m. het gesprek te willen aangaan om alle gebeurtenissen rondom de wedstrijd tegen Excelsior te bespreken. Hierop kwam een positieve reactie om op 20 juni samen te komen voor een overleg tussen de heer Reijntjes, SLO Koos Roeg, de vertegenwoordiger van de eigenaar Bolt, de heer Beristain en het dagelijks bestuur van SVHB.

18 juni De heer Reijntjes stuurde een mail met daarin de agendapunten en maatregelen die genomen zouden gaan worden.
In het kort, het is een lijst met maatregelen waarbij de heer Reijntjes vindt dat SVHB in gebreke is gebleven vanwege het uitblijven van een statement waarin de ongeregeldheden zijn veroordeeld en waarin SVHB zou moeten aangeven hoe de “imago- en financiële schade op te lossen”. Daarnaast zou SVHB hulp moeten aanbieden bij het aanwijzen/vinden van de vandalen.
Als maatregelen worden genoemd dat bij een buscombi alleen nog SCC-houders mee mogen, de 3€ subsidie per SCC wordt gebruikt voor de schade repareren, het verwijderen van het logo van de Hague City Firm uit het stadion, het meebetalen aan de schades opgelegd door de KNVB en, last but not least, dat het Midden Noord tribunedeel een andere bestemming zal krijgen bij een volgend incident.
Daarnaast komen er ook striktere regels inzake kaartverkoop.
Een statement hadden we 30 mei klaar, echter hebben we op advies vanuit de club niet geplaatst, omdat we hiermee wellicht meer olie op het vuur zouden kunnen gooien. Naast het betreuren van de ongeregeldheden hebben we daarin namelijk ook de kaartverkoop ter sprake gebracht.
Hadden we dan toch een statement moeten uitbrengen waarin we alleen de ongeregeldheden veroordelen? JA! Het mislopen van de promotie, de ongeregeldheden, naast bestuur zijn we ook gewoon supporters die er helemaal doorheen zaten. De vele media die ons benaderden voor een reactie hebben we ook bewust buitengehouden, maar een statement ontbrak.
Rechtvaardigt dit dan het straffen van alle supporters? NEE!

Vanuit die gedachten gingen we het gesprek op 20 juni in.

20 juni Zoals Fan Support gezien wordt als vertegenwoordiging van de Aad Mansveld Tribune, zo wordt FCDH dat gezien voor Midden Noord. SVHB is de officiële supportersvereniging van alle supporters waarbij Fan Support en FCDH zijn aangesloten.
Geen van deze 3 groepen is echter verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters en belangrijker nog, zij zijn niet verantwoordelijk voor degenen aan wie ADO Den Haag een kaart verkoopt. Dit is een verantwoordelijkheid van de club.
De club ziet de groepen als verantwoordelijk voor het gedrag van supporters waarbij de focus ligt op FCDH en SVHB omdat de ongeregeldheden zich voornamelijk daar afspeelden en de supporters op het veld grotendeels vanaf Midden Noord kwamen.
Is dit aangestuurd door FCDH en SVHB? Nee, natuurlijk niet. Een pitch invasion na een overwinning is geweldig, echter zoals na de laatste strafschop en nederlaag wil niemand. Vraag is wel, waar was de beveiliging/politie? Dit had voorkomen kunnen worden.
Na meerdere verzoeken van de deelnemers werd de heer Beristain zoals ook was afgesproken erbij gehaald.
SVHB heeft duidelijk gemaakt geen mensen aan te wijzen en is niet verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters. Hiervoor zijn genoeg camera’s aanwezig, camera’s die tot de beste in hun soort behoren. Daarnaast betreurt SVHB de schade die is aangericht, maar is ook daarin niet verantwoordelijk.
Het steekt SVHB dat de club op geen enkele manier zijn eigen verantwoordelijkheid pakt en alleen Midden Noord verantwoordelijk houdt voor alle onrust.
Op vragen over de vrije kaartverkoop, het niet fouilleren, het niet betrekken van de supportersvertegenwoordigingen voor het draaiboek van de wedstrijd tegen Excelsior wenst men geen antwoord te geven. Deze wedstrijd was geclassificeerd als risicowedstrijd.
Bij de uitwedstrijden tegen Eindhoven en Excelsior hebben de supportersvertegenwoordigingen gezorgd dat alles rustig bleef in de bussen na hierover in gesprek te zijn gegaan met de club. Waarom dan niet voor de laatste wedstrijd? Eurotekens, binnen no time uitverkocht zijn, zelfs staanplaatsen op de hoofdtribune waren belangrijker en resulteerden erin dat kaarten via Marktplaats werden aangeboden voor veel hogere bedragen. De club wist niet eens wie er allemaal binnen waren. Nogmaals, het was een risicowedstrijd!
Het lijkt erop dat SVHB en de groepen verantwoordelijk worden gehouden voor de fouten die ook door de club zijn gemaakt.
Het verzoek om met de gemeente in gesprek te gaan werd door de heer Reijntjes afgedaan als niet mogelijk want SVHB zou alleen via de club mogen praten met de gemeente. Dat is vreemd want er loopt een onafhankelijk onderzoek en wanneer je de supporters verantwoordelijk houdt zou je deze partij ook moeten horen.
Noot: Gelukkig is de supporters eigen initiatief niet vreemd en is er contact geweest met de gemeente en is SVHB 4 juli geïnterviewd voor dit onderzoek.
Het gesprek op 20 juni verliep in een onprettige sfeer en toen de heer Reijntjes dacht dat de aanwezigen geen Engels verstonden gaf hij een andere vertaling aan de heer Beristain dan wat er was gezegd. Hierop is de voorzitter van de supportersvereniging opgestaan en weggelopen. Er is afgesproken om vanuit SVHB de maatregelen te bespreken en met een tegenreactie te komen.

22 juni In een vervolggesprek is SVHB met zijn reactie gekomen waarbij de club overal heel makkelijk ja en amen op zei totdat het hoge woord van de club er dan toch uitkwam: de regel die zij zelf geschetst hadden dat bij nog meer incidenten Midden Noord gesloten zou worden, was omgezet in het direct sluiten van Midden Noord. De conclusie die gesteld kan worden is dat het vooral gaat om het opheffen van Midden Noord als sfeervak en dat de maatregelen verscherpt worden om zo druk op ons uit te oefenen. Hetzelfde Midden Noord waarmee de club zo graag koketteerde op de socials vanwege de sfeer.
Uiteraard is er vooral over dit gesproken waarbij door de supportersvertegenwoordigingen is aangegeven dat Midden Noord bij ADO Den Haag hoort en dit al eerder is geprobeerd echter zonder succes. Supporters kopen een kaart voor de plek waar ze willen zitten. Mag Midden Noord geen sfeervak meer zijn dan nog zullen supporters een kaart kopen voor de lange zijde. Dit gaat dan dus ten koste van de sfeer.
Verder is afgesproken dat SVHB, en met name FCDH, met serieuze en minimaal even impactvolle alternatieven zou komen als reactie op de maatregelen. Deze zouden dan in de week van 27 juni verstuurd moeten worden. Naast dat het lastig is om met alternatieven te komen waarbij je aangeeft niet verantwoordelijk te zijn voor het gedrag van supporters is het ook nog eens zo dat ADO Den Haag een hobby is voor de leden en dit allemaal naast het werk en gezin gedaan moet worden.

30 juni Vanuit SVHB is een mail gestuurd naar de heer Reijntjes waarbij wij hebben aangegeven bij elkaar te hebben gezeten om te overleggen en dat er begin juli een reactie van ons volgde. In deze mail staat dat in dit overleg is afgesproken dat van de gesprekken op 20 en 22 juni alsnog verslagen worden gemaakt. (Ervan uitgaande dat deze van de kant van de club niet zijn gemaakt) Bovendien staat in de mail dat in het overleg is afgesproken dat op basis van de e-mail d.d. 18 juni jl. en de verslagen van de gesprekken er (nogmaals) een schriftelijke reactie van SVHB komt, waarin o.m. ideeën van SVHB rondom maatregelen worden opgenomen. (De verslagen zijn inmiddels in concept gemaakt en de ideeën in concept ook)

Dit geduld heeft de heer Reijntjes blijkbaar niet, ondanks dat hij op vakantie is tot 11 juli, want direct ontvingen wij een volgende mail van de heer Reijntjes waarin hij aangeeft dat door het uitblijven van concrete acties Fan Support is medegedeeld dat er geen subsidie meer gegeven wordt voor ‘sfeeracties’ en FCDH medegedeeld dat er geen toestemming is gegeven voor een FCDH stand tijdens de open dag. Dus weer worden de maatregelen veranderd om de druk op te voeren.

Dit is voor de supportersvertegenwoordigingen de druppel. De heer Reijntjes heeft tot nog toe alleen om zich heen staan schoppen richting de supporters in het algemeen en die van Midden Noord in het bijzonder. Daarnaast valt het op dat hij een conflict probeert te veroorzaken tussen de verschillende supportersgroepen. Ondanks meerdere pogingen hiertoe weigert hij om ook maar enige zelfreflectie te tonen en te vertellen wat de club fout heeft gedaan. Ja, er zijn supporters die zich misdragen hebben echter er is een veel grotere meerderheid die zich uitstekend heeft gedragen in het stadion en er een feest van wilde maken.
Waarom vrije kaartverkoop, waarom geen fouillering, essentiële vragen waarop het stil blijft. Maatregelen prima, echter supportersvertegenwoordigingen zijn niet aansprakelijk voor het gedrag van individuen, pas als zij aanzetten tot geweld kunnen zij aansprakelijk worden gehouden. Een paar negatieve berichten op de site van Hague City Firm leidt tot een persoonlijk vendetta en dan moet het logo uit het stadion verwijderd worden. Wij wensen Omroep West alvast veel succes de komende jaren.

Al met al kunnen de supportersvertegenwoordigingen maar één conclusie trekken en dat is dat zij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en dan ook niet meer met hem in gesprek willen treden.

Vanochtend hebben wij contact gezocht met Stadionmanager Maurice Westerwoudt en aangegeven nog wel het gesprek met hem te willen aangaan gezien de positieve ervaringen uit het verleden. Maurice heeft aangegeven hiervoor open te staan.

Wij zullen onze geel groene helden overal blijven volgen zoals we altijd hebben gedaan en erop vertrouwen dat spelers en technische staf zullen aangeven dat zonder de steun van de supporters de strijd om promotie een stuk zwaarder zal zijn.

Tot slot, onze club kan niet/nooit/nimmer zonder onze gedreven supporters!


Supportersvereniging Haagsche Bluf, FCDH en Fan Support

Goedenavond samen. Mogen we morgenavond gewoon in Noordwijk bij ADO - Jong PSV gaan kijken eigenlijk? Ik kom nergens iets tegen over kaartverkoop en zo. Iemand die meer weet?

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

opper, LeoH, HB, Haraldberg1, Marcush, ADO079, BLEISWIJK-1, HaagseBlubberPens, zuiderwijk, R.E., Superjantje, Mr.070, Bolluhboeah, Hansiehansie, Rikkie1, RF, Sprinkhaan070, Max, Swaber, GroenGeelHart070, yesyes, Wahter, JB96, TheMariner, Vakkie-G, Reneetje, haguhnees87, supporter-noord, Jk23, Tuurke63 en 159 gasten.

Bekijk de topshouts