Tag: organisatie

Trending: excelsior gisteren weg wedstrijd graafschap supporters

Toon alle shouts

Bert schreef:

Vitesse is zo goed als rond met Schreuder volgens mijn collega. Laatste details worden morgen ingevuld. Wat mij betreft goed nieuws. Henk Fraser blijft in town. Heeft ervaring opgedaan bij Oranje en Ado.

Bij Chelsea zagen ze niet in waarom er een afkoopsom voor een trainer betaald moet worden.

Mijn collega had liever Fraser zien komen.

Tja... Ik ben benieuwd hoe men nu verder gaat. Alles rond Fraser is afgebrokkeld, zowel binnen zijn technische staf als de organisatie daarbuiten. Ik denk dat er weinig grond is om met elkaar door te gaan, maar we gaan het merken.

BLEISWIJK-1 schreef:

Ik vind dat je behalve het spel ook mag kijken naar wie er onder Fraser beter is geworden. Ik kom volgens mij niet verder dan Kramer, Ebuehi en misschien Kanon. Maar een veelvoud daarvan is slechter geworden of stil blijven staan. Dit is ook de rol van een trainer.

Fraser liet ADO Den Haag de afgelopen jaren vanuit een gesloten organisatie voetballen. Aanvallen kwam vaak op het tweede plan. Vitesse wil juist een trainer die spektakel biedt en het publiek vermaakt, zo staat ook in het beleidsplan omschreven.

`Maar ik denk dat beide kan`, verdedigt Fraser zich. `Peter Bosz had ook zijn organisatie altijd goed staan bij Vitesse. Kijk, bij ADO was mijn opdracht de club in de eredivisie te houden. Dat is anders. Maar in mijn tweede jaar bij jong ADO ben ik bijvoorbeeld heel aanvallend begonnen. Bij clubs als PSV en Feyenoord, en dat weet ik uit eigen ervaring, speel je op de helft van de tegenstander en ben je bijna altijd beter. Uiteindelijk gaat het altijd om het resultaat.`

Dus ADO speelt sinds Fraser trainer is van ADO voor lijfsbehoud? ADO speelde zeker niet voor lijfsbehoud (ja ok dat ene seizoen dat hij het overnam van Steijn) doelstelling was om in het linker rijtje te eindigen en sowieso niet spelen voor lijfsbehoud!

dewa schreef:

Of Fraser naar Vitesse gaat is nog niet zeker. Ik heb geluiden gehoord dat men bij Vitesse toch meer gecharmeerd is van Schreuder. Tijdens de persoonlijke gesprekken kwam Schreuder toch wel heel inteligent over terwijl Henk vooral op gevoel praat en werkt. Alleen Allach prijst Fraser de hemel in. Mocht Fraser de nieuwe trainer van Vitesse worden dan weten we gelijk hoe Allach er voor staat binnen Vitesse.
Dat Fraser weg gaat is duidelijk. Daarna zal het snel gaan omdat de trainingen al weer snel beginnen en om de haters (zoals er teveel zijn) te laten zien dat alles goed komt. Ik verwacht dat er binnen 10 dagen duidelijk wordt met welke trainersstaf we het gaan doen. Één man komt uit de organisatie zelf en 1 man komt van buiten (concreet genoeg). En dan zal ADO ook vrij snel met nieuwe spelers op de proppen komen.

Afwachten dan wat Vitesse gaat doen, maar Fraser zal zeker vertrekken gezien de huidige stand van zaken.

Voor wat betreft de trainersstaf. Die van binnen de organisatie dan als assistent en die van buiten als de nieuwe hoofdtrainer?

FC Den Haag! schreef:

die gaat naar Vitesse en zoals hij zelf nu ook beseft vinden ze dat bij Den Haag helemaal niet erg.

dewa, wanneer verwacht je dat de nieuwe trainer bekend gemaakt gaat worden en de eerste nieuwe spelers worden gepresenteerd?

Of Fraser naar Vitesse gaat is nog niet zeker. Ik heb geluiden gehoord dat men bij Vitesse toch meer gecharmeerd is van Schreuder. Tijdens de persoonlijke gesprekken kwam Schreuder toch wel heel inteligent over terwijl Henk vooral op gevoel praat en werkt. Alleen Allach prijst Fraser de hemel in. Mocht Fraser de nieuwe trainer van Vitesse worden dan weten we gelijk hoe Allach er voor staat binnen Vitesse.
Dat Fraser weg gaat is duidelijk. Daarna zal het snel gaan omdat de trainingen al weer snel beginnen en om de haters (zoals er teveel zijn) te laten zien dat alles goed komt. Ik verwacht dat er binnen 10 dagen duidelijk wordt met welke trainersstaf we het gaan doen. Één man komt uit de organisatie zelf en 1 man komt van buiten (concreet genoeg). En dan zal ADO ook vrij snel met nieuwe spelers op de proppen komen.

haagse-Dick schreef:

Dat leg dan niet aan Wang toch dat er slecht beleid wordt gevoerd. Lijkt er juist op dat UV dat nu aan het rechtzetten is. Beleid uitvoeren kan alleen met de juiste personen denk ik zomaar

Andere clubs doen het met minder nogmaals en eindigen beter dan ons, verhaal apart lijkt mij zo. Daar gaat dus hoop ik verandering in komen nu wat betreft de grote schoonmaak, die is dus nodig om goed beleid te voeren!

Even ter herinnering. Bij binnenkomst van wang:
De RVC moest direct plaatsmaken voor veel nobodys die al weg zijn.
Wigt mocht op slinkse wijze directeurtje spelen met gevolg dat Fraser ze vriendjes mocht binnen halen.
Je kan lullen als brugman maar onder kallen stond de organisatie, ondanks directeurs wisselingen, gewoon goed met salarishuis en duidelijke structuren.

Nu weer een andere directeur die je nu al kan betitelen als een lichtgewicht.
Is de 2.0 versie.

Budget blijft gelijk, maar 5 spelers verdienen met dit budget veel te veel om een complete selectie samen te stellen. Waarom kunnen we anders geen enkele speler aantrekken die transfervrij is.

Petah schreef:

De reden dat fontein weg gepest is door wang is omdat iemand uit de rvc is gaan klagen bij wang over de salariseis van dhr fontein dat zo een salaris niet bij de club deed passen en dat het absurd was diezelfde persoon us later interim ad gewordenen vervolgens adv

Fontein heeft in het openbaar nooit diegene afgevallen altijd voor zich gehouden en dat wang fontein er zo heeft uitgewerkt is schandalig en dat neem ik hem nog steeds erg kwalijk

Onder fontein hadden wij er wel gekomen

Dit verhaal wil ik wel geloven. Al vond ik de salariseis v Fontein ook ridicuul voor een club als ADO (daar moet ik Wigt dus gelijk in geven), ik ben er wel van overtuigd dat hij de club echt verder kon helpen.
Maar hetzelfde verhaal zegt ook veel over Wang. Want ipv met iemand met zo`n salariseis te gaan praten lacht hij zondag nog vriendelijk in huize Fontein en een dag later die mail met die eisen...
Vervolgens zet hij Wigt op de troon, belooft m van alles (waar Wigt de begroting op baseert) en duikt vervolgens onder in China.
En nu gooit ie Wigt er vervolgens uit en zet de eerste de beste gladjanus op de troon. En pleegt vervolgens een `coupe` door iedereen eruit te gooien en t technisch beleid te laten uitvoeren door een man die 11 vd 12 maanden in Cairo of Londen zit. Kortom beleid Pindakaas. Ik wantrouw iedere eigenaar die bij ADO geen fatsoenlijke voetbaltechnische organisatie optuigt die zelfstandig beleid kunnen maken. Vd Kallen en Wang zijn wat dat betreft 1 pot nat.

pajam schreef:

ADO ten onder aan Wan(g)beleid

Hui Wang reed vorige week voor in een glimmende Audi. Hij dronk met een supportersdelegatie eerst een plastic bekertje koffie, toen de camera uit was een flesje Heineken. Wang zei in het Chinees iets tegen zijn zoon Terry en Terry zei in het Engels tegen de fans dat het allemaal goed zou komen. Er werd hard gewerkt aan langetermijnplannen. Enthousiast vertelde de eveneens aanwezige directeur Mattijs Manders – beter bekend als Het Graydon-mannetje – dat er een stuk of zeven versterkingen zouden komen. Opgetogen ging iedereen naar huis. Wang vloog businessclass terug naar China en nu is het inmiddels traditonele wachten begonnen tot hij terugkeert om een vergelijkbaar kletsverhaal af te steken.

Deze maand is het twee jaar geleden dat Wang ADO Den Haag kocht en Wang heeft tot dusverre vooral indruk gemaakt met Pinokkio-beloftes en een massaslachting onder directieleden en commissarissen. Een gooi naar de topvijf was het doel. Gezien de beperkte investeringsmogelijkheden zou de club gaan inzetten op de jeugdopleiding. Nog los van zijn flutbeleid met algemeen directeuren (eerst Maarten Fontein, toen Jan Willem Wigt en nu het Graydon-mannetje), het gehannes met technisch eindverantwoordelijken (eerst Rob Meppelink, toen John Metgod en nu weer Meppelink met Martin Jol), het slagveld in de raad van commissarissen (Henk Jagersma, Marco Esser, Jan Versteegh, Rens Vrolijk, Joop van Oosten, Jan Willem Wigt, Lui Jian Hong en Ton Rutgrink raakten onder Wang hun positie kwijt) en de steeds terugkerende betalingsproblemen, is zijn jeugdbeleid nog onderbelicht. Investeert hij daar wel? Nou nee. Ook daar is een uittocht op gang gekomen.

Ook bij de jeugd is een uittocht op gang gekomen
Bij Onder-14 vertrekken deze zomer Kees van Lindert (PSV) en Naoufal Bannis (Feyenoord). Onder-15 verliest Joshua Zirkzee (Feyenoord). Even hogerop bij Onder-17 gaat een duo er vandoor: Pascal Struijk (Ajax) en Abdallah Aberkane (Ajax). Nog groter is de leegloop bij Onder-19: Lloyd van der Wilden (Feyenoord), Nikki Baggerman (RKC Waalwijk) en Jan Verduijn (RKC Waalwijk). Naar verwachting zullen Jerdy Schouten (19) en jeugdinternational Tristan Dekker (1 snel aan ADO bekendmaken naar welke concurrerende club zij overstappen.

Wang schetst al twee jaar mooie verhalen, maar maakt niets waar. Tot overmaat van ramp ligt het spelersbeleid op apegapen. Grootverdieners zoals Havenaar staan op de transferlijst, salarissen dalen en er is geen geld om de selectie aan te vullen. In de wandelgangen wordt gesproken dat Wang zich drukker maakt over zijn declaraties en over de mol die onder meer teksten van spandoeken moet doorgeven. Uiteraard zijn er cultuurverschillen die overwonnen moeten worden. Maar langzaamaan zou wel een opgaande lijn zichtbaar moeten worden, in plaats daarvan gaat het van kwaad tot erger. De enige stabiele factor is coach Henk Fraser, die tijdens Chinese kamikaze-acties ijzig kalm bleef. Niet dat het hem niks doet. Intern bij ADO weet iedereen dat het telefoontje van Vitesse als een geschenk uit de hemel kwam. Fraser heeft gelijk wanneer hij de eerste de beste aanbieding aanpakt. Bij de Wang-club ligt strijden tegen degradatie meer voor de hand dan een aanval op de topvijf.

VI Premium

De mol die onder meer teksten van spandoeken moet doorgeven. Ook zoiets.
Al die negatieve publiciteit blijft maar aan de gang en wordt allemaal gecreëerd door de chinezen zelf. Om dat tij te keren heeft om de paar manden "de bezem door de organisatie halen" echt geen zin. Daar wordt het alleen maar erger mee omdat de chinezen nog steeds totaal niets hebben laten zien. Loze beloftes zijn weg gewerkt door manders papierversnipperaar. Dat was ongetwijfeld zijn eerste opdracht van Wang.
Ook dat verhaal over een coup hier is gewoon te belachelijk voor woorden. Dat verhaal is allemaal een hetze tegen Wigt en Fraser, geweest meer is het niet. Dat Wigt het veld zou moeten ruimen omdat hij Wang aan de afspraken hield zag iedereen aankomen. Dat Vitesse zich heeft gemeld voor Fraser is puur toeval. Ook zouden er al trainers en minstens 4 spelers zijn vastgelegd, maar dat mag Fraser niet weten. Kom op joh, als volwassen mensen hier serieus in meegaan is toch niet te geloven hoor.
Er komen echt wel wat spelers bij. Er is door vertrekkende spelers salaris ruimte, en de verkoop van Hansen, Havenaar, en wellicht Kanon en Gehrt zou wat mogelijkheden bieden om wat te versterken.
Voor de duidelijkheid: begroting blijft nagenoeg hetzelfde. Ben benieuwd welke nieuwe trainer onder deze omstandigheden wil/kan werken en zo loyaal naar de club zal zijn als Fraser. Ben benieuwd!

Haagse Roel schreef:

Op het oog deed Wigt het aardig ja, grootste fout is het herhaaldelijk belachelijk maken van Wang. Daarnaast kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat Wigt inhoudelijk weinig heeft gebracht en voornamelijk achteroverleunend aan het wachten was op centen van Wang. Blijkbaar zonder toestemming van Wang het contract van Fraser heeft verlengd en mooi weer heeft gespeeld naar de supporters. Enig beleidsplan, om naast eventuele investeringen , zelf je broek op te houden , is er niet uit gekomen zo blijkt nu.

En dat geouwehoer over Wang, zie niet zoveel verschillen met de vorige eigenaar hoor. Beiden hebben er geld ingestoken , alleen Wang wat meer. Beiden hadden/hebben ambitieuze plannen . Onder Kallen was het ook een komen en gaan van directeuren , ze konden vertrekken wanneer ze niet naar de pijpen van hem wensten te dansen.

Kallen heeft de boel financieel op de rit gekregen, waarvoor hulde , maar sportief is DH er geen flikker mee opgeschoten omdat dit ten koste ging van de verkoop van je beste spelers ,m.a.w. dat is geen verdienste , lees financiele injectie van Kallen geweest.

Misschien is het beter als die Wang haters hier, wat toevallig ( not) ook diegene zijn die Kallen zo geweldig vinden, eens even geduld hebben. Kallen had ook zo`n mooi plan waar geen reet van terecht gekomen is.

Stand van zaken nu is dat er nog niet veel is veranderd , ben benieuwd wat de komende jaren gaat brengen. Vooralsnog geef ik Wang het voordeel van de twijfel. Veel keus is er overigens niet.

Wat ik al eerder schreef: lood om oud ijzer. Waarbij Kallen er vooral rijker van is geworden. Maar beide zetten (tot nu toe) niet een degelijke organisatie neer met voetbaltechnische mensen van gewicht waarnaar geluisterd en gehandeld wordt. Dat is t verschil met clubs als PEC, AZ, Groningen, Utrecht etc: stabiele organisaties met (technisch) directeuren die jaren achtereen op hun plek zitten en beleid (kunnen) voeren. Bij ADO is er iedere 10 mnd een andere directeur, tja, dan wordt t ook niks.

hagenees abroad schreef:

Ik proef wel ontzettend veel rancune in je shouts naar iedereen die zich de afgelopen jaren hebben ingezet. Inderdaad niet altijd naar onze hoop en wensen, genoeg op aan te merken, maar toch ? Neptrainer, huilebalk, alle vuil die je Wigt , Kallen en fonteijn aanleunt. Ik vind het niet chique en naar mijn mening, ben verre van insider maar volg wel alles, erg overtrokken en unfair. Misschien was niet iedereen gekwalificeerd voor de job in de omstandigheden maar je gaat wel ver.
Ik loop al wat jaren rond bij de club en ben onderhand niet veel verwend maar wel veel gewend. Tot nu toe loopt je verhaal paralel aan de realiteit maar op basis van je , mijns inziens onterechte verregaande rancune naar mensen die zich naar eer en geweten hebben ingezet, moeten we nu vol vertrouwen in een Manders, netjes en terecht volgens jou, maar nog meer een no-no passant dan wie dan ook de laatste jaren en een ongrijpbare Wang die liever iedereen eruit treitert dan eerlijk communiceert.
Zal aan mij liggen maar ik weet niet of ik op die manier gelukkig zal gaan zijn met jouw voorspelde 7e/8e plaats. Ik hoop , zoals ik jaren tegen beter weten in doe, dat je gelijk krijgt dat het allemaal goed komt. Maar na decennia teleurstellingen, nervositeit , ergernis ben ik allang blij met sporadische succesjes zolang we onze identiteit maar enigszins behouden. Maar wel iedereen in zijn waarde houden die een bijdrage hebben gehad in ons lijfsbehoud graag.

Klasse post, helemaal mee eens. En laten we nou ook niet doen alsof dewa alles goed heeft he?! Nog niet zo lang geleden was de box zgn in de war over een nieuwe Haagse directeur geboren in een ADO wieg met een D en van 12 letters en wie is er nu? Juist ene Mathijs Manders...
Vind nog steeds dat Wigt t gezien de omstandigheden helemaal niet slecht gedaan heeft. En vond van het kerkhof aan ADO-directeuren Fontein by far de overtuigendste, zeker met dat plan om mensen als Advocaat, Knijff en Jansen erbij te halen. Dat had best eens iets moois op kunnen leveren.
Hoop nog steeds dat dewa gelijk krijgt en er onder aanvoering van Jol er mooie dingen gaan gebeuren, maar reken nergens op. Wang is me daarvoor veel te vaag en Manders te glad. Leuk hoor een zwaargewicht als Deetman in de organisatie, ik zie liever zwaargewichten met een voetbalachtergrond en affiniteit met het Haagse.

dewa schreef:

Fraser gaat zowiezo weg. Wang wil er nog wat centen uit slepen maar als het helemaal moet dan stuurt Wang hem de laan uit vanwege een vertrouwens breuk en onwerkbare situatie. Fraser is de afgelopen 2 jaar 2 x bij Wang op het matje geroepen vanwege zijn negatieve en soms ook domme uitlatingen over het beleid van Wang. Met zijn laatste uitlatingen in de media heeft hij Wang een stok gegeven. Wang gaat hoe dan ook NIET met Fraser door. Desnoods kost het geld maar hij gaat eruit. Misschien duurt het nog een week tot 10 dagen maar langer is niet te verwachten.

Soms is dat juist de reden dat ik mij zorgen maak om onze club. Sinds de komst van Wang is er eigenlijk continu sprake geweest van een onwerkbare situatie met alle directe betrokkenen (Toegegeven ook voor Wang gebeurde dat te vaak). Van Piet Jansen tot Maarten Fonteijn en van Wigt tot Fraser, allemaal kwamen ze in rare situaties terecht. Om het nog niet eens over de benoeming en samenstelling van de raad van commissarissen te hebben of Wigt die als hoofd van de sollicitatiecommissie doodleuk zichzelf als directeur naar voren schoof.

Iedere keer moet de bezem er door heen en even zo vaak hopen wij dat het beter wordt. Het halen van oudere spelers tegen een salaris dat ver boven de marktwaarde lag is natuurlijk heel onverstandig geweest. Feit is echter wel dat Wang contractuele verplichten meerdere malen niet of veel te laat is nagekomen. Als Wang iedereen die hem even niet aanstaat constant de deur wijst gaan wij als club niet verder komen. Dat het Wigt niet lukte om sponsoren te binden beschouw ik grotendeels als gevolg van de huidige situatie. Welke ondernemer stapt er nou in een club waarvan niet duidelijk is wie de baas is en wat de toekomst brengt? Vroeger wilden niemand instappen vanwege de supporters nu is het bestuurlijk een chaos.

Fraser is in al die chaos niet te benijden geweest en heeft het ondanks zijn negatieve speelwijze, qua resultaat gewoon redelijk tot goed gedaan. Stap naar Vitesse zou ik hem gunnen en ook adviseren om onmiddellijk te tekenen.

Wat dat betreft geven je shouts weer hoop. Ik was eigenlijk al overtuigd dat in augustus de organisatie zou bedenken dat er maar 12 eredivisiewaardige spelers zouden staan en er allemaal rommel zou worden geweest. Eigenlijk maakt het mij zolang wij in de eredivisie spelen ook niet zo heel veel uit of wij nou 7e of 14e worden. Gewoon een mooie volksclub met volle tribunes heb ik voldoende lol aan. Dan mogen ze in de provincie lekker 4e worden.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

pajam, JB96, Bollie74, den haag, ton, 10, Marcush en 167 gasten.

Bekijk de topshouts