Welkom in de shoutbox, gast
Lellow
Indien dit door een rechtbank moet worden beslist dan zal de rechter hoogstwaarschijnlijk de competitie als niet gespeeld beschouwen , dit hebben zij bij de amateurs al gedaan anders zou er sprake zijn van willekeur. Ook voor amateurs zijn er grote belangen m.b.t. promotie/degradatie .
Seizoen 2019/2020 wordt in zijn geheel overgespeeld en Europees voetbal zie ik helemaal niet meer gebeuren in 2020.
Seizoen 2019/2020 wordt in zijn geheel overgespeeld en Europees voetbal zie ik helemaal niet meer gebeuren in 2020.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 17:48 uur |
Max
Max
4 clubs degraderen op competitie met 20 = 20% degradatie.
2 clubs degraderen op competitie met 18 = 11% degradatie.
Er zijn dan wel twee zwakkere clubs bijgekomen, maar snap Sparta en Emmen wel. In absolute zin 2x zoveel kans om te degraderen. En gepromoveerde clubs presteren vaak goed in hun eerste jaar. Bovendien kunnen Sparta en Emmen en getal met vijf nullen aan extra tv-inkomsten pakken als ADO degradeert.
Bij de Tour de France wordt een etappe gewoon stopgezet als de weg niet meer begaanbaar is en is de tussenstand de etappe-uitslag. Hoe je ook niet aan te komen met dat de colls die nog zouden komen, je erg goed hadden gelegen en je iedereen nog had kunnen inhalen.
Maar voetbal is geen wielrennen. Bij de amateurs heeft de KNVB besloten dat er geen eindstanden komen. Waarom zou je dat in het betaald voetbal wel doen? De competitie wordt niet uitgespeeld, heeft de KNVB gisteren laten weten. Geen eindstand dus, zou je zeggen. Los van het draagvlak en de belangen bij de clubs denk ik dat dit besluit juridisch het meeste standhoudt. Ook omdat de KNVB nooit een regeltje heeft opgenomen over wat er gebeurt als de competitie niet wordt uitgespeeld.
2 clubs degraderen op competitie met 18 = 11% degradatie.
Er zijn dan wel twee zwakkere clubs bijgekomen, maar snap Sparta en Emmen wel. In absolute zin 2x zoveel kans om te degraderen. En gepromoveerde clubs presteren vaak goed in hun eerste jaar. Bovendien kunnen Sparta en Emmen en getal met vijf nullen aan extra tv-inkomsten pakken als ADO degradeert.
Bij de Tour de France wordt een etappe gewoon stopgezet als de weg niet meer begaanbaar is en is de tussenstand de etappe-uitslag. Hoe je ook niet aan te komen met dat de colls die nog zouden komen, je erg goed hadden gelegen en je iedereen nog had kunnen inhalen.
Maar voetbal is geen wielrennen. Bij de amateurs heeft de KNVB besloten dat er geen eindstanden komen. Waarom zou je dat in het betaald voetbal wel doen? De competitie wordt niet uitgespeeld, heeft de KNVB gisteren laten weten. Geen eindstand dus, zou je zeggen. Los van het draagvlak en de belangen bij de clubs denk ik dat dit besluit juridisch het meeste standhoudt. Ook omdat de KNVB nooit een regeltje heeft opgenomen over wat er gebeurt als de competitie niet wordt uitgespeeld.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 16:47 uur |
R.E.
SponsorWaarBlijfJe? schreef:
Beste mensen..
even een complottheorie en/of slecht scenario.
020 heeft zals bekend een heeeeeeel sterke lobby in Zeist...
Natuurlijk willen ze die schaal en de 40 mio EURO van de CL....
020 Stort een x bedrag in `KNVB club calamiteitenfonds "of hoe ze het ook noemen...
Utrecht, Ado en RKC vangen een bedrag daaruit, als is het alleen maar om eindeloze rechtszaken te voorkomen...
Ado verkoopt deze verneuk-actie als een `kans` aan de fans;
Immers er is ineens geld! en we kunnen dan versterken en snel terugkeren naar de eredivisie....
En onze Chinese vrienden cashen bedrag,verkopen de boedel dat en trekken hun handjes er van af.
Zo, mijn fantasie is iig nog niet aangetast door isolatie.
Beste mensen..
even een complottheorie en/of slecht scenario.
020 heeft zals bekend een heeeeeeel sterke lobby in Zeist...
Natuurlijk willen ze die schaal en de 40 mio EURO van de CL....
020 Stort een x bedrag in `KNVB club calamiteitenfonds "of hoe ze het ook noemen...
Utrecht, Ado en RKC vangen een bedrag daaruit, als is het alleen maar om eindeloze rechtszaken te voorkomen...
Ado verkoopt deze verneuk-actie als een `kans` aan de fans;
Immers er is ineens geld! en we kunnen dan versterken en snel terugkeren naar de eredivisie....
En onze Chinese vrienden cashen bedrag,verkopen de boedel dat en trekken hun handjes er van af.
Zo, mijn fantasie is iig nog niet aangetast door isolatie.
Volgens mij is je fantasie toch wel aangetast. Waaruit bleek die "heeeeeeel sterke lobby in Zeist" toen "020" als eerste (maar niet als enige) besefte dat de competitie nooit uitgespeeld zou kunnen worden en dat de KNVB en de UEFA wereldvreemd en kortzichtig bezig waren? En ik heb toen en ook daarna niemand over "die schaal" horen praten. Nogmaals: niemand zit nu op een kampioenschap te wachten. Tot (minstens) 1 september zou zo`n kampioenschap bovendien niet eens gevierd mogen worden, als mensen daar al zin in zouden hebben.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 16:29 uur |
Petah
Het enige juist is natuurlijk onwettig verklaren waarom omdat simpelweg het niet uitgespeeld is
Ik bedoel wij moesten de mindere ploegen nog treffen hoe is dat eerlijk ik zeg er overigens wel bij we hadden sowieso gedegradeerd met dit elftal
Maar neemt niet weg dat als je de competitie laat eindigen hoe is nu is het van geen kant klopt onwettig verklaren is de enige eerlijke beslissing gewoonweg omdat de competitie nergens nog beslist was
Dus onwettig maar goed dat zal wel niet gebeuren maar dan moeten de supporters maar is massaal naar Zeist gaan want dit is gewoon competitie vervalsing
Ik had dit overigens ook gezegd als we op een Europese plaats stonden simpelweg iets wat je niet kan uitspelen moet je simpelweg niet als gespeeld zien
Ik bedoel wij moesten de mindere ploegen nog treffen hoe is dat eerlijk ik zeg er overigens wel bij we hadden sowieso gedegradeerd met dit elftal
Maar neemt niet weg dat als je de competitie laat eindigen hoe is nu is het van geen kant klopt onwettig verklaren is de enige eerlijke beslissing gewoonweg omdat de competitie nergens nog beslist was
Dus onwettig maar goed dat zal wel niet gebeuren maar dan moeten de supporters maar is massaal naar Zeist gaan want dit is gewoon competitie vervalsing
Ik had dit overigens ook gezegd als we op een Europese plaats stonden simpelweg iets wat je niet kan uitspelen moet je simpelweg niet als gespeeld zien
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 16:04 uur |
pajam
jamesjones schreef:
Nee want dan is er nog geen 75 procent gespeeld.
De redenatie van de meeste waarom het nu wel gerechtvaardigd zou zijn...
Nee want dan is er nog geen 75 procent gespeeld.
De redenatie van de meeste waarom het nu wel gerechtvaardigd zou zijn...
Een redenering die alleen zo kloppen als alle clubs dezelfde tegenstanders en dezelfde omstandigheden hadden.
Anders kunnen we net zo goed competitie spelen o.b.v. 17 speelrondes en dobbelen om thuis of uit.
Anders kunnen we net zo goed competitie spelen o.b.v. 17 speelrondes en dobbelen om thuis of uit.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 15:33 uur |
Advertentie
pajam
rd.. schreef:
Je kan niet naar de feitelijke correctheid kijken, want er is geen enkel precedent of jurisprudentie hieromtrent.
Het zal daar dus niet om gaan. Het zal gaan in welke mate ADO Den Haag voldoende aannemelijk kan maken dat degradatie voorkomen had kunnen worden en in welke mate de KNVB aan kan tonen dat dit de juiste oplossing is die recht doet aan deze bijzondere situatie.
Faites vos jeux!
Je kan niet naar de feitelijke correctheid kijken, want er is geen enkel precedent of jurisprudentie hieromtrent.
Het zal daar dus niet om gaan. Het zal gaan in welke mate ADO Den Haag voldoende aannemelijk kan maken dat degradatie voorkomen had kunnen worden en in welke mate de KNVB aan kan tonen dat dit de juiste oplossing is die recht doet aan deze bijzondere situatie.
Faites vos jeux!
Waar heb je het over RD?
Jip en Janneke taal:
Club A heeft 10 thuiswedstrijden gespeeld & 6x tegen clubs met het laagste budget
Club B heeft 3 thuiswedstrijden gespeeld & 2x tegen clubs met het laagste budget
Club C heeft 8 thuiswedstrijden gespeeld & nog geen enkele keer tegen een club met het laagste budget
Kan je o.b.v. van bovenstaande zeggen dat alledrie de clubs terecht staan waar ze staan en om die reden de competitie als afgerond gezien kan worden?
Zal ik antwoord voor je geven? NEE, dat kan je niet. Want de omstandigheden waaronder deze clubs (weliswaar evenveel) wedstrijden hebben gespeeld zijn NIET gelijk.
Jip en Janneke taal:
Club A heeft 10 thuiswedstrijden gespeeld & 6x tegen clubs met het laagste budget
Club B heeft 3 thuiswedstrijden gespeeld & 2x tegen clubs met het laagste budget
Club C heeft 8 thuiswedstrijden gespeeld & nog geen enkele keer tegen een club met het laagste budget
Kan je o.b.v. van bovenstaande zeggen dat alledrie de clubs terecht staan waar ze staan en om die reden de competitie als afgerond gezien kan worden?
Zal ik antwoord voor je geven? NEE, dat kan je niet. Want de omstandigheden waaronder deze clubs (weliswaar evenveel) wedstrijden hebben gespeeld zijn NIET gelijk.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 15:31 uur |
pajam
kipf schreef:
Wat een gelul allemaal
We staan onderaan hebben er dit seizoen geen klote van gebakken
Iedereen die nu nog praat over manieren om niet te degraderen is niet helemaal realistisch
neem je verlies we spelen gewoon kkd en dat is onze verdiende loon simpel zat.
Wat een gelul allemaal
We staan onderaan hebben er dit seizoen geen klote van gebakken
Iedereen die nu nog praat over manieren om niet te degraderen is niet helemaal realistisch
neem je verlies we spelen gewoon kkd en dat is onze verdiende loon simpel zat.
Vindt het helemaal geen gelul!
ADO Den Haag kan nog 24 punten halen en zou waarschijnlijk aan 15 al voldoende hebben om directe degradatie te voorkomen!
Daarnaast is wellicht waar dat 3/4 van de competitie al gespeeld is, maar niet iedereen heeft tegen dezelfde tegenstanders óf evenveel thuis als uit wedstrijden gespeeld ; allemaal belangrijk, want allemaal van invloed op de (eind)stand.
ADO Den Haag - PEC Zwolle
FC Groningen - ADO Den Haag
VVV - ADO Den Haag
ADO Den Haag - Feyenoord
Willem II - ADO Den Haag
ADO Den Haag - FC Emmen
FC Twente - ADO Den Haag
ADO Den Haag - Fortuna Sittard
Met nog 4 (!!) thuiswedstrijden en 5 wedstrijden tegen rechterrijtje ploegen had ADO Den Haag hele goede mogelijkheden om aan voldoende punten te komen om te handhaven.
Last but not least; statistieken tonen aan dat ADO Den Haag structureel een goede laatste deel van het seizoen speelt en bijna altijd een dramatische opening van het seizoen ; nu mogen we dus onze inhaalrace waar we zo goed in zijn NIET inzetten!
ALS BVO ADO Den Haag een eventuele degradatie vanuit een niet afgeronde seizoen accepteert zijn ze onbekwamer dan ik nu al van ze denk!
Argumenten als "we speelden kut en verdienen het om te degraderen" slaan als een tang op een varken! Met kutvoetbal kan je Wereld Kampioen worden!
ADO Den Haag kan nog 24 punten halen en zou waarschijnlijk aan 15 al voldoende hebben om directe degradatie te voorkomen!
Daarnaast is wellicht waar dat 3/4 van de competitie al gespeeld is, maar niet iedereen heeft tegen dezelfde tegenstanders óf evenveel thuis als uit wedstrijden gespeeld ; allemaal belangrijk, want allemaal van invloed op de (eind)stand.
ADO Den Haag - PEC Zwolle
FC Groningen - ADO Den Haag
VVV - ADO Den Haag
ADO Den Haag - Feyenoord
Willem II - ADO Den Haag
ADO Den Haag - FC Emmen
FC Twente - ADO Den Haag
ADO Den Haag - Fortuna Sittard
Met nog 4 (!!) thuiswedstrijden en 5 wedstrijden tegen rechterrijtje ploegen had ADO Den Haag hele goede mogelijkheden om aan voldoende punten te komen om te handhaven.
Last but not least; statistieken tonen aan dat ADO Den Haag structureel een goede laatste deel van het seizoen speelt en bijna altijd een dramatische opening van het seizoen ; nu mogen we dus onze inhaalrace waar we zo goed in zijn NIET inzetten!
ALS BVO ADO Den Haag een eventuele degradatie vanuit een niet afgeronde seizoen accepteert zijn ze onbekwamer dan ik nu al van ze denk!
Argumenten als "we speelden kut en verdienen het om te degraderen" slaan als een tang op een varken! Met kutvoetbal kan je Wereld Kampioen worden!
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 12:25 uur |
Max
In de reglementen over promotie en degradatie wordt bij de bepalingen over wie promoveert, degradeert en meedoet aan de play-offs steeds gesproken over `na afloop van een reguliere competitie`. Dat biedt wel ruimte voor enige interpretatie. Als er `na voltooiing van 34 duels` had gestaan, was het een ander verhaal.
Het is natuurlijk erg vreemd om af te wijken van wat ze in het amateurvoetbal hebben gedaan, maar ik zie het ook zo gebeuren dat de KNVB kiest voor een scenario waarbij ADO en RKC degraderen. Behalve ADO en RKC zullen daar niet veel clubs op tegen zijn / een probleem mee hebben. Anderzijds hebben veel clubs belang bij het degraderen van ADO. Naast de nummers 1 en 2 uit de eerste divisie bijvoorbeeld ook veel middenmotors ivm de tv-gelden.
Dat ene ADO-adviseur al anderhalve maand triomfantelijk aan het doen is op twitter, helpt ook niet mee. Al is dat nergens op gebaseerd.
Het is natuurlijk erg vreemd om af te wijken van wat ze in het amateurvoetbal hebben gedaan, maar ik zie het ook zo gebeuren dat de KNVB kiest voor een scenario waarbij ADO en RKC degraderen. Behalve ADO en RKC zullen daar niet veel clubs op tegen zijn / een probleem mee hebben. Anderzijds hebben veel clubs belang bij het degraderen van ADO. Naast de nummers 1 en 2 uit de eerste divisie bijvoorbeeld ook veel middenmotors ivm de tv-gelden.
Dat ene ADO-adviseur al anderhalve maand triomfantelijk aan het doen is op twitter, helpt ook niet mee. Al is dat nergens op gebaseerd.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 11:34 uur |
Fido
supporter-noord schreef:
Zoals ik gisteren al zei. Gewoon deze competitie nietig verklaren. Je krijgt dan het minste gezeur en is ook het eerlijkste voor iedereen.
En vrij normaal, lijkt me, als je iets niet kan afmaken.
Zoals ik gisteren al zei. Gewoon deze competitie nietig verklaren. Je krijgt dan het minste gezeur en is ook het eerlijkste voor iedereen.
En vrij normaal, lijkt me, als je iets niet kan afmaken.
Helemaal mee eens. Competitie is niet uitgespeeld dus kan worden nietig verklaard, non void. Hiermee hoef je niet te kijken naar scenario’s gebaseerd op “ja maar, wat als”. Is natuurlijk ook geen beste optie maar mi de minst slechte.
0
|
Woensdag 22 april 2020 om 11:14 uur |
Nu online
rh_vakm, Kees, Aad, ADOZoetermeer, Ronnie, ton, Ftuur en 358 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 23 | - | 49 |
2 | Excelsior | 23 | - | 45 |
3 | FC Dordrecht | 23 | - | 40 |
4 | Den Bosch + | 23 | - | 39 |
5 | SC Cambuur | 23 | - | 38 |
6 | Graafschap | 22 | - | 36 |
7 | Roda JC | 23 | - | 36 |
8 | ADO Den Haag | 22 | - | 34 |
9 | Helmond Sp. | 22 | - | 34 |
10 | FC Emmen | 22 | - | 32 |
11 | Telstar | 23 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 23 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 23 | - | 26 |
14 | Jong AZ | 23 | - | 26 |
15 | VVV-Venlo | 23 | - | 25 |
16 | TOP Oss | 23 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 23 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 23 | - | -8 |