Tag: partij

Trending: mail trommel woord verleden vanuit sfeer

Toon alle shouts

GreenYellowTheHague schreef:

vd Kallen geen blaam, die heeft de club kerngezond achtergelaten en goed gehandeld., dat is zaken doen. Als je met je zaak naar het buitenland gaat en dan nog bijvoorbeeld naar Oost Europa doe je dit toch ook om meer centen over te houden ?

Het gaat er bij mij om dat hij zeker wist na eigen onderzoek dat UVS de partij was om ADO verder te helpen. Is dat zo gebleken dan?

Bollie74 schreef:

Hoe zou van der Kallen zich voelen, hij is toch diegene die hiervoor verantwoordelijk is door de verkoop!!!!!

Daar ben ik het helemaal mee eens, hij wist zeker dat UVS de partij was voor ado. Niemand wil dit zien en lult er gewoon overheen, echt een schande gewoon. Ik geloofde MvdK op zijn woord vanwege zijn onderzoek naar UVS maar dat blijkt dus niet zo te zijn!

jamesjones schreef:

Het is alleen maar verwijten van Wang, maar nergens iets van ik zit ook ergens fout.

Het is niet zo raar dat er supporters boos zijn.

Toch ook bij Mark want hij wist zeker dat het de juiste partij was voor ado. Maar ja hij had het geld nodig

Advocate countert `smoezelige deal` met voorbeeld dat die Chinese partij ook aan Ajax verbonden is.

Advocaat ADO: Manders moest op 31-08 een Chinese speler kopen voor drie miljoen euro. De onderhandelingen werden gedaan door United Vansen. Zij vertelden ADO dat deze speler later voor 5 miljoen euro verkocht zou worden aan een Chinese club. Er werd een contract opgesteld waarin een partij de financiën zou dragen. Kort voor verstrijken van de deadline kwam nieuw contract op tafel, daarin stond opeens een andere partij die financiën zou dragen

Ja Aad Mos 5 voor twaalf opzeggen is niet goed hé !!!!
Jij hebt de inside info......

DEN HAAG - ADO Den Haag staat donderdag in de ondernemingskamer tegenover United Vansen. De rechter gaat dan beslissen of Wang Hui wel of geen grootaandeelhouder van ADO Den Haag mag blijven. Omroep West sprak in aanloop naar de zaak met Marjan Olfers, bijzonder hoogleraar sport en recht en juriste.

De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.

Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’

Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’

Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’

Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’

Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`

Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’

Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’

Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’

De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’

Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`

Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’

ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’

Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’

Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’

In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’

U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’

Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’

Bolskie schreef:

Schreeuwlelijk? Knap van jou dat jij uit tekst kan opnemen dat ik Schreeuw mooie blaaskaak. Trollen? Waar heb je het over ben geen kind van 12. Dat klopt, wat wil je daar mee zeggen dan al was mijn eerste shout gister?

Nee vind helemaal niet heerlijk zoals het nu gaat ik probeer alleen maar aan te geven dat ik denk dat het geen reet uit maakt of je hem eruit gooit ofniet. Maar ben jij hier de oppertrol dat iedereen als een eppo achter je aan moet lopen en iemand die een andere mening heb aan het trollen is. Volgends mij zeg ik nergens dat wat ik zeg waarheid is maar blijkbaar denk je dat wel van je zelf, je zit nog al vol van je zelf dan

Jij bent met de jaren wel rustiger geworden partij inhoudelijk aan het reageren hier maatje Haha
Maar ik vind ook dat petro ze beste tijd heeft gehad je kan moeilijk de spelers ontslaan er moet iets gebeuren

GreenYellowTheHague schreef:

Wat een pleurus kwal het ook is, hoe ik die kale chinees ook haat maar de enige redding zou zijn als die nagemaakte spleetoog in gaat zien dat zijn investering naar de klote gaat als hij niet gaat betalen en een paar miljoen gaat spenderen in nieuwe spelers. Degradatie ga je niet ontlopen als er geen verandering in de spelersgroep en staf komt, en met voetbal moet je je inkomsten genereren...

Met het aanblijven van Wang als groot aandeelhouder blijft er voor mijn gevoel "een deken van discontinuïteit boven ADO hangen".
Ook al komt er een uitspraak waarbij hij 3 miljoen moet betalen, dan is er waarschijnlijk even (liquide?)lucht, maar over een jaar (of eerder) komt er weer gezeur. `Ik kom misschien als doemdenker over, maar heb gewoon geen enkel vertrouwen (meer). Heb ADO de afgelopen 35 jaar in geleidende schaal naar beneden zien gaan met als dieptepunt het verkwanselen van de club aan een
buitenlandse partij die geen enkele affiniteit heeft met de club en daarnaast ook nog eens planologisch en qua (sociale en zakelijke) achtergrond en cultuur in een volstrekt andere (tweede) wereld leeft.

kojak1 schreef:

eerste shout op de nieuwe site.lang geleden met Roel, Aad,Vincent Leidseveen,Ooievaar.en Ton uit limburg.

Vincent en Ton waren afgelopen week nog live in beeld op een voetbalsite. Ton werd 70, komt al tientallen jaren zo wat iedere keer vanaf de Noordpool naar ADO gereden en Vincent had iets leuks voor Ton geregeld. Klasse.

Leidschenveen leest geregeld nog mee en spreek/app ik af en toe. Roel en Aad (die van het koffie halen) zijn nog van de partij en Ooievaar mis ik hier op de site. Overigens waren Ooievaar en ik het meestal oneens maar wat betreft een stevige leiding vanuit de gemeente heeft ie achteraf groot gelijk gehad. Hadden ze/we maar naar hem geluisterd.

En jou zie ik binnenkort weer eens bij de Mac. Doe maar een Big Mac

LAAT HET BESTUUR MAAR UITKIJKEN
Geen broodjes worst daar


 De Chinese Communistische Partij
martelt verdachten van corruptie om een
bekentenis af te dwingen en gebruikt
een onwettig systeem,shuanggui genaamd,
meldt Human Rights Watch.Het valt onder
de interne disciplinaire regelgeving
van de partij.

Gevangenen moeten twaalf uur lang staan
of zitten,mogen maar twee uur slapen en
worden geslagen of uitgehongerd.Na een
bekentenis gaan ze lang de cel in.Sinds
2010 zouden er elf doden zijn gevallen.

HRW heeft ex-gevangenen geïnterviewd,
sprak met familieleden en advocaten van
gevangenen en bestudeerde gerechtelijke
uitspraken.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

pajam, GroenGeelHart070, Alle ballen op Jort, Marcie, Hagenees-in-de-Achterhoek, Franky, sander75, opper, ADOZoetermeer en 309 gasten.

Bekijk de topshouts