Tag: bedrag

Trending: spelers trainer stadion team tactiek werkt

Toon alle shouts

Wizard schreef:

Snap jij het nog? Wat doen die mensen op kantoor voor hun poen!?!

Dat was een bedrag dat over het vorige boekjaar ging.

Leidse ADO-fan schreef:

Is die 8 ton niet gelijk aan het totaalbedrag van de lopende vorderingen op Starbalm en de Stichting En Un Momento d`ADO?

Zou kunnen zijn dat ze dat bedrag (voorlopig) als niet-inbaar hebben afgeboekt maar die 2,5 + 0,8 is puur toeval naar mijn mening.
Verlies is zeker te verklaren uit een veel te dure huishouding, minder inkomsten uit tickets en sponsoring en veel incidentele kosten (advocaten etc.)

GreenYellowTheHague schreef:

Dan is er gewoon een volgens afspraak met KNVB doorstart.. Ze zijn gewoon met iets bezig achter de schermen. Misschien zelfs beter een faillisement en een doorstart, vergeet niet dat ook de Gemeente belangen heeft en er achter staat

Ik waardeer je voetbalshouts maar dit is complete waanzin en gelijk aan de shouts van Aad wat betreft alle complottheorieën.
Ik geloof werkelijk geen ene snars van jullie denkwijze dat men de club failliet wilt laten gaan of zoals ik soms lees bewust wil laten degraderen.

ADO verkeert op het ogenblik in een vicieuze cirkel waarbij werkelijk alles tegenzit en dat vertaalt zich in de prestaties op zowel het veld als op kantoor. In mijn beleving doet de club er werkelijk alles aan om weer langzaam op te krabbelen.

Dat Wang/UVS mogelijk van de club af willen geloof ik wel. Ook dat men haar verlies wil nemen voor welk bedrag dan ook. Dat is bij grote investeringsmaatschappijen een bedrijfsrisico dat vooraf is ingecalculeerd.

Daarnaast vind ik de theorieën over gezichtsverlies ook sterk achterhaald. Lang niet iedereen in welk land dan ook is gelijk. Neem je eigen directe omgeving in ons kleine land en de verschillen wat betreft karakter/denkwijze zijn legio. Enkel deze box vertegenwoordigt al grote tegenstellingen.

Bij de Vriendenloterij incasseert ADO dit jaar het 4 na hoogste bedrag van de BVO`s. Zijn we toch nog ergens een grote club in😀

Mooi de reacties weer van een aantal. Ik ga jullie gelijk uit je droom helpen. Op dit moment zijn er maar heel weinig trainers in NL die naar den Haag wlllen komen voor een klein bedrag. Petro krijgt nog salaris tot einde van het seizoen. ADO is negatief in de media voor lange tijd. Geen bekende of goede trainer gaat zijn naam eraan geven. We moesten blij wezen met petro. Hoop zeiken op hem. Nu is tijdelijk kayha het. Prima trainer en goede media training gehad. Hij alleen kan het niet doen. Moet een vent met ballen komen die dat zooitje laat werken.
Zelf denk ik dat Groenendijk gaat helpen tot het einde van het seizoen en dan nieuwe seizoen een trainer die nu in het buitenland zit. Groenendijk.is niet de oplossing, maar kan niet anders. Let op mijn woorden.

gillah schreef:

Van der Kallen werd eigenaar van een failliete club in de jupiler league en toen hij weg ging was ADO gezond en eindigde in de 4 jaar daarvoor 3 keer in het linkerrijtje, inclusief een keer Europees voetbal. Onder Wang donderen we weer als een baksteen naar beneden. Dat is het verschil.

Maar ik neem het vd Kallen wel zeer kwalijk dat hij de club aan de eerste de beste die ervoor wilde betalen heeft verkocht.

Dat we nu als een baksteen gaan, dat ben ik met je eens.

Dat we toen Europees voetbal haalden en zwarte cijfers schreven is niet de verdienste van van der Kallen, maar van met name Cees Driebergen die een zeer verstandig financieel beleid voerde.

Over de situatie waar we nu in zitten, en ik weet dat iedereen het een aardige vent vind, maar is toch voornamelijk Wigt aan te rekenen die miljoenen uitgaf die nog niet binnenwaren.

Op zich zou dat nog niet het grootste probleem zijn als deze miljoenen goed besteed waren en dat er spelers waren binnengehaald waar we nu nog plezier van zouden hebben, maar het bedrag is opgegaan aan langdurige contracten voor middelmatige/modale Eredivisiespelers (Beugelsdijk, Meijers, Bakker), waarvan de contracten werden opengebroken tegen topsalarissen

De nieuwe aankopen waren allemaal oudere spelers (Schaken, Havenaar, Duplan) die naast tekengelden ook nog tonnen aan salaris opstrijken en geen rest transferwaarde hebben.

Over geld in een put gooien gesproken!

Als er toen was geïnvesteerd in echte talenten, dan hadden die nu met winst zoude kunnen verkopen en was er nu helemaal geen financieel probleem bij ADO.

Wang is natuurlijk een rare klojo, maar dat we nu in degradatienood zijn is niet zijn schuld.

Mr.070 schreef:

Uitgeven aan spelers zit er dan niet bij. Waarom dan gratis spelers ophalen. Denk dat ze met die 2 mil wat anders moesten dicht timmeren.

3,2 miljoen wang
1,5 miljoen kramer
1 miljoen Hansen
9 ton van duinen
Alberg is nog verkocht maar dat bedrag weet ik niet
En voor fraser hebben we iets gehad maar hoeveel is mijn onbekend

Hebben we het over dik 6,5 miljoen buiten je begroting nou ik weet het niet maar er klopt gewoon iets niet

FC Den Haag! schreef:

VI:

ADO Den Haag wil zo snel mogelijk af van Hui Wang


Hoofdaandeelhouder United Vansen maakte vorige week de laatste twee miljoen over van in totaal tweeënhalf miljoen euro, maar bij ADO Den Haag zijn ze daar helemaal niet blij mee. Integendeel, de gemeente en de club willen zo snel mogelijk af van het Chinese bedrijf.

De positie van algemeen directeur Mattijs Manders staat onder zware druk. Dat is niet alleen omdat inmiddels een handvol werknemers uit onvrede hun ontslag hebben ingediend, maar ook omdat er problemen zijn over de geldigheid van zijn contract. In mei 2016 ging Manders aan de slag als tijdelijk opvolger van Jan Willem Wigt. Vorige zomer werd zijn verbintenis omgezet in een driejarige overeenkomst, waarbij Manders een salaris ging verdienen dat maar weinig Eredivisie-clubs kunnen betalen. ADO Den Haag maakt elke maand twintigduizend euro over naar het bedrijf van Manders. In ruil voor dat bedrag kan ADO hem voor drie dagen in de week inhuren als algemeen directeur. Verantwoordelijk voor de aanstelling van Manders is grootaandeelhouder Hui Wang, die dat destijds liet vastleggen in een interim-contract. Die verbintenis is daarna nooit omgezet in een officieel document. En hoewel de club inmiddels diverse keren op Wang een beroep heeft gedaan dat contract alsnog op te stellen en te tekenen, lijkt het er sterk op dat de Chinese eigenaar dat niet van plan is.

Dat kan een probleem worden, omdat ADO inmiddels aan Manders heeft laten weten niet van plan te zijn die verplichting zelf op zich te nemen. Dat is in feite niet meer dan logisch: het is op z’n zachtst gezegd weinig gebruikelijk dat bij een club de directeur twee keer zoveel verdient als de hoofdtrainer. Daarnaast speelt zijn inmenging in het technische beleid. Manders was al eens commercieel directeur bij ADO en ging toen nadrukkelijk op de stoel van de td zitten. Als algemeen directeur maakt hij nu dezelfde fout. Zo stelde hij eerder Dick Advocaat aan als adviseur, die na een blauwe maandag alweer was vertrokken. Vorige week drukte Manders op eigen houtje de benoeming van Jeffrey van As als manager voetbalzaken erdoor. Daarnaast vloog hij uit de bocht bij de onderhandelingen met de Duitse club FSV Mainz 05 over Gervane Kastaneer. De directeur gaf zelf op 13 januari zijn fiat aan de transfer, maar moest die beslissing uiteindelijk terugdraaien omdat hij werd terug- gefloten door de raad van commissarissen, die vond dat Manders meer geld uit de deal had kunnen halen. Dat veroorzaakte frustratie en onbegrip bij Mainz. De Duitse club ging desondanks opnieuw aan tafel met ADO en beide partijen bereikten op donderdag 19 januari een nieuw akkoord. Tegen de zin van Mainz werd Kastaneer echter 55 uur later opgesteld tegen PEC Zwolle, waarna het noodlot toesloeg. De aanvaller viel uit met een oogblessure, die een streep haalde door de hele transfer. Resultaat: ADO Den Haag mist enkele tonnen aan transferinkomsten omdat Kastaneer aan het eind van seizoen transfervrij is, en zit opgescheept met een teleurgestelde speler.

Intern neemt de kritiek op Manders toe, terwijl het ook tussen China en de directeur niet meer goedkomt. Het onderlinge wantrouwen tussen de Chinese grootaandeelhouder en de rest van de club is symptomatisch voor de verhoudingen. Vorige week was te lezen op de clubwebsite dat ADO Den Haag uit de acute geldnood was door twee stortingen van in totaal 2,5 miljoen euro. Het persbericht doet vermoeden dat alles in goede harmonie is verlopen, maar de werkelijkheid is anders. Enkele dagen eerder stonden beide partijen namelijk nog recht tegenover elkaar en oefende de gemeente Den Haag (via wethouder Tom De Bruijn) sterke druk uit om de aandelen van United Vansen te veilen aan de hoogste bieder. Dat zorgde ervoor dat een Chinese delegatie in het vliegtuig naar Nederland stapte en het volledige bedrag, dat door de rechter was vastgesteld, uiteindelijk overmaakte.

Negatieve balans

Op de website van ADO wordt speciaal aangehaald dat Jiahua East Holdings (Group) Co. Ltd daar een grote rol in heeft gespeeld. De club omschrijft het Chinese bedrijf als de meerderheidsaandeelhouder van UVS. Het klopt dat Jiahua East Holdings het geld op tafel heeft ge- legd, maar het is tekenend voor de desinteresse bij ADO dat dit bedrijf een een meerderheidsaandeelhouder van UVS wordt genoemd. United Vansen is van origine een sportmarketingbedrijf en heeft geen enkel kapitaal, laat staan aandeelhouders. Integendeel, op de balans staat het bedrijf vijftien miljoen euro in de min. Dat negatieve saldo wordt voornamelijk veroorzaakt door de investeringen om ADO over te nemen en de uitgaven aan de Nederlandse club. Daartegenover staan geen inkomsten, ADO Den Haag heeft UVS helemaal niets opgeleverd.

Het vertrouwen in Hui Wang is in eigen land tot nul gedaald

United Vansen maakt deel uit van het grote Vantone Holdings. Ooit begonnen als een investeringsmaatschappij in onroerend goed, maar inmiddels uitgebreid naar investeringen op veel meer gebieden. En Wang is slechts een advocaat, die als voorzitter van de directie de belangen behartigt van United Vansen. Iemand die zelf geen middelen heeft en elke uitgave moet terug- koppelen. De afgelopen anderhalf jaar heeft al geleerd hoe moeilijk dat was. De laatste ontwikkelingen maken bovendien duidelijk dat het vertrouwen in Wang in zijn eigen thuisland tot nul is gedaald. De komst van Winston Zheng van Jiahua East Holdings naar Nederland om de laatste twee miljoen aan ADO over te maken, maken duidelijk dat Wang blijkbaar niet meer de autoriteit heeft om zelfstandig geld los te weken.

Vierhonderd miljoen

Jiahua East Holdings maakt net als United Vansen deel uit van Vantone en is dus in feite een dochteronderneming. Er is echter één groot verschil: het bedrijf heeft vierhonderd miljoen euro in kas. Vicemanager Winston Zheng zetelt ook in het bestuur van Vantone en toen in China werd geoordeeld dat de stekker uit ADO Den Haag moest worden getrokken en het verlies moest worden genomen, was hij de enige die opstond en vond dat het initiatief nog een tweede kans verdiende. Zheng was vorige week een aantal dagen in Nederland. Hij sprak met onder anderen gemeenteraadslid Tom de Bruijn en maakte het verschuldigde geld over. Dat heeft hij echter niet zomaar gedaan. Wie betaalt, wil bepalen en Zheng is daarop geen uitzondering: hij wil zo snel mogelijk toetreden tot de raad van commissarissen van de club. En het zal ook geen verrassing zijn dat er na slechte ervaringen met drie Nederlandse directeuren zal worden gezocht naar een directielid uit eigen land.

Dat stuit op grote weerstand in Den Haag, waar alles juist erop is gericht de Chinezen eruit te werken. En gezien de huidige samenstelling van de rvc – waarin Wang een minderheid vormt – is het ook mogelijk Zheng simpel buiten de deur te houden. Maar is dat slim? Jiahua East Holdings is geen United Vansen, maar een superrijke broer. Overal zou de rode loper uitgaan voor zo’n potentiële suikeroom. Chinese bedrijven hebben inmiddels een meerderheidsbelang in onder meer AC Milan, Internazionale, West Bromwich Albion, Wolverhampton Wanderers, Aston Villa, Olympique Nice en Espanyol, en verder ook aandelen in Manchester City, Atlético Madrid en Olympique Lyon. Maar door de slechte ervaringen met United Vansen wordt in de Residentie inmiddels alles wat Chinees is met groot wantrouwen benaderd. Die sceptische houding is gezond, maar tegelijkertijd moet de club oppassen dat zij daarin niet doorslaat en zichzelf in de vingers snijdt.

Op de ranglijst is ADO Den Haag inmiddels in groot degradatiegevaar en de afgelopen weken hebben alle concurrenten zich geroerd op de transfermarkt. Coach Zeljko Petrovic heeft een selectie die door blessures volledig uit balans is en schreeuwt al weken dat hij versterking nodig heeft. Ondanks de storting van 2,5 miljoen euro en de aanwezigheid van een suikeroom heeft hij maar een ton te besteden. ADO richt zich noodgedwongen op spelers die elders buiten de boot vallen en bereid zijn (net als manager voetbalzaken Van As) voor een onkostenvergoeding te komen opdraven.

ADO vecht op die manier een kansloze strijd. Zou het management wel beseffen dat degradatie naar de Jupiler League een financiële catastrofe is? Of werkt de haat ten opzichte van de Chinese eigenaar inmiddels zó verblindend dat niemand nog oog heeft voor het belang van de club?

Het is enorm moeilijk om een directeur van buitenaf te beoordelen. Het is een feit dat hij veel geld voor de club heeft binnen gehaald. Door blijven modderen met Wang zou de ondergang van de club hebben betekend, hij heeft de impasse doorbroken.

Wat wordt hem nou precies verweten:
-Hij verdient een fors bedrag. Maar dat heeft hij niet namens ADO besloten.
-een handvol medewerkers hebben uit onvrede hun ontslag ingediend. VI houdt echter in het midden wat die onvrede precies veroorzaakt. Dat kan het handelen van Manders zijn, maar net zo goed de onzekere financiële situatie. Ook wordt niet duidelijk om welke functies het gaat. Verder kunnen wij niet beoordelen, mocht het aan Manders liggen, of die onvrede terecht is.
-Hij heeft zelf de onderhandelingen met Mainz gevoerd. Maar wie hadden ze daar dan naartoe moeten sturen?
-hij heeft zelf Van As aangenomen. Nogmaals: is dat niet de taak van de directeur? Als Van As inderdaad voor een onkostenvergoeding werkt kan je dat Manders toch nauwelijks kwalijk nemen?

Ado Vakkie S schreef:

Doe normaal man. Vind nog maar zo`n voorzitter. Wat heeft de man verkeerd gedaan? Te hoog salaris?

Ik denk ook niet dat Manders dit parttime doet. Denk dat hij eerder voor 3 dagen per week bij zijn eigen bedrijf werkt en dat zijn bedrijf daarvoor gecompenseerd wordt terwijl tegelijkertijd zijn salaris dus via dat bedrag wordt betaald.

VI:

ADO Den Haag wil zo snel mogelijk af van Hui Wang


Hoofdaandeelhouder United Vansen maakte vorige week de laatste twee miljoen over van in totaal tweeënhalf miljoen euro, maar bij ADO Den Haag zijn ze daar helemaal niet blij mee. Integendeel, de gemeente en de club willen zo snel mogelijk af van het Chinese bedrijf.

De positie van algemeen directeur Mattijs Manders staat onder zware druk. Dat is niet alleen omdat inmiddels een handvol werknemers uit onvrede hun ontslag hebben ingediend, maar ook omdat er problemen zijn over de geldigheid van zijn contract. In mei 2016 ging Manders aan de slag als tijdelijk opvolger van Jan Willem Wigt. Vorige zomer werd zijn verbintenis omgezet in een driejarige overeenkomst, waarbij Manders een salaris ging verdienen dat maar weinig Eredivisie-clubs kunnen betalen. ADO Den Haag maakt elke maand twintigduizend euro over naar het bedrijf van Manders. In ruil voor dat bedrag kan ADO hem voor drie dagen in de week inhuren als algemeen directeur. Verantwoordelijk voor de aanstelling van Manders is grootaandeelhouder Hui Wang, die dat destijds liet vastleggen in een interim-contract. Die verbintenis is daarna nooit omgezet in een officieel document. En hoewel de club inmiddels diverse keren op Wang een beroep heeft gedaan dat contract alsnog op te stellen en te tekenen, lijkt het er sterk op dat de Chinese eigenaar dat niet van plan is.

Dat kan een probleem worden, omdat ADO inmiddels aan Manders heeft laten weten niet van plan te zijn die verplichting zelf op zich te nemen. Dat is in feite niet meer dan logisch: het is op z’n zachtst gezegd weinig gebruikelijk dat bij een club de directeur twee keer zoveel verdient als de hoofdtrainer. Daarnaast speelt zijn inmenging in het technische beleid. Manders was al eens commercieel directeur bij ADO en ging toen nadrukkelijk op de stoel van de td zitten. Als algemeen directeur maakt hij nu dezelfde fout. Zo stelde hij eerder Dick Advocaat aan als adviseur, die na een blauwe maandag alweer was vertrokken. Vorige week drukte Manders op eigen houtje de benoeming van Jeffrey van As als manager voetbalzaken erdoor. Daarnaast vloog hij uit de bocht bij de onderhandelingen met de Duitse club FSV Mainz 05 over Gervane Kastaneer. De directeur gaf zelf op 13 januari zijn fiat aan de transfer, maar moest die beslissing uiteindelijk terugdraaien omdat hij werd terug- gefloten door de raad van commissarissen, die vond dat Manders meer geld uit de deal had kunnen halen. Dat veroorzaakte frustratie en onbegrip bij Mainz. De Duitse club ging desondanks opnieuw aan tafel met ADO en beide partijen bereikten op donderdag 19 januari een nieuw akkoord. Tegen de zin van Mainz werd Kastaneer echter 55 uur later opgesteld tegen PEC Zwolle, waarna het noodlot toesloeg. De aanvaller viel uit met een oogblessure, die een streep haalde door de hele transfer. Resultaat: ADO Den Haag mist enkele tonnen aan transferinkomsten omdat Kastaneer aan het eind van seizoen transfervrij is, en zit opgescheept met een teleurgestelde speler.

Intern neemt de kritiek op Manders toe, terwijl het ook tussen China en de directeur niet meer goedkomt. Het onderlinge wantrouwen tussen de Chinese grootaandeelhouder en de rest van de club is symptomatisch voor de verhoudingen. Vorige week was te lezen op de clubwebsite dat ADO Den Haag uit de acute geldnood was door twee stortingen van in totaal 2,5 miljoen euro. Het persbericht doet vermoeden dat alles in goede harmonie is verlopen, maar de werkelijkheid is anders. Enkele dagen eerder stonden beide partijen namelijk nog recht tegenover elkaar en oefende de gemeente Den Haag (via wethouder Tom De Bruijn) sterke druk uit om de aandelen van United Vansen te veilen aan de hoogste bieder. Dat zorgde ervoor dat een Chinese delegatie in het vliegtuig naar Nederland stapte en het volledige bedrag, dat door de rechter was vastgesteld, uiteindelijk overmaakte.

Negatieve balans

Op de website van ADO wordt speciaal aangehaald dat Jiahua East Holdings (Group) Co. Ltd daar een grote rol in heeft gespeeld. De club omschrijft het Chinese bedrijf als de meerderheidsaandeelhouder van UVS. Het klopt dat Jiahua East Holdings het geld op tafel heeft ge- legd, maar het is tekenend voor de desinteresse bij ADO dat dit bedrijf een een meerderheidsaandeelhouder van UVS wordt genoemd. United Vansen is van origine een sportmarketingbedrijf en heeft geen enkel kapitaal, laat staan aandeelhouders. Integendeel, op de balans staat het bedrijf vijftien miljoen euro in de min. Dat negatieve saldo wordt voornamelijk veroorzaakt door de investeringen om ADO over te nemen en de uitgaven aan de Nederlandse club. Daartegenover staan geen inkomsten, ADO Den Haag heeft UVS helemaal niets opgeleverd.

Het vertrouwen in Hui Wang is in eigen land tot nul gedaald

United Vansen maakt deel uit van het grote Vantone Holdings. Ooit begonnen als een investeringsmaatschappij in onroerend goed, maar inmiddels uitgebreid naar investeringen op veel meer gebieden. En Wang is slechts een advocaat, die als voorzitter van de directie de belangen behartigt van United Vansen. Iemand die zelf geen middelen heeft en elke uitgave moet terug- koppelen. De afgelopen anderhalf jaar heeft al geleerd hoe moeilijk dat was. De laatste ontwikkelingen maken bovendien duidelijk dat het vertrouwen in Wang in zijn eigen thuisland tot nul is gedaald. De komst van Winston Zheng van Jiahua East Holdings naar Nederland om de laatste twee miljoen aan ADO over te maken, maken duidelijk dat Wang blijkbaar niet meer de autoriteit heeft om zelfstandig geld los te weken.

Vierhonderd miljoen

Jiahua East Holdings maakt net als United Vansen deel uit van Vantone en is dus in feite een dochteronderneming. Er is echter één groot verschil: het bedrijf heeft vierhonderd miljoen euro in kas. Vicemanager Winston Zheng zetelt ook in het bestuur van Vantone en toen in China werd geoordeeld dat de stekker uit ADO Den Haag moest worden getrokken en het verlies moest worden genomen, was hij de enige die opstond en vond dat het initiatief nog een tweede kans verdiende. Zheng was vorige week een aantal dagen in Nederland. Hij sprak met onder anderen gemeenteraadslid Tom de Bruijn en maakte het verschuldigde geld over. Dat heeft hij echter niet zomaar gedaan. Wie betaalt, wil bepalen en Zheng is daarop geen uitzondering: hij wil zo snel mogelijk toetreden tot de raad van commissarissen van de club. En het zal ook geen verrassing zijn dat er na slechte ervaringen met drie Nederlandse directeuren zal worden gezocht naar een directielid uit eigen land.

Dat stuit op grote weerstand in Den Haag, waar alles juist erop is gericht de Chinezen eruit te werken. En gezien de huidige samenstelling van de rvc – waarin Wang een minderheid vormt – is het ook mogelijk Zheng simpel buiten de deur te houden. Maar is dat slim? Jiahua East Holdings is geen United Vansen, maar een superrijke broer. Overal zou de rode loper uitgaan voor zo’n potentiële suikeroom. Chinese bedrijven hebben inmiddels een meerderheidsbelang in onder meer AC Milan, Internazionale, West Bromwich Albion, Wolverhampton Wanderers, Aston Villa, Olympique Nice en Espanyol, en verder ook aandelen in Manchester City, Atlético Madrid en Olympique Lyon. Maar door de slechte ervaringen met United Vansen wordt in de Residentie inmiddels alles wat Chinees is met groot wantrouwen benaderd. Die sceptische houding is gezond, maar tegelijkertijd moet de club oppassen dat zij daarin niet doorslaat en zichzelf in de vingers snijdt.

Op de ranglijst is ADO Den Haag inmiddels in groot degradatiegevaar en de afgelopen weken hebben alle concurrenten zich geroerd op de transfermarkt. Coach Zeljko Petrovic heeft een selectie die door blessures volledig uit balans is en schreeuwt al weken dat hij versterking nodig heeft. Ondanks de storting van 2,5 miljoen euro en de aanwezigheid van een suikeroom heeft hij maar een ton te besteden. ADO richt zich noodgedwongen op spelers die elders buiten de boot vallen en bereid zijn (net als manager voetbalzaken Van As) voor een onkostenvergoeding te komen opdraven.

ADO vecht op die manier een kansloze strijd. Zou het management wel beseffen dat degradatie naar de Jupiler League een financiële catastrofe is? Of werkt de haat ten opzichte van de Chinese eigenaar inmiddels zó verblindend dat niemand nog oog heeft voor het belang van de club?

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Raoul88, Sprinkhaan070, Alexander, ADO73, Dang3r, jbdh, frans swa, skrens en 81 gasten.

Bekijk de topshouts