Welkom in de shoutbox, gast
Tag: gemaakt
gillah
Het verval bij de club is de afgelopen twee seizoen zo ontzettend groot. Daarvoor stond er best een aardig team, met onder andere Kanon, El Khayati en Becker. Hoe kan dat zo snel zijn afgebroken? Algemene opinie, aangewakkerd door Hamdi en de mensen die hij op social media voor zijn karretje spande, is dat Manders er een potje van heeft gemaakt en een puinhoop heeft achtergelaten. Ik wil echter voor mezelf zo goed mogelijk op een rijtje krijgen wat er de afgelopen jaren allemaal is gebeurd. Een feitelijk verhaal, uit zoveel mogelijk verschillende standpunten. Ik ben begonnen met een overzicht van nieuwsartikelen. Daarbij vond ik onderstaand artikel. Vooral de dikgedrukte passage vond ik opmerkelijk:
DEN HAAG - Ad Melkert en John van Ringelenstein stapten dinsdag uit de Raad van Commissarissen van ADO Den Haag. Volgens een verklaring van grootaandeelhouder UVS ligt aan het plotselinge vertrek van voorzitter Melkert en commissaris Ringelenstein `een verschil van mening met andere leden van de RvC en de aandeelhouder ten grondslag`. Dat is te lezen op de website van de club. Wij spraken Van Ringelenstein over zijn vertrek.
Herman Nanninga Herman Nanninga
Presentator/sportverslaggever
John van Ringelenstein zegt dat daar niks van klopt. `Er is helemaal geen sprake van een meningsverschil binnen de Raad van Commissarissen`, laat John van Ringelenstein weten. `De kern van de zaak is: verschil van inzicht over good governance.`
Waarin zit dat verschil van inzicht dan?
‘Het heeft alles te maken met scheiding der machten. Wang en de zijnen zien een honderd procent bezit als een soort familiebedrijf waarin zij kunnen doen en laten wat ze willen. Dit proberen ze ongetwijfeld naar eer en geweten te doen, maar het strookt niet met het idee dat Ad Melkert en ik van good governance hebben. Wij zijn van mening dat de directie het beleid maakt en bestuurt, de Raad van Commissarissen controleert en de aandeelhouder blijft op afstand. De aandeelhouder moet zich niet bemoeien met operationele zaken en de zoon van de aandeelhouder (Terry Wang) moet zich niet bemoeien met allerlei transferprocessen.
Heb je een voorbeeld?
`Waarom moest Wilfried Kanon voor zo weinig geld (6 ton in termijnen, red.) naar Egypte zonder bankgarantie. Waarom heeft ADO hem niet gehouden en zijn contract laten uitdienen. Dan word je toch gedwongen om mee te gaan daarin en dan ben ik er klaar mee.`
`Zoon van Wang moet zich niet bemoeien met transfers` - John van Ringelenstein, voormalig Commissaris
Hoe is het dan met de transfer van El Khayati naar Qatar SC gegaan? De vraagprijs was twee miljoen euro, maar dat werd niet opgehaald.
`Daarvoor moet je bij technisch manager Jeffrey van As zijn. De juiste manier van werken is dat de technisch manager overlegt met hoofdtrainer, de directie keurt vervolgens goed en de RvC is er om te controleren. Dat is goed beleid, dat is de weg die ik graag zie.`
Wat is dan de druppel geweest die tot jullie opstappen heeft geleid?
`Er komt een moment dat de meningen te ver uit elkaar gaan lopen. Dan trek je de streep. Sommige mensen binnen ADO zijn bereid langer mee te rekken en anderen zeggen: tot hier en niet verder. Ad Melkert heeft anderhalf jaar geprobeerd het elastiek opgerekt te krijgen en Wang zat bijvoorbeeld bij de vergaderingen van de Raad van Commissarissen. En dat hoort niet. Ad Melkert en ik hebben nu de streep getrokken. Ward Swart (commissaris namens de HFC, de cultuurbewakers binnen de club red.) heeft de afweging gemaakt dat het beter is als er iemand een oogje in het zeil houdt. En dat vind ik ook nog wel een verstandige beslissing. En de andere commissarissen John Yan en Felix Wu zijn in dienst van grootaandeelhouder UVS.`
`Voor mij was de grens in ieder geval bereikt. De rek was eruit. Ik heb geen zin meer om aan UVS vragen te stellen en geen antwoorden te krijgen. Ik heb geen energie meer om twijfels te hebben over de transparantie bij een transfer. Ik heb geen zin meer om aan China te vragen: wat wil je nou met de club en dan geen antwoord te krijgen.`
Wat betekent jullie vertrek voor de dagelijkse gang van zaken bij ADO?
`Dat heeft geen gevolgen. Er zijn nog altijd twee statutair directeuren, Mohammed Hamdi en Henrik Jan Rinner, en die zijn gezamenlijk bevoegd. Wang wil dat trouwens terugbrengen naar één, maar daar ben ik mordicus op tegen. Verder is er een functionerende Raad van Commissarissen, dus alles kan gewoon doorgaan. Dus er is helemaal niets waar onrust van zou hoeven komen.`
`Wang wil terug naar één directeur` - John van Ringelenstein, voormalig Commissaris
`ADO staat er tegenwoordig goed op. Het tekort is behoorlijk teruggedrongen en met een beetje geluk draaien we volgend jaar quitte. Er staat tot december 2020 geld op de bank en de Chinezen hebben al anderhalf jaar lang geen geld hoeven bijplussen. Dus eigenlijk ziet er allemaal goed uit en verdient iedereen binnen de organisatie een groot compliment.`
Wat doet dit met jou persoonlijk, want je bent een man van de club?
`Als ik nu kijk naar ADO, dan staan we er beter voor dan 25 jaar geleden. Dat is de verdienste van heel veel mensen. Ik vind het ronduit jammer dat de aandeelhouder zich op deze manier manifesteert. Natuurlijk zijn er ook goede kanten want uiteindelijk hebben zij geld gefinancierd om het de afgelopen jaren allemaal draaiende te houden. Wat dat betreft respecteer ik ze in hoge mate. Maar het op de Chinese wijze runnen van een voetbalclub in Nederland in de stad Den Haag, daar hebben ze geen kaas van gegeten. En het lijkt erop dat ze dat ook niet willen leren. Dat frustreert me in zo`n mate dat ik heb gezegd: ik stop ermee.`
DEN HAAG - Ad Melkert en John van Ringelenstein stapten dinsdag uit de Raad van Commissarissen van ADO Den Haag. Volgens een verklaring van grootaandeelhouder UVS ligt aan het plotselinge vertrek van voorzitter Melkert en commissaris Ringelenstein `een verschil van mening met andere leden van de RvC en de aandeelhouder ten grondslag`. Dat is te lezen op de website van de club. Wij spraken Van Ringelenstein over zijn vertrek.
Herman Nanninga Herman Nanninga
Presentator/sportverslaggever
John van Ringelenstein zegt dat daar niks van klopt. `Er is helemaal geen sprake van een meningsverschil binnen de Raad van Commissarissen`, laat John van Ringelenstein weten. `De kern van de zaak is: verschil van inzicht over good governance.`
Waarin zit dat verschil van inzicht dan?
‘Het heeft alles te maken met scheiding der machten. Wang en de zijnen zien een honderd procent bezit als een soort familiebedrijf waarin zij kunnen doen en laten wat ze willen. Dit proberen ze ongetwijfeld naar eer en geweten te doen, maar het strookt niet met het idee dat Ad Melkert en ik van good governance hebben. Wij zijn van mening dat de directie het beleid maakt en bestuurt, de Raad van Commissarissen controleert en de aandeelhouder blijft op afstand. De aandeelhouder moet zich niet bemoeien met operationele zaken en de zoon van de aandeelhouder (Terry Wang) moet zich niet bemoeien met allerlei transferprocessen.
Heb je een voorbeeld?
`Waarom moest Wilfried Kanon voor zo weinig geld (6 ton in termijnen, red.) naar Egypte zonder bankgarantie. Waarom heeft ADO hem niet gehouden en zijn contract laten uitdienen. Dan word je toch gedwongen om mee te gaan daarin en dan ben ik er klaar mee.`
`Zoon van Wang moet zich niet bemoeien met transfers` - John van Ringelenstein, voormalig Commissaris
Hoe is het dan met de transfer van El Khayati naar Qatar SC gegaan? De vraagprijs was twee miljoen euro, maar dat werd niet opgehaald.
`Daarvoor moet je bij technisch manager Jeffrey van As zijn. De juiste manier van werken is dat de technisch manager overlegt met hoofdtrainer, de directie keurt vervolgens goed en de RvC is er om te controleren. Dat is goed beleid, dat is de weg die ik graag zie.`
Wat is dan de druppel geweest die tot jullie opstappen heeft geleid?
`Er komt een moment dat de meningen te ver uit elkaar gaan lopen. Dan trek je de streep. Sommige mensen binnen ADO zijn bereid langer mee te rekken en anderen zeggen: tot hier en niet verder. Ad Melkert heeft anderhalf jaar geprobeerd het elastiek opgerekt te krijgen en Wang zat bijvoorbeeld bij de vergaderingen van de Raad van Commissarissen. En dat hoort niet. Ad Melkert en ik hebben nu de streep getrokken. Ward Swart (commissaris namens de HFC, de cultuurbewakers binnen de club red.) heeft de afweging gemaakt dat het beter is als er iemand een oogje in het zeil houdt. En dat vind ik ook nog wel een verstandige beslissing. En de andere commissarissen John Yan en Felix Wu zijn in dienst van grootaandeelhouder UVS.`
`Voor mij was de grens in ieder geval bereikt. De rek was eruit. Ik heb geen zin meer om aan UVS vragen te stellen en geen antwoorden te krijgen. Ik heb geen energie meer om twijfels te hebben over de transparantie bij een transfer. Ik heb geen zin meer om aan China te vragen: wat wil je nou met de club en dan geen antwoord te krijgen.`
Wat betekent jullie vertrek voor de dagelijkse gang van zaken bij ADO?
`Dat heeft geen gevolgen. Er zijn nog altijd twee statutair directeuren, Mohammed Hamdi en Henrik Jan Rinner, en die zijn gezamenlijk bevoegd. Wang wil dat trouwens terugbrengen naar één, maar daar ben ik mordicus op tegen. Verder is er een functionerende Raad van Commissarissen, dus alles kan gewoon doorgaan. Dus er is helemaal niets waar onrust van zou hoeven komen.`
`Wang wil terug naar één directeur` - John van Ringelenstein, voormalig Commissaris
`ADO staat er tegenwoordig goed op. Het tekort is behoorlijk teruggedrongen en met een beetje geluk draaien we volgend jaar quitte. Er staat tot december 2020 geld op de bank en de Chinezen hebben al anderhalf jaar lang geen geld hoeven bijplussen. Dus eigenlijk ziet er allemaal goed uit en verdient iedereen binnen de organisatie een groot compliment.`
Wat doet dit met jou persoonlijk, want je bent een man van de club?
`Als ik nu kijk naar ADO, dan staan we er beter voor dan 25 jaar geleden. Dat is de verdienste van heel veel mensen. Ik vind het ronduit jammer dat de aandeelhouder zich op deze manier manifesteert. Natuurlijk zijn er ook goede kanten want uiteindelijk hebben zij geld gefinancierd om het de afgelopen jaren allemaal draaiende te houden. Wat dat betreft respecteer ik ze in hoge mate. Maar het op de Chinese wijze runnen van een voetbalclub in Nederland in de stad Den Haag, daar hebben ze geen kaas van gegeten. En het lijkt erop dat ze dat ook niet willen leren. Dat frustreert me in zo`n mate dat ik heb gezegd: ik stop ermee.`
0
|
Vrijdag 22 januari 2021 om 14:12 uur |
Tommy
slash070 schreef:
Ik heb geen flauw idee hoe of wat zo`n huurcontract er uit ziet, maar ben benieuwd of het überhaupt mogelijk is om spelers als Rigo, Faye en Arweiler terug te sturen. Die clubs waar ze vandaan komen zijn ook niet leip natuurlijk.
Nog een aantal zijn er ook
meer dan rijp voor maar weet niet meer of die gehuurd zijn of niet. Zie door de bomen het bos niet meer in deze selectie.
Ik heb geen flauw idee hoe of wat zo`n huurcontract er uit ziet, maar ben benieuwd of het überhaupt mogelijk is om spelers als Rigo, Faye en Arweiler terug te sturen. Die clubs waar ze vandaan komen zijn ook niet leip natuurlijk.
Nog een aantal zijn er ook
meer dan rijp voor maar weet niet meer of die gehuurd zijn of niet. Zie door de bomen het bos niet meer in deze selectie.
arweiler, rigo, faye en elmkies mogen weg alle gehuurd
del fabro is ook gehuurd en dat zijn alle spelers die gehuurd worden.
bij fc twente zijn al 3 huur overeenkomsten ontbonden.
dus het kan wel degelijk of dat voor hier ook zo makkelijk is dat denk ik niet anders waren ze wel geweest.
Al kan ik faye en Elmkies al een tijdje niet meer vinden de club heeft nog geen melding gemaakt van ontbonden overeen komsten
del fabro is ook gehuurd en dat zijn alle spelers die gehuurd worden.
bij fc twente zijn al 3 huur overeenkomsten ontbonden.
dus het kan wel degelijk of dat voor hier ook zo makkelijk is dat denk ik niet anders waren ze wel geweest.
Al kan ik faye en Elmkies al een tijdje niet meer vinden de club heeft nog geen melding gemaakt van ontbonden overeen komsten
0
|
Vrijdag 22 januari 2021 om 13:27 uur |
gillah
Sprinkhaan070 schreef:
Toch heeft Karelis het bij Genk fantastisch gedaan en waren ze daar lyrisch over hem. En op dat moment was het geen eendagsvlieg want hij heeft het meerdere seizoenen bewezen.
Ik denk dat als men echt meer tijd en vertrouwen in hem stopt dat er ook meer gaat uitkomen. Je ziet het bij meer buitenlandse spelers die in de zomer zijn gehaald. Een Del Fabro, Pascu en Ratiu lijken ook steeds beter te worden.
Toch heeft Karelis het bij Genk fantastisch gedaan en waren ze daar lyrisch over hem. En op dat moment was het geen eendagsvlieg want hij heeft het meerdere seizoenen bewezen.
Ik denk dat als men echt meer tijd en vertrouwen in hem stopt dat er ook meer gaat uitkomen. Je ziet het bij meer buitenlandse spelers die in de zomer zijn gehaald. Een Del Fabro, Pascu en Ratiu lijken ook steeds beter te worden.
Daarna heeft hij twee keer zijn kruisband gescheurd. Al 3 jaar geen competitiedoelpunt gemaakt. Dat gaat hem echt niet meer worden.
0
|
Vrijdag 22 januari 2021 om 11:42 uur |
slash070
gillah schreef:
....Voorlopig ga ik één dag per week bij ADO aan de slag`, zegt Van Zweden, die van de directie de opdracht heeft gekregen om de banden tussen supporters, sponsoren, bestuur en selectie te verbeteren...
....Voorlopig ga ik één dag per week bij ADO aan de slag`, zegt Van Zweden, die van de directie de opdracht heeft gekregen om de banden tussen supporters, sponsoren, bestuur en selectie te verbeteren...
Hij is een fanatieke ADO supporter, zoals de rest hier, maar heeft alleen veel meer naamsbekendheid en een Twitter account met heel veel volgers.
Daar wordt dus gebruik van gemaakt door anderen om de opinie bij de fans proberen aan te sturen. In ruil mag van Zweden zich in en rond de club bewegen, en bij de spelers,. Zoals eerder toen hij in ruil zijn legend lounge in het stadion mocht doen toen Hamdi in dienst kwam.
Voorderest vind ik John van Zweden een prima gozer, ken hem al heel wat jaartjes. Hij geeft alleen z`n bek vaak een gooi op Social media, maar ja, wie niet.
Daar wordt dus gebruik van gemaakt door anderen om de opinie bij de fans proberen aan te sturen. In ruil mag van Zweden zich in en rond de club bewegen, en bij de spelers,. Zoals eerder toen hij in ruil zijn legend lounge in het stadion mocht doen toen Hamdi in dienst kwam.
Voorderest vind ik John van Zweden een prima gozer, ken hem al heel wat jaartjes. Hij geeft alleen z`n bek vaak een gooi op Social media, maar ja, wie niet.
0
|
Donderdag 21 januari 2021 om 12:22 uur |
Bolskie
Superfan
Edwin Post schreef:
Ik hoef niks te leren ik geef alleen mijn mening. UVS is verantwoordelijk voor de malaise bij onze club en niemand anders. Ik zal niet alles opnoemen wat er allemaal is gepasseerd de afgelopen 5 jaar maar wat voor de een de redder is zijn zij in mijn ogen niet meer dan notoire leugenaars en wanbetalers. Maarten Fontein was de enige die onze club naar een hoger plan kon tillen maar was al na een paar weken klaar met UVS net als de gemeente Den Haag dat een paar jaar later was. Dus zal ik dit blijven verkondigen en ben Jol en Hamdi wel heel erg dankbaar dat zij zo hard werken voor de club met 0,0 euro op zak en ja dan krijg dus ook de B/C categorie spelers ipv top spelers, de tweede ring en Europees voetbal.
Ik hoef niks te leren ik geef alleen mijn mening. UVS is verantwoordelijk voor de malaise bij onze club en niemand anders. Ik zal niet alles opnoemen wat er allemaal is gepasseerd de afgelopen 5 jaar maar wat voor de een de redder is zijn zij in mijn ogen niet meer dan notoire leugenaars en wanbetalers. Maarten Fontein was de enige die onze club naar een hoger plan kon tillen maar was al na een paar weken klaar met UVS net als de gemeente Den Haag dat een paar jaar later was. Dus zal ik dit blijven verkondigen en ben Jol en Hamdi wel heel erg dankbaar dat zij zo hard werken voor de club met 0,0 euro op zak en ja dan krijg dus ook de B/C categorie spelers ipv top spelers, de tweede ring en Europees voetbal.
Nu moet ik je voor een groot gedeelte gelijk geven.
UVS is verantwoordelijk. We hebben in die 5 jaar genoeg kansen gehad om op niveau te komen.
Heel veel clubs hebben aan het randje van de afgrond gestaan en zijn ons voorbij gestoomd. Twente, Groningen, Heerenveen en noem maar op. Je kunt niet naar het verre verleden blijven wijzen.
UVS heeft een club overgenomen die niet top was maar zwarte cijfers schreef en potentie had. Wie er ook in de directiekamer gezeten heeft, UVS is daarvoor verantwoordelijk geweest.
Om UVS notoire leugenaars en wanbetalers te noemen slaat nergens op. Zij hebben fouten gemaakt.
Wat we ze ook na moeten geven is dat zij de enige waren die de aandelen van vdKallen wilden overnemen. Alle andere schreeuwers als Jansen of van Zweden stopten hun kop in het zand.
Dus laten we er nu maar het beste van maken. Er zijn een hoop mensen met hart voor de club aan het werk en die verdienen onze steun.
UVS is verantwoordelijk. We hebben in die 5 jaar genoeg kansen gehad om op niveau te komen.
Heel veel clubs hebben aan het randje van de afgrond gestaan en zijn ons voorbij gestoomd. Twente, Groningen, Heerenveen en noem maar op. Je kunt niet naar het verre verleden blijven wijzen.
UVS heeft een club overgenomen die niet top was maar zwarte cijfers schreef en potentie had. Wie er ook in de directiekamer gezeten heeft, UVS is daarvoor verantwoordelijk geweest.
Om UVS notoire leugenaars en wanbetalers te noemen slaat nergens op. Zij hebben fouten gemaakt.
Wat we ze ook na moeten geven is dat zij de enige waren die de aandelen van vdKallen wilden overnemen. Alle andere schreeuwers als Jansen of van Zweden stopten hun kop in het zand.
Dus laten we er nu maar het beste van maken. Er zijn een hoop mensen met hart voor de club aan het werk en die verdienen onze steun.
0
|
Dinsdag 19 januari 2021 om 08:08 uur |
Kees
Bolskie schreef:
Eens. Daarom zei ik ook je kan alleen je vraagtekens zetten over welke spelers er aangetrokken zijn. Overigens de Engelse invasie moesten niet allemaal weg daar liepen de contracten gwn vanaf. Maar goed 1 ding is zeker de scouting werkt nog niet optimaal, was lex dan toch de stille kracht?
Eens. Daarom zei ik ook je kan alleen je vraagtekens zetten over welke spelers er aangetrokken zijn. Overigens de Engelse invasie moesten niet allemaal weg daar liepen de contracten gwn vanaf. Maar goed 1 ding is zeker de scouting werkt nog niet optimaal, was lex dan toch de stille kracht?
Er is een online scoutingssite met videobeelden voor onder meer alle Europese BVO`s. Daar wordt door werkelijk elke club gebruik van gemaakt. Dus ook Bayern, Barcelona enzovoorts.
Ben de naam van de site kwijt. Niet iedereen kan een abonnement daarop afsluiten. Red zal de naam en site wel kennen.
Ben de naam van de site kwijt. Niet iedereen kan een abonnement daarop afsluiten. Red zal de naam en site wel kennen.
0
|
Maandag 18 januari 2021 om 18:54 uur |
Advertentie
gillah
Hebben jullie soms ook het idee dat de tijd bij onze club sneller gaat dan in de rest van het universum?
Weten jullie bijvoorbeeld nog dat er stemming moest worden gemaakt tegen de net zelf aangestelde Rankovic en John van Zweden elke week twitterde over het niet opstellen van Karelis en Elmkies? Dat is nog maar 2.5 maand geleden!
Weten jullie bijvoorbeeld nog dat er stemming moest worden gemaakt tegen de net zelf aangestelde Rankovic en John van Zweden elke week twitterde over het niet opstellen van Karelis en Elmkies? Dat is nog maar 2.5 maand geleden!
0
|
Maandag 18 januari 2021 om 18:42 uur |
Fcdhaag
ADODENHAAG schreef:
Weggooi supporter, bah.
Go go go Kramerrrr
Weggooi supporter, bah.
Go go go Kramerrrr
Weggooi supporter? Ik ben heel blij met de goal begrijp me niet verkeerd maar wie had deze niet gemaakt? Als ie nou op een normale manier vecht voor de bal dan kan ik het begrijpen dat je blij bent met zo een goal van je spits. In dit geval puur geluk wat we overigens wel nodig hebben
0
|
Zaterdag 16 januari 2021 om 22:23 uur |
Bolskie
tjapi01 schreef:
Het zou kunnen dat el khayatti niet bij ado wilt spelen he maar als ik ado was zou ik een uiterste krachtinspanning doen om hem over de streep te trekken. Hij kan een speler zijn waardoor de rest ineens een stuk beter gaat presteren. Beter 1 hele goede versterking dan 3 halve!!!!
Het zou kunnen dat el khayatti niet bij ado wilt spelen he maar als ik ado was zou ik een uiterste krachtinspanning doen om hem over de streep te trekken. Hij kan een speler zijn waardoor de rest ineens een stuk beter gaat presteren. Beter 1 hele goede versterking dan 3 halve!!!!
Die jongen heb alleen bij ons zijn doelpunten gemaakt in heel zijn carrière he. En nu ook al een jaar niet gespeeld. Welke zekerheid heb je dat hij weer de speler is als wat hij toen bij ons was?
0
|
Donderdag 14 januari 2021 om 21:00 uur |
Nu online
Momenteel geen shouters online en 58 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 14 | - | 15 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |