Tag: waarom

Trending: trainer kalezic telstar spelers kkd dekker

Toon alle shouts

Law schreef:

En wie gaan die harde acties doen dan?

Wat mij betreft iedereen die zich geroepen voelt.

Weet je wat het is. Iedereen heeft Reintjes, Steentjes, de Boer en het supporterscollectief e.d. zijn gang laten gaan. En wat heeft het opgeleverd? Helemaal niks.

Geef mij een aanknopingspunt waarom we met deze houding blijven bestaan? Ik heb geen vertrouwen in huidige aanpak.

schreef:

Joh dat jij bij zowat elk bericht moet vermelden dat er zoveel vrije tijd in gaat zitten en dat daarom iedereen dankbaar moet zijn en dat je je nek uitsteekt. Nou nou poeh poeh met welk risico dan? Doe het dan niet als het je zo zwaar valt. Maar vertel is wat het tot nu toe voor nut heb gehad dan dat collectief? Nou ben benieuwd wat de meerwaarde is. En geloof jij nou echt dat een kandidaat koper ook nog eerst met de supporters gaat overleggen? Als er een handtekeningen actie is zitten er hier een paar vol trots te melden dat ze met hun tig accounts zoveel mogelijk hebben getekend en komen we nog niet aan amper 4500. tegen eindhoven zaten er trouwens 3000 op de tribunes. Maar dacht dat het supporters collectief een soort van spreekbuis was naar de supporters toe in plaats van de hier op internet met een toon van hoe durft iemand kritiek te hebben. Moet er trouwens nog een joet worden overgemaakt . . ….?

Weet je wat het mooiste is, niemand hoeft mij dankbaar te zijn. Heb hier zelf voor gekozen toch en doe het niet omdat ik zo nodig in de schijnwerpers wil. Gaat mij om de club en de supporters en meer niet.

Wat heeft het collectief voor nut? Daar mag jij voor jezelf een invulling voor je zelf aan geven. We proberen wat te bereiken. Voor de club en de supporters

En mbt de handtekeningen was een inititief van meerdere supportersgroeperingen en niet per definitie van het HSC. Moet je na gaan hoe het binnen de supporters leeft dat er niet meer handtekeningen waren. Maar geeft ook niet, er zijn er genoeg die graag wat willen doen. Of dat er nou 100 zijn of 10000

Ik weet niet wat je wil zeggen met de toeschouwersaantallen maar we weten dit toch allemaal. Er blijft weinig over aan toeschouwers als er geen succes is. Is al jaren zo.

Er is al meer kritiek geweest op het HSC geen probleem toch. Mensen mogen kritiek hebben. Graag zelfs daar kan het collectief alleen maar beter van worden. En als jij goede ideeën heb of plannen gooi ze dan op of sluit dan aan.

Maar wat wil je nu met die opmerking mbt die joet? Dat geld is in beheer op de bankrekening van de Haagse bluf.

Waarom antwoord ik hier ook eigenlijk op vraag ik me af. Je mag van mij alles horen en weten mobiel070. Wat wil je eigenlijk weten? Of duidelijk maken.

Law schreef:

Even op persoonlijke titel.

Wat worden de mensen van de HSC daar wijzer van vraag ik me dan af?

In bv de exclusieve periode van Lentze/Jol is de boel potdicht gebleven. Zoveel meer info hebben wij niet en worden daar ook niet beter van. Ik heb het hier al meerdere malen aangegeven, het is nooit de bedoeling geweest dat wij zo ver in dit proces zouden komen. Nu we daar eenmaal in zitten proberen we de belangen van de supporters zo goed mogelijk te behartigen. En dat is zo makkelijk nog niet in deze soap.

Las net ook dat we evt spreekbuis van HHC dan zouden zijn?? We ontvangen info die belangrijk is voor supporters en delen dat. En dan is het klaarblijkelijk ook niet goed. Net zo goed dat we informatie toen van Vanad met de supporters hebben gedeeld. We delen wat we kunnen delen.

Laat ik nogmaals vooropstellen dat HSC niet is ontstaan om er zelf beter van te worden. Men beseft niet dat er al heel veel vrije tijd in is gaan zitten….de HSC is juist bedoeld om door te pakken bij witte rook. Zeggenschap en transparantie voor de supporters creëren…maar er is nog geen witte rook helaas. Wat wel daarnaast proberen te bereiken is op voorhand dan met potentiële kandidaten in gesprek te komen zodat zij het belang van de supporters in zien en dergelijke en dat supporters meer betrokken moeten worden bij de club. Privileges zijn er ook niet….betaal gewoon mijn Scc en me eten en drinken en merchandise.

De HSC is benaderbaar en iedereen kan en mag aansluiten. En er zijn er al genoeg die dat gedaan hebben. We doen ons best om de supporters goed te vertegenwoordigen waar mogelijk.

En mbt tot gisteren. Er is een gespreksverslag geleverd wat vrijwel woord voor woord is gesproken. Er zijn een paar supporters die het gesprek aan gegaan zijn. En daar zaten ook mensen van HSC bij en andere supporters. Nou mijn respect voor deze mensen die op wat voor manier dan ook hun nek uitsteken

Hele tekst Law. Maar ik geloof het ondertussen wel.

Maar ik vraag mij wel af waarom de rust bewaard moet blijven?
Ik denk dat we deze fase nu wel voorbij zijn? Of julllie hebben concrete informatie. Maar deel dit dan.

BLEISWIJK-1 schreef:

Kan iemand het PRO artikel plaatsen?

De ADO-tragedie: waarom Wang zich weer aan het front meldt

18.00 uur
1
Opslaan

Door Stef de Bont Stef de Bont
Nog een maand hebben ze in Den Haag. Een maand om een koper te vinden. Eentje die miljoenen op tafel legt. Lukt dat niet, dan verliest de club uit de Hofstad haar licentie. Maar in de plaats van oplossingen te zoeken, vechten ze elkaar nog altijd de tent uit.
De soap leek ten einde. Niet eens zolang geleden schreven we hier op VI PRO over de potentiële nieuwe aandeelhouders van ADO Den Haag. Jeroen Lentze zou samen met Martin Jol en een stel ondernemers de club overnemen van Wang Hui. Na maanden kon het verkoopbord uit de tuin: ADO kwam weer in Nederlandse handen.
Het enige twistpunt op dat moment was nog de aankoop van het stadion. Een harde eis van de Groep Lentze/Jol was dat de club het stadion zou overnemen van de gemeente Den Haag. Het zou ADO Den Haag voor de langere tijd veel meer financiële lucht geven. Want een club in de Keuken Kampioen Divisie met een jaarlijks huurbedrag van één miljoen euro, dat was te veel van het goede.
Op 9 september kon de champagne koud worden gezet. Althans, als we het persbericht van ADO moesten geloven. UPDATE: NA BRIEF VAN GEMEENTE WEG VRIJ VOOR OVERNAME ADO DEN HAAG plaatste het met chocoladeletters op de eigen website. Alle drempels zouden zijn geslecht. `Gisteren heeft ADO Den Haag een brief van het college van B&W van de gemeente Den Haag ontvangen over de aankondiging van een proces voor verwerving van het stadion door ADO Den Haag onder nieuw eigenaarschap. Dit was de laatste drempel voor de Groep Lentze/Jol.`
Kat-in-het-bakkie. De laatste drempel. ADO was gered. Maar van een jubelstemming bij de gemeente Den Haag of de Groep Lentze/Jol was geen sprake. In appgroepen ging het bericht dat het persbericht zo snel mogelijk zou worden teruggetrokken. Of anders een rectificatie. De verspreide informatie uit het persbericht klopte niet. Sterker nog, de aankoop van het stadion was verder weg dan ooit. Een rectificatie kwam er niet. En dus kwam de gemeente zelf maar met een bericht.
VI kreeg de brief in handen, die op 8 september (een dag eerder) was verstuurd namens Het College van burgemeesters en Wethouders en was ondertekend door burgemeester Jan van Zanen. Er stond nergens dat de gemeente zo maar even afstand zou doen van het stadion.
`Dit is een nieuwe en bovendien complexe vraag die uitzoekwerk- en tijd vraagt. Dat gezegd hebbende, gaan wij uw verzoek in beraad nemen`, schreef de burgemeester. `Dat doen wij zorgvuldig, op basis van een feitelijke onderbouwing en we brengen in beeld wat verkoop zou kunnen betekenen.`
Ofwel, geen deal. Verre van zelfs. De gemeente wilde niet met het mes op de keel voor een bedrag van tien miljoen euro afstand doen van het stadion. Iets wat diverse politieke partijen in de dagen daarna bevestigden in gesprek met Omroep West. De Groep Lentze/Jol laat weten al sinds mei hun eisen en wensen op tafel te hebben gelegd én ook de woordvoerder van ADO laat weten dat men op het gemeentehuis al veel langer op de hoogte was dan wordt gesteld. Wie liegt er dan?
Het gevolg was dat vrijdagmiddag om 16.00 uur de deal van de Groep Lentze/Jol verliep. En dus was er weer een potentiële koper afgehaakt.
NIJLAND

Dat gebeurde in de voorbije maanden vaker. Alleen nu staat de druk er op. ADO zit in blessuretijd. De schuldeisers weet het door de verlengde WHOA-constructie nog buiten de deur te houden, maar de KNVB is minder mild. Afgelopen vrijdag kreeg het voor de tweede keer drie punten in mindering, als er medio oktober geen garantstelling van vijf miljoen euro is, gaat dat ten koste van de KNVB-licentie.
Fans maakten zich druk, net als het personeel. Het persbericht van donderdag 8 september zorgde voor nog meer ruis. Verantwoordelijke was interim-directeur Edwin Reijntjes. Het AD meldde op vrijdag dat hij op non-actief was gesteld. Iets wat vanuit de club later werd ontkend. Maar VI hoort van meerdere kanten dat er weldegelijk een gesprek is geweest waarbij is geconcludeerd dat Reijntjes geen enkele handeling meer mag verrichten zonder toestemming van diezelfde RVC. Een afspraak die drie dagen later als een boomerang terug zou komen.
Voor de supporters én medewerkers van de club werd het een verwarrend weekend. Zat Reijntjes er nog wel of niet? Trainer Ruud Brood (foto) reageerde op het nieuws voor de camera’s van ESPN na het duel met TOP Oss. `Dit zag ik niet aankomen. Het is schrijnend en jammer. Maar goed, de RVC heeft deze beslissing genomen, het lijkt mij een weloverwogen besluit. We zitten in een situatie waar we, met een maand te gaan, moeten zien uit te komen. De proflicentie van ADO staat onder druk. Het belangrijkste is dat de club blijft bestaan.`

© Pro Shots
Later liet de club weten dat de trainer zich baseerde op berichten in de media en niet op de officiële communicatie vanuit de club. En dat is best gek voor een trainer die overal oren en ogen heeft rondom de club. Op maandag haalden wij nogmaals verhaal bij de woordvoerder van ADO, die naar eigen zeggen zelf bij het veelbesproken gesprek aanwezig was. `Het is pertinent niet waar`, vertelde hij. `Reijntjes is nog altijd in charge.`
Maar het wordt nog gekker. Intussen werd duidelijk dat enkele zwaargewichten uit de voetballerij waren benaderd voor een functie in de Residentie. Het AD meldde dat Eric Gudde was benaderd. Maar intussen werden er meer lijntjes uitgegooid. Paul van derKraan was net twee dagen met pensioen bij FC Twente toen hij de vraag kreeg of hij wat bij ADO wilde doen. En voormalig Groningen-directeur Hans Nijland kon ook zo beginnen. `Ik heb gezegd dat ik niet geïnteresseerd ben in een directeursfunctie in Den Haag`, aldus Nijland.
RVC-voorzitter Frans van Steenis benadrukte op vrijdagavond dat Reijntjes aanblijft, maar dat er versterking is gezocht. Op zondagochtend liet Brood weten het logisch te vinden dat er versterking bijkomt. Maar Gudde, Van der Kraan en Nijland zijn geen versterkingen. Dat zijn zwaargewichten. Als Hans Nijland een club binnen komt, dan zit hij aan de knoppen. Maar ADO heeft drie keer een nee gekregen en zit voorlopig vast aan de huidige mensen.
ZHOU

De onrust neemt toe. Om het één en ander weg te nemen trekt een supportersdelegatie op 12 september naar het stadion. Daar gaan ze in gesprek met Reijntjes, een gespreksverslag is te lezen op de site van het Haags Supporters Collectief.
Reijntjes begint door te vertellen dat hij er nog steeds is en dat hij is geschrokken van wat er in de media is gekomen. `Maar ik ben nog steeds directeur`, vertelt hij. `Ad interim. Ik ben nog steeds bezig om de club verder te brengen. Daar zit ik voor, en nergens anders.`
Hij vindt het logisch dat de directie versterkt moet worden. Wel is het gek dat hij niet op de hoogte zegt te zijn gesteld van de mogelijke komst van Van der Kraan, Nijland of Gudde. `Ik was er niet van op de hoogte dat Gudde en Nijland zijn benaderd`, vertelt hij de supporters. `Dat was voor mij ook een verrassing. Maar een Raad van Commissarissen mag altijd in het kader van de toekomst kijken naar wie de club zou kunnen leiden. Als we overgenomen worden, moet er een nieuwe directeur komen.`
Dat laatste klopt. Maar daar gaat de huidige RVC niet over. Het is de nieuwe eigenaar die hier een zware stem in zal hebben. Bovendien werden de bestuurlijke zwaargewichten benaderd om nu wat bij de club te gaan doen en niet over een x-aantal maanden. En tot slot, als het doel was geweest om de huidige directie nu te versterken, zoals Van Steenis en Brood eerder zeiden, dan zou de interim directeur daarvan zeker op de hoogte zijn gesteld. Het verhaal klopt niet.
De interim directeur neemt de meeste onrust weg bij de fans. Hij zegt dat het goed komt met de club, dat medio oktober de bankgarantie daar is. `Dat baseer ik op wat ik weet. Ik weet meer dan jullie. Ik zou het graag delen, maar dat kan helaas niet. De club kan natuurlijk nooit kapot gaan.` Hij suggereert dat er andere partijen zijn, nu de exclusiviteit van de Groep Lentze/Jol is verlopen.
De volgende ochtend wordt duidelijk op wie hij doelt. Reijntjes geeft een update aan het personeel. Hij benadrukt dat er niet langer exclusief wordt gesproken met Lentze/Jol en dat er een andere geïnteresseerde partij gezien mag worden als de grootste kandidaat. Vastgoed- en telefoontycoon Atom Zhou, die eerder ook al aan tafel zat. Daarbij wordt ook gezegd dat hij die anderhalf miljoen euro op tafel legt, het bedrag dat nodig is om de afspraken met de schuldeisers dat via de WHOA-constructie is afgesproken op tafel kan leggen, de club kan kopen.
Het personeel klapt niet direct in de handen. Het is al de zoveelste mededeling, de zoveelste onverwachte wending. De laatste maanden is meermaals gezegd dat de overnamesoap in een laatste fase was beland. Bovendien is de positie van Reijntjes zelf ook onderwerp van gesprek. Hoe machtig is hij eigenlijk nog?
Eerder werd er gesproken van een plan B. Een Duits model, waarbij ADO 49 procent van de aandelen van de hand zou doen. 51 procent bleef binnen een stichting. Zhou zocht destijds al naar financiers voor dit verhaal. Zo werden, geloof het of niet, zowel Lentze als Bob Heere benaderd mee te doen in zijn poging aandelen te kopen. Lentze is nota bene de man die zélf tot vrijdag nog op poleposition lag om de club te kopen. Heere was eerder ook in beeld om met een Amerikaanse partij ADO over te nemen.
Zhou wordt naar voren geduwd door bepaalde stromingen binnen de club. Anderen hopen juist weer op Lentze en Jol. Laatstgenoemde heeft veel contact met mensen op de werkvloer. Met andere woorden: het is een complete chaos.
Het rommelt bij de éénkoppige directie en binnen de RVC. Iedereen heeft zijn eigen overnamevoorkeuren. Vorige week krijgt grootaandeelhouder Wang al het verzoek om Reijntjes via aandeelhoudersvergadering weg te sturen. Maar de Chinees wil dan ook afscheid nemen van enkele RVC-leden. Lees: Van Steenis. En dus gebeurde er nog niks.
CHINA

Tot maandagmiddag. Dan bereikt VI vanuit China het nieuws dat Wang serieus overweegt een dergelijke aandeelhoudersvergadering uit te schrijven. Het belangrijkste onderwerp is om Reijntjes alsnog uit zijn functie te ontheffen. RVC-lid Ward Swart zou dan tijdelijk de honneurs waar moeten nemen. In dat geval lijken ook de kansen van Zhou op een Haagse overname af te nemen. Drie van de vijf leden moeten bij een dergelijke vergadering instemmen.
Met andere woorden: de Haagse machtspolitiek bereikt een hoogtepunt. Medio oktober moet er geld op tafel liggen, anders is de licentie weg. Dan is het klaar met betaald voetbal in de Residentie. Maar de persoonlijke belangen en voorkeuren lijken nog altijd dominant.
Op 16 september vindt er een gesprek plaats tussen ADO en de KNVB, maar kans op nog meer uitstel lijkt klein. ADO moet een richting kiezen: Lentze/Jol, Zhou óf één van de andere geïnteresseerde partijen die zich – als de we de club moeten geloven - heeft gemeld. Waar de bestuurders de laatste maanden nog ongegeneerd konden shoppen is dat moment nu voorbij. ADO zit in blessuretijd.

Tommy schreef:

Misschien moet jij zelf is een beetje de info lezen.
Lees anders even bij jos raaf zn tweet staat ook 2x dat de grond vervuild is.
Het is dus redelijk bekend.
En wat het kost? Dat ga je op een voetbal forum vragen?
Want dat weten we hier wel?

Misschien moet ik zelf de info een beetje lezen?? Welke info? Ghostdrift roept maar wat geeft geen enkele info. Net zoveel info als jij geeft. Jij verwijst naar tweets van Jos Raaf??
En wat t kost? Dat ga je op een voetbal forum vragen?
Ja dat ga ik idd vragen want Ghostdrift geeft die kosten ook als argument waarom de grond niet zo duur zou zijn.

Erik070 schreef:

Kom nou eens een keer met feiten over de vervuilde grond ipv alleen maar roepen.
Waarom is de grond vervuild? Hoe erg is de eventuele vervuiling? Wat kost t om de grond schoon te maken?
Waar is terug te vinden dat de grond vervuild is?
Als de grond echt vervuild is hoe kan er dan een stadion op gebouwd zijn?

ik geloof dat je echt niet weet waarom er milieuregels zijn ontstaan dus aan jouw iets uitleggen valt niet mee Knijnenburg uit Den Haag werkt 24/7 voor gemeente Den Haag dus bel daar maar heen of bel milieuzaken in Den Haag

ghostdrift schreef:

duidelijke shout alleen de grond van het stadion etc. is vervuilt,dus geen €600 per m2

Kom nou eens een keer met feiten over de vervuilde grond ipv alleen maar roepen.
Waarom is de grond vervuild? Hoe erg is de eventuele vervuiling? Wat kost t om de grond schoon te maken?
Waar is terug te vinden dat de grond vervuild is?
Als de grond echt vervuild is hoe kan er dan een stadion op gebouwd zijn?

Aad schreef:

Even zoals ik het zou doen.

De investeerders komen samen in een stichting met een stichtingsbestuur. De leden van dat bestuur hoeven niet eens zelf investeerders te zijn. Investeerders kunnen zo redelijk anoniem investeren (natuurlijk niet voor de fiscus).

Er komt een in- en uittreden-regeling. Zoiets van: als je eruit wil zorg je eerst voor een vervanger.

De stichting koop de aandelen en eventueel via een bv het stadion.

Zo blijven eventuele strubbelingen buiten de bvo

Aad, helemaal eens. Je zou het zo doen maar voetbal is emotie en aannames heb ik al heel veel gezien. "Hebben ze hier over nagedacht". Ik heb geen idee wel wat twijfels want deze mannen zijn goed in vastgoed maar kunnen hierdoor zich wel eens versnijden.
Daarom ook mijn andere vraag. De petitie is door collectief opgestart. Prachtig maar wat is voor ons in de petitie marktconform en waarom. Ik heb wel getekend overigens. Sommige zaken lijken logisch maar zeker weten is beter.

Superfc schreef:

Goedemiddag.
Omdat ik in de informatie stroom nagenoeg blind ben toch maar weer een shout. Niet om te zeiken want vooraf gesteld ik ben reuze blij met de stappen die groep Jol/Lentze heeft gezet en mogelijk gaan zetten.
Toch een paar vragen die mij onduidelijk zijn ook omdat ik zoals zoals gezegd blind ben in de overname.
De "cash". Van vastgoed investeerders is bekend dat hun vermogen vooral in de stenen zit. Als je 15 mio of meer moet neertellen is mijn simpele vraag. Kunnen deze mensen (naast jol en lentze) dat doen. Ligt het al op de plank of moeten ze hiervoor zaken verkopen extra lenen. Dit proces kan ook even duren en veel tijd is er niet.
En... niet onbelangrijk, hoeveel investeerders zijn er dan, zijn ze het eens met elkaar en is er soort aandeelhouders overeenkomst als ze elkaar niet meer leuk vinden (uitkoop etc). Nu vinden ze elkaar nog wel leuk maar dat kan op een moment anders zijn. En dan....
De "plannen". De plannen worden gebaseerd op een stuk uit de vi. In datzelfde stuk staat er ook dat Jeroen Lentze om het overname proces niet te storen daar niet te veel over kwijt wil. Nu zij enig overgebleven partij zijn niet tijd om daar iets meer van te weten? Ik wil het vergelijk met onze chinees niet trekken maar die had ook de nodige plannen.
Het collectief. Ik ben oprecht benieuwd of het collectief nog betrokken is bij alle partijen. De olie in de motor zo noemde reiziger het collectief. Is dat mooi weer spel geweest of is het collectief nog steeds betrokken.
De noten kunnen voor de lezer wat negatief lijken. Allerminst mijn bedoeling. Wel denk ik dat de supporters in de emotie van "als we maar worden overgenomen" kritisch moeten blijven kijken naar alles waarin ik niet bedoel te kritisch maar wel kritisch.

Plannen hoor je idd niks over. Club lijkt bijzaak geworden. Waarom supporters voor je karretje spannen om druk te zetten op de gemeente, die totaal geen partij is in de eigenlijk overname? Als het je om de club te doen is, regel je dat eerst en het stadion en alles wat je nog meer over wil nemen regel je later.

Reiziger is ook zo`n waardeloos figuur, maar heeft ondertussen wel lekker z`n zakken al gevuld en de club is op sterven na dood.

Onrust van de week is onstaan vanuit ADO, de vraag is waarom? Leg nou eens uit Reijntjes, wat was nou je/jullie werkelijke motief? Waarom zoveel media exposure creeren?
Dom en naïef ben je niet, dus dat kan het niet zijn.
Wat was de rede?

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

wijstaanboven, kojak1, Kees, Wippert, yesyes, BLEISWIJK-1 en 176 gasten.

Bekijk de topshouts