Tag: afhankelijk

Trending: omzet afhankelijk stadion tijden deel spannende

Toon alle shouts

marcellino schreef:

Maar komt dat door je middenveld of je achterhoede die door gebrek aan ervaring niet durft aan te sluiten.

Kemper schuift wel door, zag je ook bij zijn actie, maar je moet gewoon helemaal niet willen dat je verdedigers continu heen en weer moeten rennen. Waarom zet je niet gewoon mensen neer in een formatie waarbij je niet afhankelijk bent van continu doorschuiven? Juist met zo`n onervaren ploeg.

DHFC070 schreef:

Wat een rare shout met een vervelende ondertoon.

Je hebt duidelijk mijn shout die je quote niet goed gelezen. Haal in die shout namelijk helemaal niks aan over mensen die al dan niet de overname frustreren. Heb het enkel over de eindverantwoordelijk voor dit hele debacle (UVS) en de gemeente die niet tot huurverlaging overgaat wat ik heel goed kan begrijpen. Natuurlijk mag je het met mijn zienswijze eens zijn of niet.

Wat jij aanhaalt over Reijntjes en v.Steenis valt moeilijk te beoordelen vanaf de zijlijn. Dat een Ruud, Jacco en Rico dit aanhalen en schermen met bewijzen hiervoor vallen voor mij nog steeds onder de noemer stemmingmakerij en lobbyen zolang het niet naar buiten wordt gebracht, iedereen was toch zo voor transparantie?

Overigens begrijp ik goed de machteloosheid bij de supporters want die onderschrijf ik ook. Daarom juich ik initiatief vanuit supporters wel degelijk toe mits het enigszins fatsoenlijk gaat. De druk op verschillende manieren opvoeren kan een proces versnellen en het heeft onderhand wel lang genoeg geduurd.

@Law, zijn jullie gekend in het statement van de supportersvereniging, FCDH en Fansupport?

Je heb gelijk dat ik op een heel klein stukje van je shout reageerde.
En dat het meerendeel van je shout ergens anders overging.
Dus sorry daar voor.

Als jij het statement van vandaag goed leest en dat heb je ongetwijfelt gedaan. Dan weet je dat dit ook namens het HSC verstuurd is. En dat ze zich dus aansluiten bij dit statement.

Iedereen moet lekker geloven wat hij of zij zelf wil.
Er zullen hier vast mensen zijn die mensen kennen binnen de club.
Maar ik geloof dat de overname van de club allang rond had kunnen zijn als de sta , hfc , rvc zich veel eerder afhankelijk hadden opgestelt.
En hadden begrepen dat z de club moesten verkopen en zelf moesten vertrekken.

Maar ipv dat te doen hebben ze de mogelijkheid onderzocht om de aandelen zo weg te zetten dat ze zelf kunnen blijven zitten.
Zelfs nadat ze zelf op de site hun positie aangeboden hadden bleven ze intern zoeken naar oplossingen om te kunnen blijven zitten.
Dat mag je geloven of niet geloven maar is wel waar.
Nu zijn de supporters groepen op een punt dat ze ze gaan helpen om te vertrekken.

Veel te veel drempels
Brandend huis ADO Den Haag kan maar niet verkocht worden
Ook de groep rond Martin Jol had eisen die volgens de ADO Den Haag-directie niet in te willigen zijn. ARCHIEFFOTO
OOK DE GROEP ROND MARTIN JOL HAD EISEN DIE VOLGENS DE ADO DEN HAAG-DIRECTIE NIET IN TE WILLIGEN ZIJN. ARCHIEFFOTO
MARIJN ABBENHUIJS
ADO Den Haag heeft haar hoop momenteel gevestigd op Groep Lentze en Jol. Maar of de coalitie van Haagse geldschieters de aandelen van de club snel overneemt, is maar zeer de vraag. Het overnameproces zit in een vicieuze cirkel. Een analyse.

Een brandend huis dat verkocht moet worden. Dat is hoe ADO Den Haag door vele ogen gezien wordt. Een club in zware crisis, in geldnood, in conflict met de grootaandeelhouder, in ongewis over de toekomst. Al bijna een halfjaar lang zoekt de dagelijkse leiding van de club naarstig naar een redder in nood. Iemand die zo gek is het brandende huis te kopen voordat het helemaal is afgebrand.

Het lukt niet. Niet omdat er niemand geïnteresseerd is, maar omdat de voorwaarden bijzonder ongunstig zijn. Het is waar elke serieuze kandidaat tegenaan loopt. Vijf partijen waren er tot nu toe in de race, drie ervan konden daadwerkelijk serieus genomen worden. Het Amerikaanse World Soccer Holdings, Ad Nederlof en de groep Haagse investeerders die onder leiding staat van vastgoedondernemer Jeroen Lentze.

Eisen
Alledrie hadden ze eisen. Eisen waarvan de clubleiding van ADO claimt dat ze niet in te willigen waren, voorwaarden die door de potentiële kopers worden gezien als `volstrekt logisch`. Ze worden gesteld omdat ADO geen gezonde bedrijfsvoering heeft. En dat kan door niemand ontkend worden. Niet voor niets lijdt de club al sinds de Chinese overname eind 2014 structureel verlies.

Die enorme geldzorgen heeft de club overigens ook omdat ADO de gemeente Den Haag veel huur moet betalen voor het stadion. Te veel, als het aan de potentiële kopers ligt. En de gemeente wil daar niet met ze over onderhandelen. Het was de reden waarom er geen deal kwam met Nederlof. En ook Groep Lentze en Jol loopt daar nu tegenaan.

Te eenvoudig
Maar het zou te eenvoudig zijn om dat de gemeente kwalijk te nemen. Waarom zou het stadsbestuur haar energie steken in onderhandelingen met geldschieters waarvan zij niet kunnen weten of dat uiteindelijk daadwerkelijk de nieuwe eigenaren van ADO zullen zijn? Nee, het creëeren van de juiste voorwaarden voor de verkoop van het brandende huis, is nadrukkelijk de taak van de ADO-directie. Zij is in de positie om met de gemeente te onderhandelen over de huur, duidelijk te maken dat de club onder de huidige omstandigheden niet te redden valt.

Maar de directie draait de rollen om. Potentiële kopers moeten eerst betalen, pas dan kan er onderhandeld worden over de manier waarop de club moet worden gered. 1,2 miljoen is er nodig om de begroting sluitend te krijgen. En de enige twee kandidaten die bereid zijn geweest om dat zonder pardon te betalen (Cosinus Group Capital Partners en Atom Zhou) hebben dat geld niet. Ze bedelden er, wanhopig als ze waren, zelfs om bij de andere gegadigden.

Als het geld er eenmaal is, hebben alle geledingen binnen ADO onvoorwaardelijk hun positie beschikbaar gesteld, claimt herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger. Maar zomaar die 1,2 miljoen betalen, is voor de meest serieuze geldschieters simpelweg onmogelijk. Vaak zijn zij deels afhankelijk van een achterban, vermogende coalitiepartners die graag meedoen, maar hun geld niet in een bodemloze put willen storten. Geen zakenman investeert in een project waarvan hij bij voorbaat al weet dat wat er met zijn geld gebeurt, hem niet zint.

Boekenonderzoek
En dus is de drempel die de ADO-directie daarmee creëert, een te hoge. Het zal ook weer de uitkomst worden van het boekenonderzoek dat Groep Lentze en Jol momenteel uitvoert. De papieren van ADO zullen andermaal bewijzen: onder de huidige omstandigheden valt er niet aan de club te bouwen. Er moet worden geprofessionaliseerd en geherstructureerd. De brand moet éérst geblust worden, pas dan kan het huis worden verkocht

Bolskie schreef:

Dikke duimen moeten overgelaten worden aan de Libelle en story.

Daarom zou die Reiziger eens wat opener moeten zijn over de huidige stand van zaken. Ik schat in dat er geen serieuze en/of acceptabele kandidaten meer zijn. Jij ziet nog wel mogelijkheden.

Het enige wat mijn mening ondersteunt is het feit dat we nu al meer dan 2 maanden te maken hebben met het feit dat er nog geen koper is, we afhankelijk zijn geworden van de support van een onwillige gemeente Den Haag en dat we op sportief gebied direct aan de genade van de KNVB zijn overgeleverd.

Een ondertussen verwacht de club dat er seizoenkaarten worden aangeschaft en (wedstrijd-)kleding wordt gekocht zonder dat er voor de supporters enige zekerheid is dat de club over 2 maanden nog bestaat.

Want: geen koper = geen 2 miljoen, geen 2 miljoen = zelfs geen geld om een WHOA-akkoord af te ronden met (gedeeltelijke) betalingen van vorderingen.
En dan ligt een faillissementsaanvraag toch echt op de loer.

In deze fase is Reiziger het min of meer verplicht om openheid van zaken te geven. Het begrip en het geduld van de supporters is nu wel genoeg op de proef gesteld.

Het zou overigens Reiziger sieren wanneer hij zijn opdracht teruggaf en een ander een en ander laat regelen, want hijzelf lijkt alle grip verloren te hebben.

rd.. schreef:

We moeten niet net doen of de degradatie ons is overkomen, maar is puur onze eigen schuld door zwalkend beleid. Jarenlang. En is het gevolg van dat beleid degradatie. Eigen schuld nogmaals! En nu ga je piepen over de huur... Het klopt niet dat je verwachting is dat zij nu de huur omlaag gaan brengen, omdat in de KKD nou eenmaal lagere huisvestingskosten gangbaar zijn. Je had niet in die KKD terecht moeten komen en als het onverhoopt gebeurd moet je zorgen dat je apparaat dit kan opvangen, vind ik.

Ik vind niet dat de gemeente moet zeggen `eigen schuld dikke bult`, maar ook niet gelijk met een zak centen in de vorm van de huurkorting over de brug hoeft te komen.

En verder wat Aad zegt. Er is zat `te verdienen`. Ga aan de slag. Laat je cojones zien en regel het. Maar gelijk beginnen met je hand ophouden, vind ik een zwaktebod. Slechte start. Eerst vegen en poetsen.

De degradatie is ons overkomen door een eigenaar die champions league voetbal beloofde maar vanaf het begin af aan , geen enkele structuur in de club heeft kunnen brengen.Je schijft “Het klopt niet dat je verwachting is dat zij nu de huur omlaag gaan brengen, omdat in de KKD nou eenmaal lagere huisvestingskosten gangbaar zijn”. Deze moet je even uitleggen want bij zowel Roda als Nec is een huurverlaging door de gemeente gehonoreerd. Ook bij Nac werd de huur in 2019 aangepast na degradatie. Ook het stuk corona wat meespeelt is naar mijn idee al voldoende om tot huurverlaging over te gaan , zoals bijvoorbeeld ook Heerenveen en Groningen bij de gemeente aanklopte voor een huurverlaging. Daarnaast staan we bovenaan van alle clubs in de KKD als het gaat om huurlasten, dat geeft toch ook te denken? Ik ben ook voor de eigen broek kunnen ophouden, maar in deze situatie is het geen zwaktebod maar wellicht onze redding. “Laat je cojones zien en regel het” is makkelijk praten , in feiten zijn we afhankelijk van potentiële kopers die groot gelijk hebben dat er eerst maar eens wat aan die niet proportionele huur gedaan moeten, deze is niet kkd conform en past niet in de huidige tijd.

BLEISWIJK-1 schreef:

Volgens mij ben jij supporter van gemeente Den haag. En niet ADO Denhaag.

Je geeft geen eurocent uit aan ADO. En vind ook nog dat de gemeente niks moet doen.

Raar.....op een ADO shoubox.

Was ik al bang voor dat iemand dit ging zeggen.

Heb ik schijt aan. Ik vind oprecht dat we niet afhankelijk moeten zijn van een gemeente als we er zelf een klote zooitje van maken. Ieder bedrijf moet huur betalen, is een kwestie van je verantwoordelijkheid nemen voor je eigen daden.

Omdat ik supporter ben van ADO ga ik niet plotseling zeggen dat de gemeente ons maar huurkorting moet geven als ik dat in willekeurig welke andere situatie niet zou vinden, wat een gelul zeg.

Bolskie schreef:

Maar beste Aad. Weet jij nog waar de HSC voor stond en volgens mij steunde ook jij dit initiatief toch?

Volgens mij wilde iedere supporter meer transparantie en openheid en dat ze supporters meer wist over wat er speelde binnen de club en welke kant men op gaat. Dan lijkt het mij een kleine moeite om in ieder geval het gesprek aan te gaan met de supporters. Diezelfde supporters waarvan zij straks willen dat die op de tribune zitten.

Het gaat er mij om dat het bij mij overkomt of HSC (en andere supporters) ieder detail willen leren kennen eer men blij is met een kandidaat koper.

We moeten al met zijn allen blij zijn dat we direct niet failliet gaan en volgend jaar onze competitiewedstrijden moeten spelen tegen Quick, Westlandia of Groene Ster.

Trouwens al die 1-, 3-, 5- en tig-jarenplannen worden toch achterhaald afhankelijk van de resultaten. Ze zeggen mij niks.

Johannes schreef:

Dat is de halve waarheid. De geïnteresseerden spelen het spel hard en slim, want iedereen krijgt de schuld behalve zij. En wie lopen er keer op keer weg van tafel? en komen telkens weer terug?

Geinteresseerden hebben ook wel degelijk iets te eisen als ze er miljoenen in steken. Jij laat toch ook niet bepalen hoe je alles moet aanpakken als ze afhankelijk zijn van o.a. jouw geld. Er ontbreekt 1000% nederigheid, het is misplaatste arrogantie ten top

DHFC070 schreef:

Voor zover ik heb kunnen lezen is Reiziger voor een vast bedrag aangesteld om de klus te klaren. Zal inderdaad niet goedkoop zijn maar heb niet de verwachting dat dit richting het miljoen gaat lopen dan moet je er wel heel veel uren insteken.
Ben eigenlijk wel benieuwd of men de proceskosten nog gaat verhalen bij UVS of dat deze in mindering worden gebracht bij een eventuele deal?

Niet een vast bedrag maar een gemaximeerd bedrag.. Die Reiziger werkt ook niet alleen maar met een heel team. Dan kan het heel hard gaan. Uiteraard afhankelijk van hoe hoog het gemaximeerde bedrag is.

Daar wordt natuurlijk verder niet over gecommuniceerd en lees je pas achteraf (als het te laat is).

Goedemorgen
Maandag is 1e horde van alles. Nu VANAD een stap terug ruimte voor groep Maas. Ze willen er 10 mio in pompen maar wat de plannen zijn is onduidelijk. Wel lekt er her en der wat uit zodat geruchtenstroom weer lekker loopt.
Als simpele supporter wacht ik weer rustig af. De plannen van VANAD vond ik niet heel vernieuwend (mooie versie van zelf broek op houden) maar het deel waar aandelen naar supporters ging en bestuurlijke vernieuwing ook. Op voetbal vlak was VANAD nou niet echt duidelijk.
Daar over gesproken; hier draait te om.
Dat spelers eieren voor hun geld kiezen snap ik oprecht. Dat er zolang niks duidelijk is er geen speler bij komt ook. Ik verwacht eerlijk gezegd dat de sterkte selectie afhankelijk is van de plannen van de nieuwe eigenaar. Grote vraag is wie is nu in charge op voetbal vlak?
De voorbereiding en oefen campagne is nou niet professioneel en ook de site van ado met spelers als good old Gomolt nog keurig bij de selectie zo kan ik nog wel doorgaan maar ja... we moet vooruit .
Daarom hoop ik snel op duidelijkheid en rust op alle vlak en volr iedereen (van supporter tot personeel).
Overigens mocht VANAD noet de eigenaar worden zou ik hem wel vragen of hij shirt sponsor of iets dergelijks wil worden en andersom bij groep Maas.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

haagse jr, Rob2002, Aad, LemonHaze, Oldtimer o en 60 gasten.

Bekijk de topshouts