Tag: antwoord

Trending: bolt plan supporters blij oss top

Toon alle shouts

radar schreef:

heeft iemand vi-stuk?

De ADO-spagaat: is het zó lastig om een Nederlandse club over te nemen?


Door Stef de Bont Stef de Bont
ACHTERGROND
ADO Den Haag hoopt begin deze week te horen of de Spaanse overname doorgang kan vinden. Maar een zekerheid is dat niet. Zo dacht Kakhi Jordania eerder FC Den Bosch te hebben gekocht, maar werd hij teruggefloten vanuit Zeist. Waarom is het eigenlijk zo lastig voor een buitenlandse partij om een Nederlandse club te kopen? En waar lopen ze in Den Haag tegenaan? VI ging op onderzoek.
Het is een belangrijke week voor ADO Den Haag. Vandaag (maandag) dan wel morgen (dinsdag) moet duidelijk worden of de club wordt overgenomen door het Spaanse Globalon Football Holdings.
Althans, dat denkt men in de Residentie.
Of nog beter: dat hoopt men.
Want niemand die het zeker weet.
CENTEN

Vorige week publiceerden we nog maar eens over de overnameperikelen in Den Haag. Dat was naar aanleiding van een homologatiezitting die plaatsvond op 8 februari. Voor de details verwijzen we graag naar dat stuk. De rechtbank kwam die middag met een even opvallende als harde conclusie: ‘Zonder centen geen akkoord en zonder KNVB geen centen.’
Aanbevolen: Waarom ADO Den Haag nog altijd niet is overgenomen
De Haagse afvaardiging én de rechtbank waren het er over één ding zeker eens: de Nederlandse voetbalbond bepaalt of ADO Den Haag overgenomen wordt. Het lot van de Haagse voetbalreus ligt in de handen van een paar mannen en vrouwen in pak met een KNVB-logo op de borst.
De Spaanse overname moet worden goedgekeurd. Dat doet niet de KNVB maar de licentiecommissie. Dat is een groep van onafhankelijke mannen en vrouwen. Zij toetsen in het geval van ADO of de aandelenovername door Globalon binnen de huidige regelgeving past. Deze commissie staat in feite los van de KNVB, is onbereikbaar voor de media én staat erom bekend weinig deadlines te delen met de clubs. Een gesloten clubje.
Het is niet zo dat deze personen op basis van een onderbuikgevoel bepalen of een club al dan niet wordt overgenomen. Er is een zogenaamde Richtlijn Wijziging Zeggenschap, die voor iedereen toegankelijk is op de site van de KNVB. Er wordt gewerkt volgens het Know Your Owner-principe. ‘Conform dit principe moet de identiteit van eigenaren van betaaldvoetbalorganisaties bekend zijn, alsook hun belangen, activiteiten en de herkomst van hun vermogen’, lezen we.
Een schone voetballerij. Daar moet iedereen voorstander van zijn. Maar het maakt het wel complex om een Nederlandse club over te nemen
In de bijlagen wordt per punt uitgelegd wat een club aan documenten aan moet leveren, wil iemand meer dan 25 procent van de aandelen kopen. Van een mondelinge toelichting op de plannen, tot een kopie van bankafschriften en jaarrekeningen van de laatste drie boekjaren.
Er gaat aardig wat werk in zitten. Daarom heeft ADO Den Haag advocaat Dolf Segaar in de hand genomen, iemand die bekend is met licentiezaken en veel voetbalgerelateerde zaken heeft gedaan. Het proces werd na een aanscherping van de regels, een paar jaar terug, alleen maar complexer.
Dit gebeurde op verzoek van de clubs én de voetbalbond. De Nederlandse Bank had eerder al eens laten weten dat de voetballerij kwetsbaar was voor witwassen en andere integriteitsrisico’s. Bovendien was bij de overname van Vitesse lange tijd onduidelijk wie nu eigenlijk de aandelen had gekocht. De herkomst van bepaalde geldstromen riep vragen op en er waren directe lijnen met het Chelsea van Roman Abramovich. En dus geldt er nu al een paar jaar een stevige integriteitsnorm.
‘Een aandeelhouder van een betaaldvoetbalorganisatie mag zijn geld niet hebben verdiend (of verdienen) met illegale activiteiten, zoals drugshandel of corruptie, en ook mag de financiering geen deel uitmaken van een witwastraject’, zo lezen we.
JORDANIA

Een schone voetballerij. Daar moet iedereen voorstander van zijn. Maar het maakt het wel complex om een Nederlandse club over te nemen. Vraag het FC Den Bosch. In 2018 kwam Kakhi Jordania, de zoon van voormalig Vitesse-zetbaas Merab naar De Vliert. Hij bereikte een akkoord met de clubleiding en begon geld in de club te pompen. Naar eigen zeggen stopte hij drie miljoen euro in de Bossche Eerstedivisionist, die plots meedeed voor promotie.
Er werden twaalf spelers aangetrokken en opmerkelijke bonussen toegezegd. Er was echter één probleem: de licentiecommissie moest nog een akkoord geven. De Georgiër dacht dat het een formaliteit was en bleef investeren in de club. Maar uiteindelijk zette de licentiecommissie een streep door de deal.
`Als de licentiecommissie blijft toetsen zoals bij ons, dan wordt er nooit meer een club overgenomen`
FC Den Bosch vocht de uitspraak nog aan bij de beroepscommissie. Deze gaf De Bosschenaren op enkele punten gelijk. De twee belangrijke punten: het had te lang geduurd én de licentiecommissie zat wel heel erg op de letters van de wet.
Wat dat eerste punt betreft: het duurde om en nabij een jaar alvorens de club een definitief antwoord kreeg. Veel clubs die worden overgenomen verkeren in zwaar weer en moeten snel doorschakelen om het hoofd boven water te houden. Dat geldt ook voor ADO.
Daarnaast werden de leden van commissie weggezet als muggenzifters. De interne alsook de externe controle verliep wel heel erg minutieus. Of zoals ze in Den Bosch na afloop zeiden: ‘Als de licentiecommissie blijft toetsen zoals bij ons, dan wordt er nooit meer een club overgenomen.’
De beroepscommissie boog lichtjes mee met Den Bosch, maar het eindoordeel bleef hetzelfde. Jordania kon de club niet overnemen. Met als gevolg dat beide partijen met knallende ruzie uit elkaar gingen. Sterker nog, de twee staan nog altijd tegenover elkaar in de rechtbank.
HOEPEL

Maar FC Den Bosch is nu toch alsnog overgenomen? Door Amerikanen? Dat klopt. Maar geen van hen heeft meer dan 25 procent van de aandelen. En dus was die deal met een paar weken beklonken…
Bij ADO Den Haag gaat het om bijna honderd procent van de aandelen. En dus gaat er tijd zitten in het proces. Rondom de homologatiezitting werd door de ADO-directie al gewezen naar de licentiecommissie. Dat het allemaal zo lang duurde, dat de nieuwe voorzitter van die commissie wel erg streng was. Hadden ze in Zeist dan niets geleerd van FC Den Bosch?
In detail weten we dat niet. We kunnen het immers niet aan de licentiecommissie zelf vragen. Maar dat het allemaal erg lang duurt in Den Haag, valt te bezien. De rechtbank vroeg op 8 februari naar een tijdslijn. Wanneer was de licentiecommissie aangelijnd aangaande Globalon?
Segaar kwam met de volgende tijdlijn:
Op 22 december waren alle stukken aangeleverd bij de Licentiecommissie
Op 23 december volgde een eerste beoordeling met aanvullende vragen
Op 5 januari kwam ADO met antwoorden
Op 13 januari volgde een antwoord van de licentiecommissie. ‘Sindsdien zijn we met elkaar in overleg over aanvullende stukken, er is intensief telefonisch contact’, aldus Segaar.
Kort voor de zitting, op 8 februari, werden wederom aanvullende vragen gesteld.
`Maar er is dus regelgeving omtrent financiering van voetbalclubs in Europa. Door die hoepel zijn ze dus in België, Spanje en Portugal gesprongen`
We kunnen dus stellen dat ADO de eerste stukken ongeveer twee maanden geleden heeft aangeleverd. Ja, er was in de tussentijd intensief contact met de KNVB en de licentiecommissie, maar het doorlichten van een potentiële koper vergt nu eenmaal tijd.
Het akkoord met Globalon ligt er echter al sinds begin november. De rechter vroeg zich dan ook hardop af of er in de tussenliggende periode geen kostbare tijd verloren was gegaan. ADO gaf aan dat het de tijd nodig had om alles op orde te krijgen. Bovendien sprak het van een formaliteit.
Globalon is al actief in onder meer België, Spanje en Portugal. ‘Vanuit de UEFA wordt er regelgeving gegeven, maar iedere bond vult deze op eigen wijze in’, liet advocaat Dolf Segaar de rechter weten. ‘Maar er is dus regelgeving omtrent financiering van voetbalclubs in Europa. Door die hoepel zijn ze dus in België, Spanje en Portugal gesprongen. Op basis van die Europese regels zou het mij bevreemden als de Nederlandse bond bij deze transactie, die qua structuur gelijk is, lastig zou doen.’
De rechter wilde vervolgens weten welke concrete vervolgvragen er nog lagen. ‘Kunt u iets zeggen over de aard van de informatie die nu nog gevraagd wordt door de KNVB? Globalon is al in drie landen geaccepteerd. Dan zou je verwachten: het mapje met informatie ligt al klaar’, aldus de rechtbank.
`De aard van de vragen zit hem heel erg op de identiteit van de Amerikaanse topaandeelhouders, de individuele investeerders`
Segaar: ‘De aard van de vragen zit hem heel erg op de identiteit van de Amerikaanse topaandeelhouders, de individuele investeerders. En dan met name het herkomstvermogen. Een onderzoek dat nog verfijnd moet worden na wat wij al hebben aangeleverd. En dat is, wat u terecht zegt, in die andere landen al gedaan door de bonden. Maar ook door bijvoorbeeld de Spaanse bank. Maar toch vraagt de KNVB aanvullende informatie en dat vertraagt op dit moment de discussie.’
Met andere woorden: de Amerikanen die achter Bolt zitten, het moederbedrijf van Globalon, moeten met de billen bloot. En zoals tijdens de zitting ook werd aangegeven: deze mensen zijn niet voor niks zo vermogend geworden. Ze doen aan risico-inschatting en laten vreemden liever niet in hun kaarten kijken.
Dat is de reden waarom overnames vrij lang kunnen duren. De regelgeving is bekend. Clubs weten wat ze aan moeten leveren. Maar wil de potentiële eigenaar alle kaarten op tafel leggen? Bij eerdere overnamepogingen in Nederland was er vaak sprake van een kat-en-muis-spel. Waar de potentiële kopers er alles aan deden om zo min mogelijk in hun kaarten te laten kijken, wilde de licentiecommissie de onderste steen boven. En dan krijg je aanvullende vragen op aanvullende vragen.
Bij ADO zijn ze in ieder geval hoopvol gestemd. Althans, dat zei Segaar in rechtbank. ‘Er worden geldstromen inzichtelijk gemaakt. Wij gaan ervan uit dat op 21 februari de KNVB een definitief antwoord kan geven. De KNVB werkt daar hard aan. Normaal gesproken is de Licentiecommissie een maand of drie, vier bezig om zo’n traject van een goedkeuringsbesluit te geven en nu is dat allemaal wat naar voren gehaald. Ik ben positief gestemd over het proces.’
ADO MAAKT EEN FLINK VOORBEHOUD VOOR DE RECHTBANK

ADO Den Haag hoopt komende week te weten of het Spaanse Globalon Football Holdings de club over kan nemen. Daarbij is het, zoals gememoreerd, afhankelijk van de Licentiecommissie van de KNVB. De club doet voorkomen alsof er 22 februari definitief een oordeel moet komen. Maar voor de rechtbank werd dit toch wat voorzichtiger aangekondigd.
‘We zijn doorlopend in gesprek met de KNVB’, aldus herstructureringsdeskundige Jeroen Reiziger. ‘De geluiden die mij als laatste hebben bereikt, afgelopen weekend, waren dat er wellicht binnen tien tot vijftien werkdagen duidelijkheid zou kunnen komen.’
Dat zijn behoorlijk wat voorbehouden. Dolf Segaar vult aan. ‘De Licentiecommissie streeft ernaar om op 21 februari een besluit te kunnen nemen zodat wij op 22 februari te horen krijgen wat de Licentiecommissie van de aangeleverde informatie vindt en of het goedkeuring wenst te geven, enerzijds in de zeggenschap en anderzijds de overdracht van de licentie.’

BLEISWIJK-1 schreef:

We hebben genoeg spelers. Je moet enkel je doelstellingen bij stellen.

Ik zie hem vanaf nu liever op de tribune, dan op het veld. Maar dat is persoonlijk.

En dan na elke match straks die verloren wordt toch wéér ADO afbranden..

We hebben idd genoeg spelers maar (nu tenminste) met minder nivo,dat hebben we wel gemerkt toen enkele basis spelers uitvielen.

Maar denk jij echt dat bv doelstelling bijstellen naar niet promoveren (dat is wss. consequentie als je niet je beste spelers opstelt) wordt geaccepteerd door de meeste fans?
Gezien alle reacties hier op shoutbox na 1 NEDERLAAG..(bij winst is het stuk rustaagher) weet je het antwoord al.. En ook worden dan de reserves weggehoond die dan invallen.

Maar allereerst hopen dat we begin Maart nog bestaan en overname rond is..en dán beleid maken want zoals nu is zonder perspectief/poen gaat dat nu 1x niet.

Al maanden schrijven we over een mogelijke verkoop van ADO Den Haag. Toch is de club nog altijd niet verkocht. Hoe zit het nu precies met die overname? Wat zijn de plannen van het Spaanse Globalon en wat als het onverhoopt misgaat aankomende week? VI geeft antwoord.

Dit verhaal is afkomstig uit de nieuwste VI. Bekijk hier wat er nog meer in de laatste editie staat!
Het is inmiddels een soap van ongekende omvang. In medialand gaat het al bijna een jaar over ADO Den Haag en een mogelijke verkoop. Er werd gesproken en geschreven over verschillende overnamekandidaten, de rol van eigenaar United Vansen, een bijna faillissement en rechtszaken. De gemiddelde voetbalsupporter ziet door de bomen het bos niet meer. En dat terwijl er een cruciale fase is aangebroken. Want zoals afgelopen dinsdag in de rechtbank van Den Haag hardop uit werd gesproken. ‘ADO is een patiënt aan het infuus op de intensive care.’

HOE GROOT ZIJN DE PROBLEMEN VAN ADO DEN HAAG?
Die zijn flink. De club heeft de laatste jaren structureel te veel geld uitgegeven. In totaal bedraagt de schuld zo’n twintig miljoen euro. Zo heeft de Belastingdienst nog een kleine drie miljoen euro tegoed. Jarenlang werden de eindjes aan elkaar geknoopt en voldeed het ternauwernood aan de licentie-eisen van de KNVB. Cruciaal hierbij was de rol van grootaandeelhouder United Vansen (UVS) dat volgens afspraak jaarlijks een paar miljoen overmaakte naar de Residentie. Maar die overboekingen stopten in 2021 abrupt.

De Chinese regering stond niet langer toe dat er geld werd overgemaakt naar Europese sportprojecten. Het zorgde voor een acuut liquiditeitsprobleem bij ADO. UVS zag nog maar één uitweg en dat was de club verkopen. Dat was in het voorjaar van 2021.

MAAR EEN JAAR LATER IS DE CLUB NOG ALTIJD NIET VERKOCHT. WAAROM NIET?
Omdat het geen gewone verkoop werd. De toenmalige ADO-directie liet UVS meermaals weten dat het water tot aan de lippen stond en zij zich genoodzaakt zag een WHOA-traject te starten. En juist dat maakte de verkoop van ADO Den Haag een heel stroperig en onoverzichtelijk proces.

De WHOA staat voor Wet Homologatie Onderhands Akkoord. Deze wet is in het leven geroepen voor bedrijven die in financieel zwaar weer verkeren, maar nog wel levensvatbaar zijn. Door middel van de WHOA moet een faillissement worden voorkomen. Bijkomend voordeel is dat er, net als in het geval van ADO, direct een afkoelingsperiode wordt afgekondigd. In die periode kan geen enkele schuldeiser een faillissement aanvragen.

Binnen de WHOA moet er een akkoord worden gesloten met alle schuldeisers. Hen wordt gevraagd akkoord te gaan met een fractie van de uitstaande schuld. Zodoende kan het bedrijf of in dit geval de voetbalclub, een gezonde doorstart maken. Het is kiezen of delen: stemmen de schuldeisers niet in met het akkoord, dan gaat de organisatie failliet en krijgen ze helemaal niks meer. Bij ADO Den Haag is het WHOA-traject inmiddels afgerond. De schuldeisers zijn akkoord. Onderdeel van dit akkoord is dat het Spaanse Globalon Football Holdings de club overneemt. Zij hebben de club zelfs al helemaal doorgelicht. De rechter zal op 25 februari laten weten of de WHOA-procedure kan worden afgerond.

ER LIGT DUS EEN AKKOORD ÉN ER IS EEN MOGELIJKE KOPER. WAT IS DAN NU NOG HET PROBLEEM?
Er zijn kleine en grotere beren op de weg. Laten we beginnen met wat achterhoedegevechten. United Vansen is woedend. De Chinese grootaandeelhouder is niet gehoord in de zoektocht naar een overnamekandidaat en blijft berooid achter. Onderdeel van het WHOA-akkoord is dat de aandelen worden afgepakt van UVS. De Chinezen krijgen geen rode cent, nog niet eens een bedankbriefje. De Chinezen bereikten eerder zelf een akkoord met de Groep Lentze/Jol. Deze Haagse partij wil in ieder geval nog vijfhonderdduizend euro voor de aandelen betalen. Maar de zittende clubleiding koos voor Globalon. In een document van liefst 42 pagina’s schrijft UVS over sabotage, discriminatie, leugens, bedrog en impliceert het zelfs dat er gefraudeerd is door de zittende ADO-bestuurders. De rechtbank heeft het lijvige document in bezit. Meer daarover leest u hier.

Daarnaast zou een voormalig advocatenkantoor beslag hebben laten leggen op de aandelen van UVS. Zij zouden nog zo’n vijftigduizend euro van de Chinezen tegoed hebben. Tijdens de zitting van vorige week werd niet duidelijk wat dit voor een invloed kan hebben op de WHOA-procedure. ADO lijkt zich in ieder geval geen zorgen te maken.

`Zonder centen geen akkoord en zonder KNVB geen centen`

Een groter probleem kan de licentiecommissie van de KNVB worden. Zoals gezegd, ADO heeft een akkoord met Globalon. Inmiddels is duidelijk dat de Spanjaarden minimaal 7,5 miljoen euro in de club willen steken, dat het rekent op promotie binnen twee seizoenen én dat er flink gereorganiseerd gaat worden. De Spanjaarden vervullen nu een cruciale rol. Voor het WHOA-traject is ruim anderhalf miljoen euro nodig om de schuldeisers te betalen. Geld dat ADO zelf niet heeft en moet worden opgehoest door Globalon. Dit bedrag staat al ergens op een bankrekening geparkeerd, maar wordt pas vrijgegeven als de Spanjaarden zeker weten dat de ADO-deal rondkomt. Daarvoor moet de WHOA-procedure succesvol worden afgerond én moet de KNVB instemmen met een overname. En die goedkeuring is er nog altijd niet. Zoals de voorzitter van de rechtbank het treffend samenvatte: ‘Zonder centen geen akkoord en zonder KNVB geen centen.’

DAN MOET DE LICENTIECOMMISSIE DUS OPSCHIETEN.
Dat is wel in het belang van ADO. Iedereen, inclusief de voorzitter van de rechtbank, wil weten wanneer er duidelijkheid komt vanuit Zeist. Maar deze groep van wijze mannen en vrouwen laat zich niet graag opjagen. Een paar dagen voor de zitting werden er opnieuw aanvullende vragen gesteld over Globalon Football Holdings. En dat was niet voor het eerst. Nederland voert een streng beleid waar het gaat om overnames. De KNVB wil precies weten welke buitenlanders achter Globalon en het aan deze partij gelieerde Bolt Football Holdings zitten. Wie zijn het, hoe vermogend zijn ze en hoe hebben ze hun geld verdiend? ADO hield in de rechtbank vol geen problemen te voorzien. Als belangrijkste argument werd aangedragen dat Globalon ook in andere Europese landen actief is en daar door de ballotage was gekomen. Zelfs de Spaanse bank zou onderzoek hebben gedaan.

In de rechtbank deed ADO er alles aan om de rechter ervan te overtuigen dat de goedkeuring van Globalon een formaliteit zou zijn

Vanuit supportersperspectief wordt al snel gezegd dat de KNVB onnodig lastig doet, maar dit nauwkeurige onderzoek is juist bedoeld om ons voetbal te beschermen tegen zwart geld en andere ongeregeldheden. Bovendien zou ADO precies moeten weten wat er gevraagd wordt, in het document Richtlijn Zeggenschap Clubs staat precies vermeld welke informatie moet worden overlegd. Van een mondelinge toelichting op de plannen tot een kopie van bankafschriften. De Nederlandse licentiecommissie neemt geen enkel risico en wil heel veel persoonlijke documenten inzien. Iets waar vermogende buitenlanders niet altijd even enthousiast van worden. In de rechtbank deed ADO er alles aan om de rechter ervan te overtuigen dat de goedkeuring van Globalon een formaliteit zou zijn. De voorzitter van de rechtbank counterde dit door te stellen dat de Spanjaarden om het proces te versnellen, net zo goed nu alvast het WHOA-traject konden voorfinancieren. Toch bleek dat geen optie.

De ADO-overname is een kaartenhuis geworden. Valt er een schakeltje weg, dan stort de complete toren in elkaar

HOE NU VERDER?
Het wordt spannend. De ADO-overname is een kaartenhuis geworden. Valt er een schakeltje weg, dan stort de complete toren in elkaar. De rechtbank zal niet instemmen met een akkoord zonder financiële onderbouwing. En die financiële onderbouwing komt er alleen als de licentiecommissie van de KNVB instemt. Niemand die precies kan vertellen of en, zo ja, wanneer dit gebeurt.

ADO is gevraagd om deze week aanvullende stukken aan te leveren. Op 21 februari zou de licentiecommissie weer samenkomen. ADO hoopt dat er vervolgens op 22 februari groen licht komt. Het was reden voor de rechtbank om pas op 25 februari met een vonnis aangaande het WHOA-traject te komen. De rechter wil eerst weten of de voetbalbond instemt.

In het meest gunstige geval voor ADO, komt de licentiecommissie op 22 februari met goed nieuws en volgt de rechtbank drie dagen later. Dan kan ADO onder Globalon een nieuwe start maken. Mocht de licentiecommissie opnieuw met aanvullende vragen komen óf Globalon afwijst, dan vervalt normaliter drie dagen later de WHOA-procedure. Hetzelfde geldt als de Spanjaarden zich nu alsnog terug zouden trekken. Als dat scenario opgaat, kan in theorie elke schuldeiser vanaf 25 februari het faillissement van ADO aanvragen. De situatie voor ADO Den Haag wordt dan wel héél penibel.

Tommy schreef:

Damen ia gewoon een hele matige keeper. Dat roepen een aantal al vanaf dag 1. En dan bedoel ik niet die mensen die elke aankoop tot aan de enkels afbranden.
Hij is meer ervaren dan wengtes maar niet per definitie beter. Dus je had wengtes nog een wedstrijd of 5 moeten laten staan. Nu zit je met een keeper die niemand wil omdat het jonge talent niet heb laten zien dat ie slechter is dan deze

Maar goed, hij staat er nou eenmaal. Gaat t publiek zijn frustraties tegen hem richten. Je moet je afvragen of het zinvol is hem nu niet te steunen, als hij onder die lat staat. Is mijns inziens maar een antwoord op mogelijk.

Het is hier altijd dat 1 iemand de lul is als het niet gaat zoals we willen.

Support our team. Blijkbaar is het nogal selectief wie wel en wie niet tot dat team behoort. Wat mij betreft laat men zich van de slechtste kant zien als men zich tegen de eigen spelers richt.

Los van wie er onder de lat moet staan.

ADODENHAAG schreef:

Te gek voor woorden toch dat je anno 2022 met een ESPN abonnement nog alsof het 2007 is een illegale stream ergens moet kijken? Dit hoort ESPN echt op te lossen, ze kunnen toch ook gewoon een stream verstrekken zonder commentator?

Nee dat lukt ze niet omdat er maar 1 camera aanwezig is en dat we blij mogen zijn dat ze al zover zijn gekomen met het uitzenden van de kkd. Wat een ... antwoord krijg je van ESPN.

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Waar komt rivaliteit tussen ADO en Den Bosch vandaan?
FC Den Bosch-ADO Den Haag is morgen een duel tussen twee aartsrivalen.
Lees het nieuwsbericht

Heb het gelezen, maar snap het nog steeds niet. Niemand heeft ergens antwoord op. Waarom die bom? Waarom die haat? Het lijkt zo willekeurig ontstaan.

Sowieso snap ik het niet dat je iemand de hersens wil inslaan omdat hij/zij voor een andere club is. Maar dat is wat anders.

rd.. schreef:

Wat is er oplichting dan?

Ik gaf een verkeerd antwoord,iemand die zich ziek meld wat niet zo is dat zie ik als oplichting

FC Den Haag! schreef:

Komt uit Portugal voor wat ik op google over hem kan vinden. Daar onder contract gestaan bij Gil Vicente.

Is die Ignacio Beristain waarvan in het nieuws is gekomen dat hij op bezoek is geweest in Den Haag, dezelfde als de president/directeur bij de Portugese club Estoril Praia (waarvan Globalon/Bolt ook de eigenaar is)?

Dat zou dan wel de link verklaren van een speler uit Portugal die nu naar Den Haag komt.

bedankt voor je antwoord 😊👍

ghostdrift schreef:

mij hoor je niet zeggen dat ik alles weet maar van Stee heeft wel veel voor de jeugd gedaan en daar is niets naar de knoppen hij wilde het gewoon anders in vullen

Oké prima. Dan zullen de mensen die op Sparta werken en ouders die hun zoons daar hebben voetballen wel lullen. Mijn excuus ghost wanneer ik weer verhalen aan hoor zal ik dat als antwoord geven, van stee wilde het gewoon anders invullen er is niets na de knoppen.

Bedankt voor je antwoord en je gaat duidelijk vooruit 😇👍

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

ps070, Aad, Rob2002, Erik070, Ran1972, Bhattoe 74, vakkiel, Hmmm, Johan vakkie M, Kees en 419 gasten.

Bekijk de topshouts