Tag: schulden

Trending: bolt telstar whoa darije schulden thuiswedstrijd

Toon alle shouts

DH070 schreef:

Allemaal leuk en aardig dat meneer mandemakers misschien wilt komen om te investeren etc. Maar als deze meneer zoveel geld heeft en intentie om te investeren, had rkc dan niet al een top 3-8 club moeten zijn?

De laatste berichten zijn ook dat Mandemakers niet een active rol gaat vervullen. Misschien wordt hij gewoon als joker ingezet. De overname moet namelijk ook nog door de KNVB goedgekeurd worden. Hij kan gewoon als financiele backup dienen.
Ik verwacht niet dat Mandemakers er miljoenen in gaat stoppen.

Sowieso is het niet mijn verwachting dat er ineens veel geld beschikbaar zal zijn. Sowieso dienen er nog schulden afgelost te worden.

Er zal nog steeds naar transfervrije spelers als Verheydt, v. Duinen en Klas gekeken worden. Transfersommen kan je denk ik vergeten.

Ik ben wel benieuwd wie eventueel de nieuwe trainer en TD wordt.

Mr.070 schreef:

Goedkope redenering. Ik gaf in mijn verhaal aan de Chinezen te veroordelen, maar ook zeker de mening van supporters die nu al Jol afkraken of beschuldigen van voorbedachte rade om Ado naar de verdommenis te brengen.

Dat Ado zou degraderen was toen corona begon al duidelijk en daar zijn we afgelopen maand getuigen van geweest. Wat zou jij doen als de geldkraan minimaal is? Wat voor spelers waren voor een prikkie op te halen, welke waren transfervrij? Wij kunnen wel leuk achter ons toetsenbord allemaal zeggen hoe het moet, maar het is geen makkelijk klus geweest met een eigenaar die zero verstand heeft van een bedrijf runnen buiten hun cultuur om.

jij gaat toch niet even bepalen op internet wat ik of een ander er van vind? manders en van as hadden ook geen geld en waren er ook rechtzaken met chinezen maar hebben linker rijtje gehaald en hamdi met jol zijn gedegradeerd met torenhoge schulden door tig spelers te halen die er allemaal geen hol van konden. het zou mooi zijn als het in nl handen komt met jol maar om hem heilig te verklaren gaat nergens over.

Lellow schreef:

Ik ga door en koop straks een aandeel , hup naar bed Bleiswijk!
Wij zijn Den Haag !

Nu ik de uitleg bij stap 1 lees doe ik mee. Want die snap ik.

Stap 1 bestaat met deze crowdfunding uit het tonen van eensgezindheid en bereidheid om je in te zetten voor de club. Het doel van deze stap is niet om zoveel mogelijk geld op te halen, maar juist laten zien dat zoveel mogelijk mensen achter dit initiatief staan. Vandaar ook de genoemde €10,-. Meer hoeft in deze fase dus nog niet. Bij duizenden deelnemers weten we dat er voldoende animo is voor overname van een deel van de aandelen door de supporters. Het geld gaat gebruikt worden om in de volgende stappen daadwerkelijk aandelen te kopen. Het gaat nadrukkelijk niet gebruikt worden om naar China over te maken of om schulden van de club af te lossen. Alleen investeren in de club is voor ons een optie.

Wat zou het geweldig zijn als onze club, ADO Den Haag, weer in Haagse handen komt en het zou nog mooier zijn als de supporters echt betrokken worden bij de club. Op allerlei vlakken. Dat is in onze optiek DE manier om de club weer uit dit dal te krijgen. Hier kan jij nu aan bijdragen door te laten zien dat je het Haags Supporters Collectief ondersteunt.

Doneer nu €10,- en laat zien dat we één zijn als supporters. Dat jij wil dat supporters meer zeggenschap en betrokkenheid gaan krijgen en dat jij wilt dat de club uit dit dal komt. Met een joet zit je goed!

Het doel van het Haags Supporters Collectief is om meer zeggenschap en betrokkenheid te krijgen voor de supporters van ADO Den Haag. We willen minimaal 10% van de aandelen in handen te krijgen en daardoor bijdragen aan de continuïteit van de club en stabiliteit in de leiding van de club. Zodat we toekomstige ellende kunnen voorkomen op sportief en financieel vlak, maar daarnaast ook onze mooie club uit dit dal kunnen krijgen.

Dit initiatief wordt genomen door en met de steun van de supportersverenigingen, diverse supportersgroepen, de eerder gestarte crowdfunding en veel bekeken websites/platforms en pagina’s voor supporters. Zij worden onderaan deze tekst genoemd. Er worden al gesprekken gevoerd met HFC ADO Den Haag, de directie van NV ADO Den Haag en vermogende supporters/coryfeeën. Van de mensen die gesproken zijn hebben we alleen maar positieve reacties gekregen op ons plan om supporters meer te betrekken en ze de mogelijkheid te geven aandeelhouder te worden.  

Stap 1 bestaat met deze crowdfunding uit het tonen van eensgezindheid en bereidheid om je in te zetten voor de club. Het doel van deze stap is niet om zoveel mogelijk geld op te halen, maar juist laten zien dat zoveel mogelijk mensen achter dit initiatief staan. Vandaar ook de genoemde €10,-. Meer hoeft in deze fase dus nog niet. Bij duizenden deelnemers weten we dat er voldoende animo is voor overname van een deel van de aandelen door de supporters. Het geld gaat gebruikt worden om in de volgende stappen daadwerkelijk aandelen te kopen. Het gaat nadrukkelijk niet gebruikt worden om naar China over te maken of om schulden van de club af te lossen. Alleen investeren in de club is voor ons een optie.

Stap 2 bestaat onder andere uit het oprichten van de stichting Haags Supporters Collectief, waarvoor vertegenwoordigers van allerlei supportersgroepen zich aan kunnen melden. Dit om zoveel mogelijk draagvlak te hebben en ook controle op wat er gebeurt met het geld. In deze stap melden we ons officieel bij de club als geïnteresseerde koper en tekenen we de geheimhoudingsverklaring om de financiën en plannen in te kunnen zien. Wij gaan daar aangeven minimaal 10% van de aandelen te willen kopen en willen daarvoor een intentieverklaring hebben van NV ADO Den Haag, HFC ADO Den Haag en Stichting Toekomst ADO. In die intentieverklaring moet komen te staan dat die partijen de intentie hebben minimaal 10% van de aandelen aan de supporters te willen verkopen en dat daar een plaats in de raad van commissarissen bij hoort. Hier kiezen de supporters dan een vertegenwoordiger voor.

Stap 3 is de stap waarin het wel belangrijk wordt zoveel mogelijk geld op te halen. Voor elk budget willen we het mogelijk maken om bij te dragen. Daar zal deze crowdfunding weer een rol gaan spelen, maar het moet ook mogelijk worden dat supporters meer kunnen storten in ruil voor een aandeel of certificaat op naam. Ook voor bedrijven en vermogenden moet er de mogelijkheid komen om te investeren.


Doneer nu €10,- en laat zien dat jij achter het Haags Supporters Collectief staat. Dat jij de club een warm hart toedraagt. Dat jij wil dat supporters meer zeggenschap en betrokkenheid gaan krijgen. Dat jij wilt dat de club uit dit dal komt. 


Partijen die onderdeel uitmaken van dit initiatief:

ADOFans, CADD, crowdfunding Lesley Butter, De Haagse Aanhang, De Grijze Reigahs, Fan Club Legia Den Haag, Fansupport Den Haag, FCDH, HCF, Geel Groen Bloed, Groen Geel Hart, Harry Vak D, Northside.nl, Roze Regahs, Sv Haagsche Bluf.


Waarom deze nieuwe crowdfunding?
De kosten van het andere platform lagen veel hoger. Als je nu €10 stort is er ongeveer €0,55 aan kosten. Dat was op het andere platform een stuk  hoger. De opbrengst van de andere crowdfunding wordt toegevoegd aan deze actie.

De opbrengst van deze crowdfunding wordt gestort op een rekening van de officiële supportersvereniging Haagse Bluf.

We kunnen ieders hulp gebruiken om anderen te stimuleren om ook te storten. Daarnaast staan we open voor feedback en iedereen die bij wil dragen aan het Haags Supporters Collectief.

BLEISWIJK-1 schreef:

Is dit waar wat je zegt? Eind juni loopt dit voetbaljaar af. Daarna krijg je toch gewoon weer nieuwe inkomsten binnen? Denk aan tv gelden. Maar ook van sponsors.

En de schuld bij externe partijen en sponsors worden toch bevroren met de procedure die we gestart zijn. Dan is het negatieve eigen vermogen toch maar gedeeltelijk een probleem?

Dat we zuinig aan moeten doen is duidelijk. Maar vanaf juli is de situatie toch weer anders?

Maar misschien denk ik te makkelijk?

Je zegt 2 verschillende dingen 1 je krijgt geld van sponsors etc. en 2 schulden zijn bevroren je gelooft toch niet dat de schuldeisers dit pikken

De Wet homologatie onderhands akkoord is een Nederlands wetsvoorstel, onderdeel van de Faillissementswet. De wet regelt dat de rechtbank een onderhands akkoord tussen een onderneming en zijn schuldeisers en aandeelhouders betreffende de herstructurering van schulden kan goedkeuren, ook wel homologeren genoemd.

De homologatie betekent dat het akkoord bindend is voor alle bij het akkoord betrokken schuldeisers en aandeelhouders. Zij die niet met het akkoord hebben ingestemd, kunnen toch aan het akkoord worden gebonden als de besluitvorming over en de inhoud van het akkoord aan bepaalde eisen voldoet. Dit wordt ook wel een dwangakkoord genoemd.

Met dit voorstel krijgen ondernemingen die vanwege een te zware schuldenlast insolvent dreigen te raken maar beschikken over bedrijfsactiviteiten die nog wel levensvatbaar zijn. Hiermee wordt het reorganiserend vermogen van deze ondernemingen versterkt.

Bron: Wikipedia

En wat nu als die rechter gezien de laatste jaren ADO niet levensvatbaar vindt. Dan kun je in hoger beroep maar tegen de tijd dat dat is afgewikkeld is seizoen 2021-2022 voorbij.
Ik blijf de WHOA-aanvraag nog steeds zeer twijfelachtig vinden.

DH070 schreef:

Zie jou het niet veel beter doen

Zou,het niet weten.
Heb de kunde daar niet voor al had ik wel een andere denkwijze over de laatste maanden na de zomerstop.ik zou de spelers niet gehaald hebben en geprobeerd hebben om de schulden zo laag mogelijk te houden en wel vanuit de kkd te beginnen.
Verder zou ik rankovic niet ontslagen hebben en zou ik alles in het werk stellen om de Chinezen te overtuigen dat een type jonk zeer belangrijk is voor de toekomstige jeugd van ado.
Verder had ik spelers al el kayati en mokthar niet gehaald en zou ik spelers halen die bekend zijn met degradatie voetbal en tot de laatste minuut strijden.ook had ik spelers die verhuurd zijn en niet aan spelen toe komen proberen voor het laatste half jaar terug te halen zoals bijvoorbeeld meijers ,die voor de toekomst niet de geschikte speler is maar hij had dat wel geweest voor het laatste half jaar.
Dus nee heb het vermogen en de kunde niet echter zou ik het wel anders gedaan,hebben.

Fan Support, Facebook.

VERSLAG OVERLEG | 10 MEI 2021

Aanwezig namens ADO Den Haag: Mohammed Hamdi, Jachin Wildemans, Koos Roeg
Aanwezige Supportersvertegenwoordigingen: FCDH, Fansupport, SV Haagsche Bluf

Door middel van een PowerPoint-presentatie van zeven sheets worden puntsgewijs het verleden,
het heden en de toekomst belicht.
Begroting en betaling
Bij het opstellen van de begroting voor het seizoen 2020/2021 moest er door alle clubs uitgegaan
worden van het scenario waarbij er na 1 januari 2021 weer met publiek gespeeld zou gaan worden.
Uiteraard maken de clubs wel een schaduwbegroting, waarin er rekening gehouden wordt met een
heel seizoen zonder supporters.
In lijn met de opgestelde begroting wordt aan United Vansen een garantstelling voor 3 miljoen euro
gevraagd, die ook door UVS wordt geaccordeerd. In deze afspraak worden diverse betaalmomenten
opgenomen. UVS heeft ADO Den Haag gevraagd om alles in het werk te stellen om het bedrag te
reduceren, wat de club lukt: omdat er 1 miljoen euro gedekt wordt, staat er nog een rekening van 2
miljoen euro open.
In februari geeft UVS aan dat het niet meer wil en/of kan betalen en dat het de aandelen wil
verkopen. Op dat moment blijkt de club al langer te koop te staan, zonder medeweten van ADO Den
Haag. Tot februari was de verstandhouding met UVS uitstekend; niets wees erop dat het al 6
maanden niet meer kon en/of wilde betalen, omdat de club niet was ingelicht. Was dit wel bekend
geweest, dan kon hierop al beter worden voorgesorteerd. Op de vraag of het niet stom was om UVS
op haar woord te geloven, terwijl het al jaren onbetrouwbaar was en elke directeur daarmee
problemen heeft gehad, geeft Mohammed aan dat de verstandhouding goed was en het de
afspraken tot dat moment ook was nagekomen.
Aandelen
Over de aandelen voert UVS dus al langer gesprekken met diverse geïnteresseerde partijen. ADO
Den Haag wordt alleen betrokken als de club informatie moet verschaffen. UVS heeft de plicht om
mede aandeelhouders Stichting Toekomst ADO en de HFC te informeren.
Het proces dat UVS dient te volgen:
-Informeren overige aandeelhouders (toestemming vragen)
-Daarna de diepte in; wat willen ze, wat zijn de plannen etc.?
-Tenslotte kan er pas toestemming volgen
Stichting Toekomst ADO heeft het recht om een bod te blokkeren voor 3 maanden, maar moet dan
wel met een beter plan komen, aangezien het plan van UVS daarna anders alsnog door kan gaan.

Mogelijke kopers

Één van de geïnteresseerde partijen om de aandelen van UVS over te nemen is Cosinus Group
Capital Partners. UVS bereikt een akkoord met hen. Voorwaarde van de overeenkomst is dat Cosinus
ervoor zorgt dat ADO Den Haag snel de garantstelling van 2 miljoen euro gestort krijgt. Dit blijkt voor
Cosinus geen haalbare kaart. Mocht er namelijk geen toestemming gegeven worden voor de
aandelenovername door de KNVB, dan zijn zij de investering van 2 miljoen kwijt. Bij FC Den Bosch
hebben we kunnen zien dat overdracht van aandelen lang kan duren of zelfs helemaal niet door kan
gaan.
Cosinus is op zoek naar een oplossing, omdat het bij het niet doorgaan van de overname geld wil
terugkrijgen. Cosinus Group vraagt 8 tot 10 keer om uitstel. Het geeft continu aan dat het goed zal
komen, maar dat gebeurt niet. Aan Cosinus is er blijkbaar niet gevraagd om een bankgarantie. Wat
in dit soort situaties wel verstandig is. Als investeerder kan het lastig en risicovol zijn dat je geen
zeggenschap hebt als je vooruit moet betalen.
World Soccer Holdings is een volgende partij die veelvuldig in de media wordt genoemd en deze ook
zelf opzoekt. WSH is bereid om het geld van de garantstelling te betalen, maar er geldt een
ontbindende voorwaarde als er een tijdsbestek is verstreken en er dan nog geen toestemming is
vanuit de KNVB voor de overname. ADO Den Haag zou in dat geval de 2 miljoen euro op korte
termijn moeten terugbetalen. Wat zeer onwenselijk is gelet op de huidige financiële situatie.
Formeel is WSH geen gesprekspartner van ADO Den Haag; dat is UVS, maar zij blinkt uit in
communicatieproblemen. Daardoor zijn er, op initiatief van WSH, gesprekken tussen WSH en ADO
Den Haag.
WSH zoekt (op z’n Amerikaans) de media op en voert de druk op, op de overige aandeelhouders.
WSH wil dat de structuur, die is opgezet om de toekomst van ADO Den Haag te beschermen, wordt
veranderd. Er volgt een gesprek met Stichting Toekomst ADO en de HFC waarna WSH terugkomt met
een nieuw plan. WSH tekent een term sheet, maar daar staan voorwaarden in die sowieso niet
goedgekeurd kunnen worden. Dit is ook getoetst bij de juridische afdeling van de KNVB. Aan de
overdracht van aandelen zitten regels vast, waaraan eenieder zich te houden heeft. WSH wil
volledige zeggenschap na betaling van de garantstelling van 2 miljoen, maar dat accepteert de KNVB
niet voordat de aandelentransactie een feit is.
De Nederlandse aandeelhouders geven aan dat WSH niet steeds de media moet opzoeken, om
verdere imagoschade te voorkomen. En dat zij dienen te vertellen wie de man achter het geld is. Dit
blijkt Steve Demetriou en/of zijn familie te zijn.

Procedure

ADO Den Haag spant een kort geding aan tegen UVS om de 2 miljoen euro te laten betalen, laat
daarop beslag leggen op de aandelen van UVS en start vervolgens een WHOA-procedure. Deze
nieuwe wet zorgt ervoor dat ondernemingen die vanwege een zware schuldenlast failliet dreigen te
gaan, maar nog wel beschikken over levensvatbare bedrijfsactiviteiten, een herstructurering van
schulden kunnen aangaan. WSH geeft aan zich te willen mengen in de WHOA-procedure, waar UVS
overigens nog bezwaar tegen kan maken.
Midden mei dient de rechtszaak omtrent de WHOA-procedure, waar naar verwachting binnen twee
weken uitspraak in zal worden gedaan. Het startbewijs is reeds toegekend, maar er moet nog
worden bevestigd of de club in aanmerking komt voor een afkoelingsperiode. ADO Den Haag dient
aan te kunnen tonen dat de salarissen doorbetaald kunnen worden. Voor mei is dit al gegarandeerd,
voor juni is de club bezig om de laatste plooien glad te strijken.
In de WHOA ligt de liquiditeitsbehoefte lager, omdat alleen de salarissen gegarandeerd hoeven te
worden uitbetaald. En dus niet de 2 miljoen euro die ADO Den Haag zonder de WHOA nodig zou
hebben. Wanneer de club definitief in aanmerking komt, dan wordt er een
herstructureringsdeskundige aangewezen die een herstructureringsplan gaat maken.
ADO Den Haag heeft nauw contact met de KNVB, voor wie de WHOA ook nieuw is. Medio juni moet
er een sluitende begroting worden ingediend.
ADO Den Haag heeft haar top-50 van stakeholders en partners vooraf ingelicht over het WHOAtraject en heeft veel gesprekken gehad met leveranciers.

Toekomst

Het is de wens van de club om weer een Haags gezicht te krijgen. Er worden ook al gesprekken
gevoerd met meerdere Haagse partijen. Deze laten doorschemeren dat ze de club sowieso niet
kapot zullen laten gaan. De timing is hierin belangrijk. Daarnaast kan het een geschikte optie zijn om
meerdere partijen te binden, om zo het risico te spreiden. Een mogelijk gevaar hiervan is dat je
meerdere kapiteins op het schip krijgt, waardoor het belangrijk is om vast te leggen hoe de
zeggenschap zal worden verdeeld. Krachten bundelen, dat is het motto.
Bij het bundelen van krachten hoort ook een zwaardere rol voor de supporters. Zij zijn het DNA van
de club, maar moeten in de huidige constructie vooral lijdzaam toezien wat er met hun club gebeurt.
Geïnteresseerde partijen met wie de club gesproken heeft staan hier ook allemaal voor open. Hoe
deze rol er precies uit kan zien, moet nog nader uitgewerkt worden. Mogelijkheden zijn een
supportersraad die een lid van de RVC levert of integratie met de HFC, maar er zijn ook andere
opties. De directie staat ervoor open dat supporters een grotere rol krijgen, omdat zij het belang van
binding onderkennen. De vertegenwoordigers van de supporters geven nadrukkelijk aan dat zij
willen dat er voor supporters de mogelijkheid komt om aandelen/certificaten van de club te kopen
en dat er in de RVC een plek voor een afgevaardigde van de supporters wordt gereserveerd.
De club heeft op eigen initiatief aangegeven dat ze graag een delegatie van de supporters willen
meenemen naar de gesprekken met de uiteindelijke top-3 van geïnteresseerde partijen voor
overname van de aandelen. Door de deelnemers aan dit overleg is besloten om de volgende
afvaardiging samen te stellen:
Koos Roeg – SLO
Mark Vos – FCDH
Geer Dekker Kleijn – Fansupport
Jacco van Leeuwen – SV Haagsche Bluf
Richard de Vries – Fiscalist
Ruud Albrecht – Accountant
Ruud en Richard, tevens betrokken bij SV Haagsche Bluf, hebben veel expertise op dit gebied. Alle
deelnemers willen hen er daarom bij hebben. Zij hebben in februari ook al een plan samengesteld
waarbij een WHOA-procedure de inzet was.

Directie

Nadat de directieleden het overleg hebben verlaten, wordt er geconcludeerd dat de directie een
enorme veerkracht heeft getoond en overal bovenop zit. De overige aanwezigen hebben unaniem
hun steun aan de directie uitgesproken, vanwege de manier waarop er wordt geknokt voor de
(toekomst van de) club. Ook wordt de openheid en het feit dat het gespreksverslag naar buiten
gebracht mag worden op prijs gesteld.

pajam schreef:

Die dure contracten van Havenaar, Duplan en Schaken is op het conto van Willem Jan Wigt te schuiven. Beugelsdijk hoort ook in dit rijtje.

nuance ; UVS wilde naar de top, maar bood geen transfergelden. Enige mogelijkheid om dan toch "de top te bestormen", is het aantrekken van kwalitatief goede, ervaren spelers. Dat is precies wat Wigt gedaan heeft...

Kortom, beleid uitvoeren is geen fout.

De top bestormen is een leuk plan maar het moet wel uitvoerbaar en realistisch zijn. Je kan onmogelijk het salarisplafond binnen 1 seizoen met 200K in het jaar ophogen. Dit moet geleidelijk gaan. Dit is gelijk de doodsteek van de club geweest. Alle schulden die kwijtgescholden waren onder vd Kallen waren binnen 1 seizoen weer terug. Doodzonde. Buiten het feit dat deze spelers allemaal aan het eind van hun Latijn waren heeft dat niet echt meegeholpen.

Edwin Post schreef:

Onder de bizarre omstandigheden heeft Hamdi het tot nu toe goed gedaan ga er maar aan staan om die frauduleuze boekhouding van Manders te herstellen als zelfs de Gemeente ook al is gevlucht toen zij de cijfers onder ogen kregen (FANTASTISCH HOOR MAAR WEL HET LINKERRIJTJE GEHAALD). Ook van Ewijk verkopen voor 5 ton is prima het is een zeer matige verdediger die af en toe nog zijn fouten kan herstellen door zijn snelheid maar we staan niet voor niks laatste dus wat mij betreft zijn de spelers van dit seizoen ons mooie shirt niet waard op misschien Besuijen en de Boer na. Je zal tegen Zwolle ook weer zien hoe kinderlijk eenvoudig zijn tegenstander voorzetten kan geven.Ook heeft Hamdi ons gered van weer zo’n luchtfietser uit het buitenland waarvan de investeerders niet eens weten waar Nederland ligt. En fouten heeft hij ook gemaakt om het volledige technische beleid aan Jol over te laten en Pardew allerlei onbekende Engelse spelers te laten halen. Ik ben geen familie, vriend, of kennis van Hamdi maar snap niet zo goed de hetze die Frans tegen Hamdi voert.

Ik vind dit een raar bericht zo op de vroege morgen. Frauduleuze boekhouding van de vorige directeur? (waar baseer je dat op) De gemeente is gevlucht? (als je de feiten leest is de gemeente weg om andere redenen)
Manders was de vorige directeur en daar hadden we nog steeds schulden onder maar we draaiden wel beter financieel. De tekorten liepen terug (zie jaarverslagen van de jaren onder Manders). Van Ewijk verkocht voor 5 Ton. Van Ewijk is toch echt de verdienste van Manders (en van As). Die hebben van Ewijk gehaald als A junior van Excelsior uit Maassluis. De huidige CEO van ADO Den Haag komt tekort op alle fronten. De CEO heeft ook gefaald op alle fronten zowel technisch als commercieel. Dan hebben we het nog niet over het aannemen van dubbel personeel gehad. Waarom doet hij dat kan je je afvragen? Is dat omdat hij zelf niet capabel genoeg is? Onnodig geld uitgeven dat er niet is daar is onze huidige CEO goed in. Ik keur de hetze niet goed die mensen doen tegen de CEO. Maar ik heb er wel alle begrip voor. De CEO is nou eenmaal niet goed genoeg. Alle andere CEO`S hadden het niet zolang volgehouden. Dus ik snap niet zo goed dan mensen nog zijn hand boven hun hoofd houden. Ik zeg zo snel mogelijk schoon schip maken met een nieuwe eigenaar.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

DownUnder, Mitcheldegroot89 en 87 gasten.

Bekijk de topshouts