Welkom in de shoutbox, gast
opper
DHFC070
rd.. schreef:
Precies. Amofa en Pinas leuke acties, maar laten ook meermaals die lange Veerman weghobbelen.
Precies. Amofa en Pinas leuke acties, maar laten ook meermaals die lange Veerman weghobbelen.
Tsja dat is het risico wat je op een gegeven moment neemt om nog iets te forceren. Met dit soort persoonlijke fouten van Goossens en Vejinovic volledig kansloos. Heb genoten van Pinas en Amofa eindelijk eens ballen vooruit, inspeel passes en meteen 20 meter verder van de eigen goal. Helaas onderaan de streep 0 punten en een -3 doelsaldo. Het ligt in ieder geval niet aan vanavond gewoon zonde.
Blik naar volgend seizoen is de optie op Amofa al gelicht en contract verlengd en is Fraisl al vastgelegd?
Blik naar volgend seizoen is de optie op Amofa al gelicht en contract verlengd en is Fraisl al vastgelegd?
![]() |
Zaterdag 6 maart 2021 om 21:55 uur |
rd..
Bolskie
gillah schreef:
Wat een pathetisch standpunt van HCF.
Weet je nog dat we een grootaandeelhouder hadden die deed wat hij zei? Voor mij hebben die gasten van HCF zich in die tijd compleet belachelijk gemaakt. Dat ze nu oproepen om als één man achter Mart en Mo te gaan staan is op zijn minst hypocriet.
Wat een pathetisch standpunt van HCF.
Weet je nog dat we een grootaandeelhouder hadden die deed wat hij zei? Voor mij hebben die gasten van HCF zich in die tijd compleet belachelijk gemaakt. Dat ze nu oproepen om als één man achter Mart en Mo te gaan staan is op zijn minst hypocriet.
Het ligt iets genuanceerder. Men steunt niet hamdi en mo maar staan voor de volle 100pro vol achter de ploeg/club en die willen zij steunen, zoals zij altijd gedaan hebben. Op het moment is het belangrijkste dat de club in de eredivisie blijft!! Ook hun hebben vraagtekens bij bepaalde uitgevoerde zaken van het beleid. Ze zien graag transparantie na het gesprek is wel het e.e.a. Verklaarbaar maar dat is voor nu het punt niet.
![]() |
Zaterdag 6 maart 2021 om 18:31 uur |
slash070
Bolskie schreef:
https://thehaguecityfirm.nl/2021/03/06/wij-staan-onderaan-en-vieren-feest/
https://thehaguecityfirm.nl/2021/03/06/wij-staan-onderaan-en-vieren-feest/
HAGUECITYFIRM.NL
Haguecityfirm.nl
We kennen het allemaal wel meezingen echter is het deze keer helaas anders dan alle andere keren daarvoor. Als we naar de huidige statistieken kijken kan je niet anders concluderen dan dat we in zeer zwaar weer zitten, populair gezegd “de hoek waar de klappen vallen”. Iedere Hagenees, met een groen-geel-hart, voelt zich kut. Het voetbal is regelmatig niet om aan te zien, soms zit ik zelfs nog maar met een half oog te kijken en te wachten op, opnieuw een tegendoelpunt. Vroeger was je ervan verzekerd dat we in ieder geval bij thuiswedstrijden nog het gras opvraten, gesteund door de elfde man – de supporters op de tribune – wisten we vaak toch nog een gelijkspel, en soms zelfs een overwinning eruit te slepen. Helaas lijkt ook dat heel ver weg.
Op het moment van schrijven staan we met 24 wedstrijden gespeeld op de 17e plaats met 15 punten. Europees voetbal zit er niet meer in vermoed ik. De komende weken staat ons ook nog eens een heftig programma te wachten, 21 maart tegen 020 (uitwedstrijd), 4 april tegen Utreg, 9 april tegen Vitesse (uitwedstrijd), dan 25 april tegen Fortuna en dan tegen Feyenoord. In een pessimistisch scenario zullen we waarschijnlijk ook niet heel veel punten gaan pakken de komende weken.
In deze corona periode zijn de mogelijkheden om onze club dat noodzakelijke duwtje in de rug te geven ook zeer beperkt. Nog steeds geen publiek, dus ook geen mogelijkheid om onze club naar die zo gehoopte overwinning te schreeuwen op het moment dat het er toe doet, het moment dat zij er doorheen zitten en wij ze nog weten op te peppen door er achter te gaan staan, het lucht alarm aflaten gaan, schreeuwen, en, zingen, die heksenketel die ontvlamt. Het enige wat nu nog ontvlamt is me frituurvet dat ik door de ellende weer eens vergeet.
Dus wat doen gaan we dan doen? Onze frustraties botvieren op social media, op Facebook, en op Twitter. Een populair medium wat de laatste tijd meer een platform is geworden dat door enkelingen gebruikt wordt om de club, onze club, helemaal te ontdoen elk stukje eigenwaarde, als er überhaupt nog geloof is, bij supporters maar ook bij spelers dan wordt dat op Twitter wel vakkundig naar de klote geholpen.
Ik denk dat ik gerust kan stellen dat we allemaal verziekt zijn van het feit dat onze club naar de klote aan het gaan is, het voetbal niet om aan te zien is. En ja, we zijn allemaal kritisch en iedereen uit dat op zijn eigen manier. Sommige zijn zeer vaardig in het verwoorden van hun frustratie en publiceren dat op Facebook of Twitter en krijgen dan ook vaak bijval, terecht of onterecht dat doet er eigenlijk niet toe (of wel dan?). Wat er wel toe doet, is simpelweg dat onze club ophoudt te bestaan als we zo doorgaan.
Naar aanleiding van recente berichten die ons bereiken gaat het echt niet goed. Om een voorbeeld te geven, bij een van de laatste uitwedstrijden was er geeneens meer genoeg geld beschikbaar om een hotel overnachting te boeken en was men genoodzaakt om na afloop van de wedstrijd terug te rijden, wat resulteerde in een terugkeer in Den Haag rond 04
0u s’-nachts. Diverse recent aangetrokken spelers krijgen nog minder betaald dan een vakkenvuller bij de Jumbo. De salarissen kunnen nog maar nauwelijks worden betaald. Wat het allemaal nog erger maakt is het wantrouwen, als er interne discussies zijn, liggen ze binnen no-time op straat. De meest bizarre complot theorieën worden bedacht en als “waarheid” de wereld in geholpen. Aangevuld met allerlei speculaties, door bepaalde individuen, op de eerder genoemde social media platformen maakt het dat er een behoorlijke grafstemming is, onder de supporters, de clubleiding maar ook bij de spelersgroep.
Met deze wetenschap, zijn er in ieder geval drie dingen waaruit we kunnen kiezen de komende tijd. (1) Typisch Haags zou zijn je-schouders-ophalen en zeggen dat het toch niet jou f*cking probleem is. (2) Het is de schuld van het beleid dus die moeten weg, of (3) We gaan onze club steunen ook al gaan we naar de klote dan maar strijdend ten onder. Het eerste is heel makkelijk, want dat doen we namelijk al, het tweede is serieus geen goede optie. De reden ligt in het feit dat zowel Martin als Mo (om er twee te noemen) daadwerkelijk door het vuur willen gaan om onze club te redden en zelfs groot te maken. Ze worden hierbij alleen totaal niet gesteund door onze Chinese grootaandeelhouder waardoor elke vorm van investering uitblijft, ongeacht de voorstellen en toekomstplannen die worden voorgelegd. Ofwel kan je simpelweg stellen dat een nieuwe (technisch) directeur totaal geen verscheel zal maken, sterker nog je mag maar hopen dat het niet een pion of lakei is van United (ver)Kwanselen. (3) Het laatste punt, wellicht het lastigste punt, wat ga je dan precies steunen? In de huidige corona tijd is dat lastig, een optie zou kunnen zijn om buiten het stadion wellicht in kleine groepen van max 40 personen verspreidt om het stadion die heksenketel te creëren. Vooralsnog misschien niet (on)mogelijk maar later meer hierover. Steunen gebeurd ook al door een “financieel initiatief”, er is door diverse supportersgroepen iets gestart om de club financieel te ondersteunen. Mocht je creatieve ideeën hebben laat ze dan vooral horen.
Welke keuze je voorkeur heeft laten we geheel aan jouw. Het negatieve geschreeuw en gezeik wat er op social media rond gaat draagt er in ieder geval niet toe bij dat we een steun zijn voor onze club of dat we dit jaar in de eredivisie blijven. Los van al het negatieve, als we zo doorgaan gaan de deuren dicht, de lichten uit en krijgt Den Haag er een hele grote parkeerplaats locatie bij. De keuze is aan ons, steunen of ….
Haguecityfirm.nl
We kennen het allemaal wel meezingen echter is het deze keer helaas anders dan alle andere keren daarvoor. Als we naar de huidige statistieken kijken kan je niet anders concluderen dan dat we in zeer zwaar weer zitten, populair gezegd “de hoek waar de klappen vallen”. Iedere Hagenees, met een groen-geel-hart, voelt zich kut. Het voetbal is regelmatig niet om aan te zien, soms zit ik zelfs nog maar met een half oog te kijken en te wachten op, opnieuw een tegendoelpunt. Vroeger was je ervan verzekerd dat we in ieder geval bij thuiswedstrijden nog het gras opvraten, gesteund door de elfde man – de supporters op de tribune – wisten we vaak toch nog een gelijkspel, en soms zelfs een overwinning eruit te slepen. Helaas lijkt ook dat heel ver weg.
Op het moment van schrijven staan we met 24 wedstrijden gespeeld op de 17e plaats met 15 punten. Europees voetbal zit er niet meer in vermoed ik. De komende weken staat ons ook nog eens een heftig programma te wachten, 21 maart tegen 020 (uitwedstrijd), 4 april tegen Utreg, 9 april tegen Vitesse (uitwedstrijd), dan 25 april tegen Fortuna en dan tegen Feyenoord. In een pessimistisch scenario zullen we waarschijnlijk ook niet heel veel punten gaan pakken de komende weken.
In deze corona periode zijn de mogelijkheden om onze club dat noodzakelijke duwtje in de rug te geven ook zeer beperkt. Nog steeds geen publiek, dus ook geen mogelijkheid om onze club naar die zo gehoopte overwinning te schreeuwen op het moment dat het er toe doet, het moment dat zij er doorheen zitten en wij ze nog weten op te peppen door er achter te gaan staan, het lucht alarm aflaten gaan, schreeuwen, en, zingen, die heksenketel die ontvlamt. Het enige wat nu nog ontvlamt is me frituurvet dat ik door de ellende weer eens vergeet.
Dus wat doen gaan we dan doen? Onze frustraties botvieren op social media, op Facebook, en op Twitter. Een populair medium wat de laatste tijd meer een platform is geworden dat door enkelingen gebruikt wordt om de club, onze club, helemaal te ontdoen elk stukje eigenwaarde, als er überhaupt nog geloof is, bij supporters maar ook bij spelers dan wordt dat op Twitter wel vakkundig naar de klote geholpen.
Ik denk dat ik gerust kan stellen dat we allemaal verziekt zijn van het feit dat onze club naar de klote aan het gaan is, het voetbal niet om aan te zien is. En ja, we zijn allemaal kritisch en iedereen uit dat op zijn eigen manier. Sommige zijn zeer vaardig in het verwoorden van hun frustratie en publiceren dat op Facebook of Twitter en krijgen dan ook vaak bijval, terecht of onterecht dat doet er eigenlijk niet toe (of wel dan?). Wat er wel toe doet, is simpelweg dat onze club ophoudt te bestaan als we zo doorgaan.
Naar aanleiding van recente berichten die ons bereiken gaat het echt niet goed. Om een voorbeeld te geven, bij een van de laatste uitwedstrijden was er geeneens meer genoeg geld beschikbaar om een hotel overnachting te boeken en was men genoodzaakt om na afloop van de wedstrijd terug te rijden, wat resulteerde in een terugkeer in Den Haag rond 04

Met deze wetenschap, zijn er in ieder geval drie dingen waaruit we kunnen kiezen de komende tijd. (1) Typisch Haags zou zijn je-schouders-ophalen en zeggen dat het toch niet jou f*cking probleem is. (2) Het is de schuld van het beleid dus die moeten weg, of (3) We gaan onze club steunen ook al gaan we naar de klote dan maar strijdend ten onder. Het eerste is heel makkelijk, want dat doen we namelijk al, het tweede is serieus geen goede optie. De reden ligt in het feit dat zowel Martin als Mo (om er twee te noemen) daadwerkelijk door het vuur willen gaan om onze club te redden en zelfs groot te maken. Ze worden hierbij alleen totaal niet gesteund door onze Chinese grootaandeelhouder waardoor elke vorm van investering uitblijft, ongeacht de voorstellen en toekomstplannen die worden voorgelegd. Ofwel kan je simpelweg stellen dat een nieuwe (technisch) directeur totaal geen verscheel zal maken, sterker nog je mag maar hopen dat het niet een pion of lakei is van United (ver)Kwanselen. (3) Het laatste punt, wellicht het lastigste punt, wat ga je dan precies steunen? In de huidige corona tijd is dat lastig, een optie zou kunnen zijn om buiten het stadion wellicht in kleine groepen van max 40 personen verspreidt om het stadion die heksenketel te creëren. Vooralsnog misschien niet (on)mogelijk maar later meer hierover. Steunen gebeurd ook al door een “financieel initiatief”, er is door diverse supportersgroepen iets gestart om de club financieel te ondersteunen. Mocht je creatieve ideeën hebben laat ze dan vooral horen.
Welke keuze je voorkeur heeft laten we geheel aan jouw. Het negatieve geschreeuw en gezeik wat er op social media rond gaat draagt er in ieder geval niet toe bij dat we een steun zijn voor onze club of dat we dit jaar in de eredivisie blijven. Los van al het negatieve, als we zo doorgaan gaan de deuren dicht, de lichten uit en krijgt Den Haag er een hele grote parkeerplaats locatie bij. De keuze is aan ons, steunen of ….
![]() |
Zaterdag 6 maart 2021 om 17:40 uur |
Advertentie
Law
M1905 schreef:
ik denk zolang de beerput niet open gaat er sowieso verdeeldheid blijft onder de supporters. Iedereen heeft ze eigen informatie en verhalen.
Feit is wel dat het nu gewoon heel erg slecht gaat. Wie is er dan verantwoordelijk?
Blijft wat mij betreft altijd het beleid.
Als dit niet zo was kan iedereen deze baan wel nemen dan word je dus niet afgerekend op de resultaten.
Tuurlijk zal Hamdi hard werken en ze best doen daar krijgt hij ook gewoon voor betaald. Maar na 2 seizoenen kunnen we toch ook zeggen dat het niet is geslaagd?
Of wil je het 5 jaren plan afwachten? volgens mij liggen we dan nog niet echt op schema
ik denk zolang de beerput niet open gaat er sowieso verdeeldheid blijft onder de supporters. Iedereen heeft ze eigen informatie en verhalen.
Feit is wel dat het nu gewoon heel erg slecht gaat. Wie is er dan verantwoordelijk?
Blijft wat mij betreft altijd het beleid.
Als dit niet zo was kan iedereen deze baan wel nemen dan word je dus niet afgerekend op de resultaten.
Tuurlijk zal Hamdi hard werken en ze best doen daar krijgt hij ook gewoon voor betaald. Maar na 2 seizoenen kunnen we toch ook zeggen dat het niet is geslaagd?
Of wil je het 5 jaren plan afwachten? volgens mij liggen we dan nog niet echt op schema
Daar heb je m.i ook gelijk in. En het is heel simpel je bent eindverantwoordelijk in die positie. En dan is de houdbaarheidsdatum wel lastig. Zo werkt het overal...zijn de prestaties niet naar behoren dan ben je op een gegeven moment de eerste die alle wind van voren krijgt. 5 jaar als ie dat red dan vind ik dat knap nogmaals die houdbaarheidsdatum bij slechte prestaties die gaat nu tellen. Had ie het heel goed gedaan dan had ie de 5 jaar ook niet gered Dan word ie interessant voor een andere partij.
Ik las net ergens iets over heilig verklaard ofzo...absoluut niet. Maar op eigen titel kan ik wel uitspreken dat onder wat voor omstandigheden dan ook ik respect heb voor het feit waar hij aan begonnen is....de hervormingen die door werden gevoerd. Getuigd van bepaalde durf en lef om de gevestigde orde ff goed op te schudden...daar hou ik wel van....ipv doorsukkelen waar men is gebleven.
Ik las net ergens iets over heilig verklaard ofzo...absoluut niet. Maar op eigen titel kan ik wel uitspreken dat onder wat voor omstandigheden dan ook ik respect heb voor het feit waar hij aan begonnen is....de hervormingen die door werden gevoerd. Getuigd van bepaalde durf en lef om de gevestigde orde ff goed op te schudden...daar hou ik wel van....ipv doorsukkelen waar men is gebleven.
![]() |
Vrijdag 5 maart 2021 om 21:24 uur |
Tommy
Law
Bolskie schreef:
Vervelende is natuurlijk ook dat men niet na het stadion kan.
Toch vind ik dat supporters/club ook hier aan mee werken.
Waarom word er bijv door club of supporters niet gewoon communiceert na de rest van de supporters wat er speelt/heeft gespeeld en wat de uitkomst daar van is. Nu word er gelijk weer gesuggereerd door een deel dat men is omgekocht of bepaalde privileges krijgt. Zo lijkt die verdeeldheid alleen maar groter te worden.
Vervelende is natuurlijk ook dat men niet na het stadion kan.
Toch vind ik dat supporters/club ook hier aan mee werken.
Waarom word er bijv door club of supporters niet gewoon communiceert na de rest van de supporters wat er speelt/heeft gespeeld en wat de uitkomst daar van is. Nu word er gelijk weer gesuggereerd door een deel dat men is omgekocht of bepaalde privileges krijgt. Zo lijkt die verdeeldheid alleen maar groter te worden.
Je heb gelijk....er zou meer transparantie moeten zijn. En dat is een onderdeel wat erg gevoelig ligt en wat ook logisch is een grotere bedrijfsvoering. Bepaalde info word als zeer gevoelig gezien in de voetbalwereld en eigenlijk overal en zeker als het om geld gaat.
Iedereen houd zich liever rijker dan dat ie daadwerkelijk is. Mensen posten liever een foto van hoe goed gaat maar zullen nooit posten dat ze in de zomer in roodstand moesten om alle leuke dgn weg te bekostigen.
Op dit moment zit de club dus in heel zwaar weer dat zien we allemaal.. hoeveel schade ga je nu nog veroorzaken door de beerput open te gooien?? Ik weet het niet is niet mijn vakgebied maar ben er wel een voorstander van
Iedereen houd zich liever rijker dan dat ie daadwerkelijk is. Mensen posten liever een foto van hoe goed gaat maar zullen nooit posten dat ze in de zomer in roodstand moesten om alle leuke dgn weg te bekostigen.
Op dit moment zit de club dus in heel zwaar weer dat zien we allemaal.. hoeveel schade ga je nu nog veroorzaken door de beerput open te gooien?? Ik weet het niet is niet mijn vakgebied maar ben er wel een voorstander van
![]() |
Vrijdag 5 maart 2021 om 17:50 uur |
Law
Bolskie schreef:
Heel het hamdi/jol verhaal, hoe sta jij erin?
Heel het hamdi/jol verhaal, hoe sta jij erin?
Ik sta achter de weg die er ingeslagen is...maar dat het niet goed gaat op dit moment is een understatement. Sommige zaken zijn te rigoureus gegaan wellicht. De basis zou ten allen goed moeten zijn. De randvoorwaarden waren niet bepaald positief toen men aan de klus begonnen....maar heb net als iedereen wel bepaalde vraagtekens. De situatie is voor mij als volgt dat ik het zonde vind dat bepaalde eenheid weg is en die moet terug...m.i. De koppen bij elkaar steken...alle info op tafel en daar dan de conclusies uit trekken en actie op ondernemen. Met de neuzen dezelfde kant op....en redden wat er te redden valt...
Dit schiet niet op...veel in de anonimiteit en op de man af. Kom op mannen we hebben een en dezelfde liefde voor dezelfde club.
Dit schiet niet op...veel in de anonimiteit en op de man af. Kom op mannen we hebben een en dezelfde liefde voor dezelfde club.
![]() |
Vrijdag 5 maart 2021 om 16:51 uur |
Wahter
DHFC070 schreef:
v.Ewijk nog lekker even cashen voordat we degraderen en de spelers in 1 klap drastisch minder waard worden. Dat zal nodig zijn ook met de financiële negatieve klappers die op ons afkomen van dit seizoen en volgend seizoen.
Allerlei buitenlandse clubs zitten achter v.Ewijk aan en dan zijn er nog mensen hier die hem niet bijzonder vinden? 20 jaar net 1,5 jaar prof en ja wisselvallig maar dat hoort ook bij de leeftijd. Verder is het moeilijk om je te onderscheiden in zo`n bagger elftal. Heeft veel loopvermogen, snelheid en een fantastische tackel. Allemaal uitstekende eigenschappen om te slagen bij een club, die vaker de bal heeft dan de tegenstander en ver van hun eigen goal afspelen.
Grootste minpunt is dat hij aan de bal veel te paniekerig en onrustig is en mede daardoor veel balverlies lijdt. Ben er van overtuigd dat dit bij een andere club ook een stuk minder zal zijn waar hij de bal gewoon kwijt kan doordat er meer bewogen wordt en het team meer in balans zal zijn.
Overigens onbegrijpelijk dat hij bij Cambuur op de bank zat en het blijft mysterieus waarom hij van de 1 op de andere dag naast de basis stond vorig seizoen.
v.Ewijk nog lekker even cashen voordat we degraderen en de spelers in 1 klap drastisch minder waard worden. Dat zal nodig zijn ook met de financiële negatieve klappers die op ons afkomen van dit seizoen en volgend seizoen.
Allerlei buitenlandse clubs zitten achter v.Ewijk aan en dan zijn er nog mensen hier die hem niet bijzonder vinden? 20 jaar net 1,5 jaar prof en ja wisselvallig maar dat hoort ook bij de leeftijd. Verder is het moeilijk om je te onderscheiden in zo`n bagger elftal. Heeft veel loopvermogen, snelheid en een fantastische tackel. Allemaal uitstekende eigenschappen om te slagen bij een club, die vaker de bal heeft dan de tegenstander en ver van hun eigen goal afspelen.
Grootste minpunt is dat hij aan de bal veel te paniekerig en onrustig is en mede daardoor veel balverlies lijdt. Ben er van overtuigd dat dit bij een andere club ook een stuk minder zal zijn waar hij de bal gewoon kwijt kan doordat er meer bewogen wordt en het team meer in balans zal zijn.
Overigens onbegrijpelijk dat hij bij Cambuur op de bank zat en het blijft mysterieus waarom hij van de 1 op de andere dag naast de basis stond vorig seizoen.
Tuurlijk maakt hij foutjes maar corrigeert het ook heel vaak. Ben blij dat er nog spelers zijn die hun hele ziel en zaligheid voor het groen geel geven.
Over dat onrustige: denk dat elke rechtsback gek wordt van een Italiaan die op het laatste moment de ballen achter je speelt.
Deze jongen wordt alleen maar beter, zeker als er een beetje structuur in een elftal zit.
Laten we maar eens goed cashen deze keer.
Over dat onrustige: denk dat elke rechtsback gek wordt van een Italiaan die op het laatste moment de ballen achter je speelt.
Deze jongen wordt alleen maar beter, zeker als er een beetje structuur in een elftal zit.
Laten we maar eens goed cashen deze keer.
![]() |
Woensdag 3 maart 2021 om 10:18 uur |
Nu online
Ronaldo en 311 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 27 | - | 55 |
2 | Excelsior | 27 | - | 49 |
3 | FC Dordrecht | 26 | - | 47 |
4 | ADO Den Haag | 26 | - | 46 |
5 | SC Cambuur | 26 | - | 45 |
6 | Graafschap | 27 | - | 43 |
7 | Den Bosch + | 27 | - | 43 |
8 | Helmond Sp. | 26 | - | 39 |
9 | FC Emmen | 26 | - | 38 |
10 | Telstar | 27 | - | 38 |
11 | Roda JC | 27 | - | 38 |
12 | FC Eindhoven | 26 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 26 | - | 33 |
14 | Jong AZ | 26 | - | 30 |
15 | Jong Ajax | 25 | - | 27 |
16 | TOP Oss | 27 | - | 27 |
17 | VVV-Venlo | 26 | - | 26 |
18 | Jong PSV | 25 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 24 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 27 | - | 1 |