Tag: teveel

Trending: excelsior ideho gespeeld helmond winnen kilo

Toon alle shouts

Dannyy schreef:

John van Zweden roept veel inderdaad. Met de nadruk op roept. Van echte actie komt er niet veel.

En voor de duidelijkheid: ik ben geen van Zweden-fan. Veel teveel een opportunist. Maar ik scheidt wel graag zin van onzin.

BLEISWIJK-1 schreef:

Die v. Zweden riep bij Pauw dat ADO nog maar 3 miljoen waard was. Dat is natuurlijk ook bluf om de prijs te drukken. Maar wat zou het werkelijk waard zijn als de schuld van Wang 2,2 miljoen blijft staan?

5 tot 6 miljoen?

Als de schuld wel betaald wordt is ADO al niet meer waard dan pakweg 4 mio. Die 8,7 mio die Wang aan van der Kallen voor de aandelen heeft betaald was al zo`n 3 mio teveel. (Zie de balansen.)

Het duurzame bezit van ADO is 0,niks. Het stadion is van de gemeente en de waarde van de spelers komt in zijn totaal de 5 mio niet te boven. Trek daarvan af de verplichtingen en je houdt zo ongeveer 3 mio over. van Zweden zit dus aardig goed met zijn schatting. En dat is als het geld van Wang wel binnenkomt.
Komt dat niet en moet er worden voorzien op de vordering is ADO geen klap meer waard.

grijze gek schreef:

Is het niet vandaag dat de ondernemerskamer om 16:30 uitspraak gaat doen inzake Wang VS Ado Den Haag ?
PS: Ik vond Hector Hevel gisteren ook een openbaring, liep de benen uit z`n reet en gaf goede passes
Alleen die tackle op het middenveld had hij beter kunnen laten, maar goed 3 punten in de pocket, en misschien wat huurlingen erbij op 14 januari tegen herenveen.

Ik vond Hevel, Kasteneer en Setkus gisteren duidelijk de sterkste aan onze kant. Die overtreding moest hij wel maken, het was een gevaarlijke uitbraak. Hij werd hiertoe gedwongen door heel dom balverlies voorin en op dat momemnt waren er teveel spelers voor de bal. (zou niet mogen bij een 1-0 stand)

janjazz37 schreef:

Het is me nog niet helemaal duidelijk welke specifieke kwaliteiten Petro heeft als trainer. Maar hier spreekt wel een MENS !!!!

Allereerst gefeliciteerd allen met de broodnodige overwinning !!

Beste JJ , dat Petro een fijn MENS !!!! is geloof ik best , en weet ik bijna wel zeker. Maar daar is Petro niet voor aangenomen. Hij is aangenomen om het team naar de beoogde doelstelling te leiden en is daar , vooralsnog , niet in geslaagd. Voetbal ziet er niet uit , teveel wisselingen , spelers worden niet beter maar eerder slechter etc etc.

Natuurlijk speelt alle ellende rond UVS/Wang mee, alle analisten roepen maar dat spelers dat geen reet kan schelen , ik geloof daar niet zo in......op een gegeven moment gaat dat ook een rol spelen, zeker in combinatie met dat geouwehoer over de premies.

Met alle respect voor Petro , en zijn prive situatie , ik zie dit niet meer goedkomen. Hoop dat hij dat ook inziet en de ballen heeft , zoals hij vooraf al heeft aangegeven indien het niet goed gaat er maar mee te kappen.

Dat discuseren met jouw heeft geen enkele zin is al gebleken in het verleden.
Als het te heet word onder je voeten, wil je gelijk afspreken bij de KFC (aandelen) ?? En iemand een toetsenbord hooligan noemen, terwijl je zelf 24/7 achter je pctje zit is natuurlijk krom.

Ik wens je een fijne zondag, niet teveel knauff, want das niet goed voor het brein. ....

Haagse Dick schreef:

Ik heb niemand nodig en kan prima voor mijzelf zorgen maar misschien is er een oplossing te vinden want jij ken mij niet lafaard.

Jij hoef mij logica niet te snappen, dat zal mij aan me reet roesten weet jij dat. En de rede waarom ik hier ben dat gaat jou niks aan pik. Deurwaarders geen last van want ik ben belastingplichtig in twee landen. Een VOF in Nederland waar ik voor betaal en ik betaal in Bulgarije ook gewoon belasting alleen zit ik hier beter op het moment en werk met een heel team hier. Nu heb ik eigenlijk al te veel verteld en doe dat liever persoonlijk ipv het rade en gissen van jou. Dus nogmaals ik wil er best prive over praten toetsenboord hooligan!

Tenzij je Bulgaarste prostituees massaal hierheen verscheep snap ik dat intressaanre ik heb al teveel gezegd niet
Maar hoop dat wat je ook doet daar het lekker loop

Red schreef:

ik was bij die wedstrijd. San Roman werd helemaal debiel gespeeld door Elia. Hij "moest" een paar keekies uitdelen om Elia wat proberen tegen te houden.

Oh oke. Dan had ik dat stuk teveel door een groen/gele bril gelezen.

Blijkbaar kan de ploeg in een wedstrijd niet langer dan een minuut of 20 best behoorlijk staan en ook wel voetballen. Ditmaal was het vanaf het begin van de wedstrijd, een hoop voorgaande wedstrijden was dat in het begin van de tweede helft. Het elftal komt veel tekort op alle fronten, en zeker tegen de koploper die in vorm is. Mentaal is het na een tegendoelpunt echt een drama elke wedstrijd.

Viel mij op dat Schaken na de wedstrijd vrolijk en breed lachend in zijn trainingsjack de tegenstanders feliciteerde. Beetje vreemd als je net met 5-1 op je klote hebt gehad. Maar goed, ik zal wel teveel verziekt zijn als supporter na weer zo`n nederlaag, sommige spelers gaan daar blijkbaar anders mee om. Als een prof of zo, ik weet het niet, zal wel.

Haagse Dick schreef:

Is v Zweden blij mee

Kan zijn dat we een licentie voor de eerste divisie krijgen maar daar zou ik maar niet teveel op rekenen. Normaal geldt 4e klasse!

DEN HAAG - ADO Den Haag staat donderdag in de ondernemingskamer tegenover United Vansen. De rechter gaat dan beslissen of Wang Hui wel of geen grootaandeelhouder van ADO Den Haag mag blijven. Omroep West sprak in aanloop naar de zaak met Marjan Olfers, bijzonder hoogleraar sport en recht en juriste.

De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.

Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’

Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’

Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’

Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’

Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`

Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’

Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’

Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’

De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’

Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`

Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’

ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’

Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’

Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’

In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’

U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’

Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Rob2002, Langebach2, Haraldberg1, Michiel, ADOZoetermeer en 447 gasten.

Bekijk de topshouts