Welkom in de shoutbox, gast
rd..
Je moet je eigen spelers NOOIT uitfluiten. Dan snap je de definitie van `supporter` niet. Maar goed, dat is meer een Nederlands- en voetbalprobleem, dat we in Den Haag (zeker) niet op gaan lossen. Tuurlijk baal je van een kutactie, maar vroeger leerde je: "volgende actie beter".
Als je dan als Becker zijnde, iedere keer als je de bal aanneemt al `angstig` wordt voor de reactie van het publiek.. sja, dat gaat niet helpen. Kan iedereen wel begrijpen toch?
En dan moeten we niet gaan lopen lullen dat je `daar tegen moet kunnen` als speler. Op een ggm houdt dat gewoon op. Ik heb wedstrijden omgedraaid zien worden door positieve steun. Wedstrijden die net kantelen doordat de supporters compleet en massaal achter hun club staan en keihard fluiten als de tegenstander in de aanval wil. Men heeft half niet door wat voor impact positief supporteren met zich meebrengt. Maar men heeft zeker niet door in welke mate negatief supporteren invloed heeft op het spel.
Conclusie is dat de supporter uit woede of frustratie te vaak de verkeerde reactie geeft, waardoor een speler zich niet gesteund voelt en eerder blokkeert dan de volgende actie wél goed afrondt.
Als je dan als Becker zijnde, iedere keer als je de bal aanneemt al `angstig` wordt voor de reactie van het publiek.. sja, dat gaat niet helpen. Kan iedereen wel begrijpen toch?
En dan moeten we niet gaan lopen lullen dat je `daar tegen moet kunnen` als speler. Op een ggm houdt dat gewoon op. Ik heb wedstrijden omgedraaid zien worden door positieve steun. Wedstrijden die net kantelen doordat de supporters compleet en massaal achter hun club staan en keihard fluiten als de tegenstander in de aanval wil. Men heeft half niet door wat voor impact positief supporteren met zich meebrengt. Maar men heeft zeker niet door in welke mate negatief supporteren invloed heeft op het spel.
Conclusie is dat de supporter uit woede of frustratie te vaak de verkeerde reactie geeft, waardoor een speler zich niet gesteund voelt en eerder blokkeert dan de volgende actie wél goed afrondt.
0
|
Maandag 13 augustus 2018 om 15:00 uur |
oodh
Even serieus, dit had toch iedereen kunnen zien aankomen? Bij Emmen leefde dit partijtje enorm bij die gasten. Hier dacht 80% dat we wel zouden winnen. Best vreemd na een voorbereiding die echt de slechtste was sinds jaren. Voeg daar bij dat je geen vervangende spits hebt. Was helaas nog te positief met een gelijkspel bij de voorspelling.
Heracles uit... dat wordt niks. 0 uit 2. Verwacht ook helaas dat de houdbaarheid van Fons Groenendijk snel over is. Man heeft er net een jaar te lang gezeten.
Heracles uit... dat wordt niks. 0 uit 2. Verwacht ook helaas dat de houdbaarheid van Fons Groenendijk snel over is. Man heeft er net een jaar te lang gezeten.
0
|
Zondag 12 augustus 2018 om 23:58 uur |
Bollie74
Wat is iedereen positief na vandaag. Ik had totale negaviteit verwacht hier op de box. :-) Conclusie totaal inspiratieloze 1e helft tegen een verdedigend Emmen. Die uit 2 momenten de wedstrijd winnen.
2e helft was al wat beter maar dan moeten ze wel die 100% kansen erin schieten. Totaal onverdiend dit maar de eindstand staat en Emmen viert feest. Die gaan op zeker degraderen. En met ADO komt het goed.
2e helft was al wat beter maar dan moeten ze wel die 100% kansen erin schieten. Totaal onverdiend dit maar de eindstand staat en Emmen viert feest. Die gaan op zeker degraderen. En met ADO komt het goed.
0
|
Zondag 12 augustus 2018 om 15:19 uur |
Thommetjsh
Leetje
Vak B schreef:
Heb jij de plannen van onze club gelezen dan ?
Geloof mij nou maar dat ze heel goed bezig zijn
En dat er heel veel sponsoren bij zijn gekomen en
Er ook heel veel stoelen zijn verkocht op de ere maar goed laten we allemaal lekker Manders en van as afwijken pfff deze 2 werken zich de pleures voor de club en het gaat onze club heel goed dankzij deze 2
Heb jij de plannen van onze club gelezen dan ?
Geloof mij nou maar dat ze heel goed bezig zijn
En dat er heel veel sponsoren bij zijn gekomen en
Er ook heel veel stoelen zijn verkocht op de ere maar goed laten we allemaal lekker Manders en van as afwijken pfff deze 2 werken zich de pleures voor de club en het gaat onze club heel goed dankzij deze 2
Nee die heb ik die plannen niet gelezen omdat die er niet zijn. Ik heb wel de begroting gelezen en daar schrok ik me de #@!@# van. Als dat de begroting van mijn bedrijf zou zijn ging ik direct stoppen en weer in loondienst.
Ik snap best dat dat `gezeik` over begrotingen en geld en plannen geen positief beeld is. Ik heb het ook liever over leuke dingen als de aankoop van een nieuwe spits. Maar met grote schulden en geen geld is er straks geen club meer. Dan kunnen we nu wel een biertje pakken en lekker naar ADO-Emmen gaan kijken maar dat is als een struisvogel je kop in het zand steken.
Geloof me: China blijft niet bijbetalen. ADO moet zijn eigen broek ophouden....maar okay ik stop anders ben ik John van Zweden. Het gaat onwijs goed met ADO! We pakken zondag 3 punten en ik nu een Duveltje uit de koelkast!!
Ik snap best dat dat `gezeik` over begrotingen en geld en plannen geen positief beeld is. Ik heb het ook liever over leuke dingen als de aankoop van een nieuwe spits. Maar met grote schulden en geen geld is er straks geen club meer. Dan kunnen we nu wel een biertje pakken en lekker naar ADO-Emmen gaan kijken maar dat is als een struisvogel je kop in het zand steken.
Geloof me: China blijft niet bijbetalen. ADO moet zijn eigen broek ophouden....maar okay ik stop anders ben ik John van Zweden. Het gaat onwijs goed met ADO! We pakken zondag 3 punten en ik nu een Duveltje uit de koelkast!!
0
|
Vrijdag 10 augustus 2018 om 16:44 uur |
DHFC070
Leetje schreef:
Meer dan de oude begroting en wat losse tweets en uitspraken hebben we niet gezien van Manders. En dat terwijl ieder succes breed wordt uitgemeten door hem. Denk je werkelijk dat als hij een plan had hoe hij de begroting van ADO sluitend gaat maken hij dat niet aan ons allemaal gepresenteerd had?
Nee ik vermoed eigenlijk er is geen plan omdat men intern te hard bezig is met alle problemen op te lossen die er zijn. Men komt er gewoon niet aan toe. Als het plan er wel is neem ik mijn woorden terug. Waar kan ik het inzien?
Meer dan de oude begroting en wat losse tweets en uitspraken hebben we niet gezien van Manders. En dat terwijl ieder succes breed wordt uitgemeten door hem. Denk je werkelijk dat als hij een plan had hoe hij de begroting van ADO sluitend gaat maken hij dat niet aan ons allemaal gepresenteerd had?
Nee ik vermoed eigenlijk er is geen plan omdat men intern te hard bezig is met alle problemen op te lossen die er zijn. Men komt er gewoon niet aan toe. Als het plan er wel is neem ik mijn woorden terug. Waar kan ik het inzien?
Het plan bestaat uit een bierfiltje welke hij bij een interview met Haaglanden voetbal heeft gepresenteerd. Samenvattend meer seizoenskaarten en losse tickets zet geen zoden aan de dijk we moeten spelers goedkoop opvissen en deze met veel winst verkopen.
Moet zeggen met transfers zijn inderdaad de grootste klappen te maken maar een tekort van 4 miljoen jaarlijks dichten met transfers? Zelfs met het afgelopen seizoen, wat het beste in jaren was, lijkt dit niet te gaan lukken laat staan dat je niet ieder jaar het beste seizoen in jaren hebt....
Moet Marcellino wel gelijk geven in het feit dat de club ook in de steek wordt gelaten door de supporters en sponsoren werkelijk niemand loopt warm voor Ado. Dit is ook meteen de reden waarom je aan de inkomstenkant geen linkerrijtje club bent maar halverwege het rechterrijtje.
Wij als supporters hebben hier ook wel een belangrijk aandeel in. Als je iedereen om je heen altijd maar hoort zeuren en zeiken over de club denk je als nieuwe supporter ook niet van kom laat ik eens naar dat stadion gaan.
Vandaar dat ik over het algemeen zo positief mogelijk probeer te doen. Alleen de laatste paar weken lukt mij dit ook niet en dat komt met name door al die gladde-aal communicatie. Duidelijk tendens in de huidige maatschappij, het bedrijfsleven zit er tegenwoordig vol mee en er blijft maar nieuwe aanwas komen.
Ik zie overigens nog wel een nieuwe bron van inkomsten. Misschien moet Manders maar eens seminars gaan geven over Den Haag bij bedrijven in de regio met een afsluitende netwerk borrel. Daar komen de kwaliteiten van de meeste marketing figuren het best tot hun recht.
Moet zeggen met transfers zijn inderdaad de grootste klappen te maken maar een tekort van 4 miljoen jaarlijks dichten met transfers? Zelfs met het afgelopen seizoen, wat het beste in jaren was, lijkt dit niet te gaan lukken laat staan dat je niet ieder jaar het beste seizoen in jaren hebt....
Moet Marcellino wel gelijk geven in het feit dat de club ook in de steek wordt gelaten door de supporters en sponsoren werkelijk niemand loopt warm voor Ado. Dit is ook meteen de reden waarom je aan de inkomstenkant geen linkerrijtje club bent maar halverwege het rechterrijtje.
Wij als supporters hebben hier ook wel een belangrijk aandeel in. Als je iedereen om je heen altijd maar hoort zeuren en zeiken over de club denk je als nieuwe supporter ook niet van kom laat ik eens naar dat stadion gaan.
Vandaar dat ik over het algemeen zo positief mogelijk probeer te doen. Alleen de laatste paar weken lukt mij dit ook niet en dat komt met name door al die gladde-aal communicatie. Duidelijk tendens in de huidige maatschappij, het bedrijfsleven zit er tegenwoordig vol mee en er blijft maar nieuwe aanwas komen.
Ik zie overigens nog wel een nieuwe bron van inkomsten. Misschien moet Manders maar eens seminars gaan geven over Den Haag bij bedrijven in de regio met een afsluitende netwerk borrel. Daar komen de kwaliteiten van de meeste marketing figuren het best tot hun recht.
0
|
Vrijdag 10 augustus 2018 om 12:43 uur |
DHFC070
FC Den Haag! schreef:
Haha ja die Manders is een gladde jongen! Mooie praatjes en helaas weinig daadjes! Je merkt hier op de shoutbox en ook op twitter dat er meer kritische geluiden komen naar aanleiding van het momenteel gevoerde beleid. En je merkt aan hem dat hij daar niet zo goed tegen kan gezien de zure reacties die hij op twitter plaatst!
Haha ja die Manders is een gladde jongen! Mooie praatjes en helaas weinig daadjes! Je merkt hier op de shoutbox en ook op twitter dat er meer kritische geluiden komen naar aanleiding van het momenteel gevoerde beleid. En je merkt aan hem dat hij daar niet zo goed tegen kan gezien de zure reacties die hij op twitter plaatst!
Weet niet of het (alleen) kritisch is op het gevoerde beleid maar ik denk meer over de manier van communiceren van zowel Manders als v.As.
Hele gladde marketing communicatie naar de buitenwereld en je eigen achterban alsof die een IQ hebben van onder de 50. Dit met een bepaalde borstkloppende arrogantie die in Amsterdam niet zou misstaan. Als we hun moeten geloven kijkend door een roze bril rijken de luchtkastelen tot de hemel en gaat ALLES maar dan ook alles helemaal geweldig. Ondertussen heb je nog steeds jaarlijks een tekort op de begroting van 3 a 4 miljoen tsja.
Kritisch mag je wel zijn en het is tekenend hoe Dhr. Manders als directeur hier openlijk op reageert op social media. De echte eindbalans kunnen we opmaken aan het eind van dit seizoen want als doelstelling was aangehouden binnen 3 jaar de eigen broek op kunnen houden...
Klein gokje -> doelstelling niet gehaald = Manders exit? Ownee hier zal ook wel weer een mooi marketing draai aangegeven kunnen worden waarom dit niet gelukt is.
Om positief af te sluiten de goedkopere tickets, hoofdtribune deels in de verkoop, meer privacy en luxe voor de echte hoofdtribune en goedkoper bier zijn natuurlijk wel zeer goede maatregelen.
Hele gladde marketing communicatie naar de buitenwereld en je eigen achterban alsof die een IQ hebben van onder de 50. Dit met een bepaalde borstkloppende arrogantie die in Amsterdam niet zou misstaan. Als we hun moeten geloven kijkend door een roze bril rijken de luchtkastelen tot de hemel en gaat ALLES maar dan ook alles helemaal geweldig. Ondertussen heb je nog steeds jaarlijks een tekort op de begroting van 3 a 4 miljoen tsja.
Kritisch mag je wel zijn en het is tekenend hoe Dhr. Manders als directeur hier openlijk op reageert op social media. De echte eindbalans kunnen we opmaken aan het eind van dit seizoen want als doelstelling was aangehouden binnen 3 jaar de eigen broek op kunnen houden...
Klein gokje -> doelstelling niet gehaald = Manders exit? Ownee hier zal ook wel weer een mooi marketing draai aangegeven kunnen worden waarom dit niet gelukt is.
Om positief af te sluiten de goedkopere tickets, hoofdtribune deels in de verkoop, meer privacy en luxe voor de echte hoofdtribune en goedkoper bier zijn natuurlijk wel zeer goede maatregelen.
0
|
Vrijdag 10 augustus 2018 om 10:23 uur |
Advertentie
DHFC070
dirk schreef:
Met alle respect voor de financiële verhandelingen, maar wat ik in de discussie een beetje mis is dat Den Haag en omgeving in feite amper het huis uit komt voor ADO Den Haag. Zelfs als de clubleiding besluit de toegangskaartjes in prijs te verlagen, zijn nota bene een paar dagen voor de openingswedstrijd van de competitie slechts enkele vakken uitverkocht. Zoals jullie uit het voorgaande kunnen afleiden ben ik een simpele, maar met mijn boerenverstand geredeneerd is het dan niet vreemd dat er elk seizoen sprake is van een structureel tekort. Dat is alleen weg te werken indien de begroting sterk wordt afgeroomd, maar dan moet je als fervent supporter wel accepteren dat er straks uitsluitend nog voetballers van het niveau Lowie van Schijndel en Aschwin de Bruin op het kunstgras staan.
Met alle respect voor de financiële verhandelingen, maar wat ik in de discussie een beetje mis is dat Den Haag en omgeving in feite amper het huis uit komt voor ADO Den Haag. Zelfs als de clubleiding besluit de toegangskaartjes in prijs te verlagen, zijn nota bene een paar dagen voor de openingswedstrijd van de competitie slechts enkele vakken uitverkocht. Zoals jullie uit het voorgaande kunnen afleiden ben ik een simpele, maar met mijn boerenverstand geredeneerd is het dan niet vreemd dat er elk seizoen sprake is van een structureel tekort. Dat is alleen weg te werken indien de begroting sterk wordt afgeroomd, maar dan moet je als fervent supporter wel accepteren dat er straks uitsluitend nog voetballers van het niveau Lowie van Schijndel en Aschwin de Bruin op het kunstgras staan.
Je hebt helemaal gelijk de gehele regio loopt niet warm voor Den Haag, de "gewone" supporters niet en sponsoren ook niet. Want juist een sterke business club met veel kleinere sponsoren kan juist het verschil maken net zoals de structureel 14k betalende klanten i.p.v. 9k nu. Nee het zijn niet de lange halen snel thuis inkomsten zoals bij een verkoop van Johnsen maar het is wel een cashflow en grotere continuïteit. En laat cotinuiteit nou net 1 van de factoren zijn om lange termijn visie en beleid te kunnen maken / uitvoeren.
Om positief af te sluiten. We zijn wel goed op weg de laatste paar jaar. De kidstribune zit vaak vol en je ziet dat allerlei type mensen weer de weg naar het stadion weten te vinden die je in het Zuiderpark er niet aan dachten om te komen. Hier gaat enkel jaren overheen en vaak eindigen in het linkerrijtje helpt hier heel erg aan mee daar moet ik Marcellino gewoon gelijk in geven.
Om positief af te sluiten. We zijn wel goed op weg de laatste paar jaar. De kidstribune zit vaak vol en je ziet dat allerlei type mensen weer de weg naar het stadion weten te vinden die je in het Zuiderpark er niet aan dachten om te komen. Hier gaat enkel jaren overheen en vaak eindigen in het linkerrijtje helpt hier heel erg aan mee daar moet ik Marcellino gewoon gelijk in geven.
0
|
Donderdag 9 augustus 2018 om 14:42 uur |
DHFC070
Aad schreef:
Mij hoor je niet zeggen dat de financiën niet belangrijk zijn. Alleen zie ik de discussie van afgelopen dagen (!) steeds weer een herhaling van zetten.
Ik zal er nog een keer woorden aan vuil maken.
Wanneer ADO realistisch wil begroten gelden een aantal uitgangspunten:
[LIST]
[*]Uitgaan van de huidige vaste inkomsten (geen transfergelden).
[*]Verhoging van de inkomsten is, het verleden heeft dit laten zien, maar beperkt mogelijk.
[*]Geen leningen meer vanuit China.
[/LIST]
Er zal dan in de kosten gesneden moeten worden. Stadionhuur staat min of meer vast. Evenals kosten van energie en water. Natuurlijk kunnen accountants- en juridische wat scherper maar veel valt daar ook niet te halen. Een de kantoorkosten (papier, computers, printers, etc.) zijn onvermijdbaar.
Er is maar 1 post waar je gigantisch op kunt besparen en dat zijn de salarissen. Alle dure en overbodige mensen eruit of vervangen door goedkopere krachten. Kleinere selectie, geen 2e elftal en jeugd onder de 16 jaar. Minder trainers, geen technisch manager.
Wanneer je deze maatregelen neemt bespaar je gauw een groot deel van het huidige verlies van + 2 miljoen.
Dan laat je sportief wel veren maar je bent in no-time financieel gezond. In de keuken-divisie, dat wel. Maar daar zijn we wel meer keren in beland en weer uitgekomen.
Een dilemma. Je mag kiezen.
Mij hoor je niet zeggen dat de financiën niet belangrijk zijn. Alleen zie ik de discussie van afgelopen dagen (!) steeds weer een herhaling van zetten.
Ik zal er nog een keer woorden aan vuil maken.
Wanneer ADO realistisch wil begroten gelden een aantal uitgangspunten:
[LIST]
[*]Uitgaan van de huidige vaste inkomsten (geen transfergelden).
[*]Verhoging van de inkomsten is, het verleden heeft dit laten zien, maar beperkt mogelijk.
[*]Geen leningen meer vanuit China.
[/LIST]
Er zal dan in de kosten gesneden moeten worden. Stadionhuur staat min of meer vast. Evenals kosten van energie en water. Natuurlijk kunnen accountants- en juridische wat scherper maar veel valt daar ook niet te halen. Een de kantoorkosten (papier, computers, printers, etc.) zijn onvermijdbaar.
Er is maar 1 post waar je gigantisch op kunt besparen en dat zijn de salarissen. Alle dure en overbodige mensen eruit of vervangen door goedkopere krachten. Kleinere selectie, geen 2e elftal en jeugd onder de 16 jaar. Minder trainers, geen technisch manager.
Wanneer je deze maatregelen neemt bespaar je gauw een groot deel van het huidige verlies van + 2 miljoen.
Dan laat je sportief wel veren maar je bent in no-time financieel gezond. In de keuken-divisie, dat wel. Maar daar zijn we wel meer keren in beland en weer uitgekomen.
Een dilemma. Je mag kiezen.
Goed verhaal Aad en het is toch juist leuk om hierover te discussiëren?
Ik heb er in ieder geval veel meer mee dan bijvoorbeeld al die kansloze opstelling de hele tijd met al deze tekens ---------
Ga je niet aan de kostenkant bezuinigen dan gaat dat gat echt niet gedicht worden. En weet je waar je gaat belanden door jarenlang boven je stand te leven? Juist ja in de Keuken divisie enige voordeel is wel dat we er ervaring mee hebben de afgelopen 30 jaar.
Uitgave kant moet omlaag en inkomstenkant moet omhoog zo simpel is het een kan niet zonder het ander als je jaarlijks 20% tekort komt.
Grootste probleem is gewoon dat je te maken hebt met het sportieve aspect waar ook nog emoties bij komen kijken wat invloed zowel positief als negatief kan hebben aan beide kanten van de begroting.
@Leetje, Afas bij AZ is natuurlijk ook wel even heel wat anders dan een Den Haag sponsoren waar 1 grote wietlucht hangt in het stadion en de k.k.r.s nog steeds om je oren vliegen. Moet zeggen dat laatste en racisme gaat de goede kant op maar veel heeft daarin ook te maken met de prestaties op het veld. Dan heb ik nog niet genoemd dat AZ een subtopper is en tegen de top aan hangt op het moment.
7 ton voor shirtsponsor en naamgever van het stadion is ook weer te weinig en niet in lijn met de sportieve prestaties de laatste paar jaar daar moet ik je gelijk in geven.
Ik heb er in ieder geval veel meer mee dan bijvoorbeeld al die kansloze opstelling de hele tijd met al deze tekens ---------
Ga je niet aan de kostenkant bezuinigen dan gaat dat gat echt niet gedicht worden. En weet je waar je gaat belanden door jarenlang boven je stand te leven? Juist ja in de Keuken divisie enige voordeel is wel dat we er ervaring mee hebben de afgelopen 30 jaar.
Uitgave kant moet omlaag en inkomstenkant moet omhoog zo simpel is het een kan niet zonder het ander als je jaarlijks 20% tekort komt.
Grootste probleem is gewoon dat je te maken hebt met het sportieve aspect waar ook nog emoties bij komen kijken wat invloed zowel positief als negatief kan hebben aan beide kanten van de begroting.
@Leetje, Afas bij AZ is natuurlijk ook wel even heel wat anders dan een Den Haag sponsoren waar 1 grote wietlucht hangt in het stadion en de k.k.r.s nog steeds om je oren vliegen. Moet zeggen dat laatste en racisme gaat de goede kant op maar veel heeft daarin ook te maken met de prestaties op het veld. Dan heb ik nog niet genoemd dat AZ een subtopper is en tegen de top aan hangt op het moment.
7 ton voor shirtsponsor en naamgever van het stadion is ook weer te weinig en niet in lijn met de sportieve prestaties de laatste paar jaar daar moet ik je gelijk in geven.
0
|
Donderdag 9 augustus 2018 om 12:40 uur |
Mike
marcellino schreef:
Hou toch op en het is het laatste wat ik er over ga zeggen.ben blij dat hij ons gered heeft van de ondergang alleen heeft hij ons dezelfde ondergang weer bijna ingegooid.
Je je mening perfect.een blinde ziet dat het beter gaat maar sommige blijven blind
Hou toch op en het is het laatste wat ik er over ga zeggen.ben blij dat hij ons gered heeft van de ondergang alleen heeft hij ons dezelfde ondergang weer bijna ingegooid.
Je je mening perfect.een blinde ziet dat het beter gaat maar sommige blijven blind
Nou weten we in ieder geval allemaal jouw mening. Wel lekker positief en daar hou ik van.
0
|
Donderdag 9 augustus 2018 om 09:36 uur |
Nu online
Momenteel geen shouters online en 198 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 21 | - | 43 |
2 | Excelsior | 21 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 21 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 21 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | TOP Oss | 21 | - | 25 |
14 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
15 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
16 | Jong Ajax | 20 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 21 | - | 19 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 21 | - | -8 |