Trending: telstar trainer kalezic bonis spelers kkd

Kees schreef:

Rita Corita, Zangeres zonder Naam, Jacoba van Beieren en ga zo maar door.

brigitte bardot is van vroeger wel een lekkertje maar die jij noemt Kees haha sorry NEE

Jacoba van Beieren is uit jouw tijd toch Kees?

DEN HAAG - ADO Den Haag staat donderdag in de ondernemingskamer tegenover United Vansen. De rechter gaat dan beslissen of Wang Hui wel of geen grootaandeelhouder van ADO Den Haag mag blijven. Omroep West sprak in aanloop naar de zaak met Marjan Olfers, bijzonder hoogleraar sport en recht en juriste.

De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.

Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’

Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’

Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’

Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’

Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`

Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’

Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’

Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’

De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’

Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`

Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’

ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’

Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’

Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’

In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’

U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’

Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’

Bolskie schreef:

Haha ja ik weet het maar soms zijn hier mensen die denken t wiel uitgevonden te hebben terwijl ze maar net 1 hersencel hebben en dan verwachten dat iedereen eens is met ze.

Maja er moet ook wat gebeuren tuurlijk dat is ook zo. Maar ze hebben geen cent te makke maat dus vraag me af wie is de juiste man dan voor nu? Ik hoor jol naja zou idiaal zijn maar die zal zijn vingers hier echt niet aan gaan branden denk ik, dus vraag me echt af wie dan

Dat is ook het grote probleem, mensen met een eigen mening is een uitstervend ras. Maar dat zie je wel over terug in de samenleving!

Maar snap jouw punt maar al te goed.......

Bolskie schreef:

Mislukte becker? Haha loop lekker achter de rest van de kudde aan. Die jongen heeft ook echt de tijd gehad om zich te laten zien. Als hij het vertrouwen heeft en zijn oude vorm kan krijgen dan is dat gewoon een hele goede speler voor den haag. Schaken heeft op psv na toen geen 1 wedstrijd meer goed gespeeld en nog.stond die basis maar die jongen is vanaf dag 1 niet goed opgevangen lekker uitfluiten als een debiel als die erin komt dat helpt wel, net zoals Setkus toen.
En nee heb niet genoten de afgelopen 12 wedstrijden sterker nog ik geniet al een aantal jaar niet van het voetbal zolang ik den haag zie is het voetbal niet om aan te zien ( op brom jaar na) maar jij natuurlijk wel. Voor petrovic was het geweldig, echt die petrovic maakt heel onze club kapot met ze slappe gelul, weg ermee! Inspireert niemand en is een tactische onbenul net zoals alle andere trainers hiervoor t zijn allemaal koekebakkers. Ook mensen zoals dick, guus. Gullit, jol enz zijn allemaal gek want petrovic heeft 0,0. Verstand hoe hebben ze hem nou in hemelsnaam ooit mee kunnen nemen. Dream on, door petrovic eruit te gooien veranderd t voor geen reet ja misschien het zogenaamde "shock effect" en volgend seizoen zit je weer zo maja dan gooien we toch gewoon weer de trainer eruit. De trainers staan toch allemaal te trappelen om bij ons aan de slap te gaan en gelukkig hebben we geld zat dus komt helemaal goed dan.

Wie ben jij dan wel schreeuwlelijk.... of ben jij soms hier aan het trollen? Jouw eerste shout hier dateert trouwens van Maandag 13 juni 2016 om 11:45 uur.

Maar prijs je maar gelukkig met jouw amateur trainertje want zoals het er nu aan toe gaat vind jij dat als oppertrol heerlijk! Iedereen hier eventjes flink de waarheid zeggen dan heb je aan mij een verkeerde meneer.... knul!

Niet zo moeilijk. Als direktie bestaat uit Ruud , Rob en, Ron (weg) dan kan toch iemand anders dan Matthijs zijn mening geven.
Dus Ruud, wat is jouw visie mbt onze club
Dus Rob, war is jouw visie mbt onze club
Dus Ron, wat is jouw commercieel advies en tip richtling club, die derden kunnen oppakken.

Stef1 schreef:

huh??? sorry maar ik lees en spreek geen nintendo. vraag maar aan marcelino die begrijp jou vast wel en weet er op zeker een antwoord op

Ach doe niet zo kinderlijk man. Dit zegt meer over jou als over hem.

Beetje indenkings vermogen heb je wel toch of niet?

voor jou even duidelijk dan maar.

Maar wat zijn de mening van ons MBT tot Ruud , Rob.... , wil een eigen mening vormen.
Vier directieleden,wat is jouw visie?


Misschien zo duidelijker voor je?

Stef1 schreef:

wat een onzin van je zeg. manders is de enige directeur bij ado en die heeft genoeg laten horen. hij was zelfs nog bij tv west met intervieuw dus waar heb jij het in godsnaam over heb je geen tv of zo???

Maar wadt zijn de mening van ons
MT dus Ruud , Rob. , wil Eigen mening vormen
Vier directieleden,wat is jouw visie?

Madmax schreef:

Ik denk Martin Jol echt staat te trappelen.

Waarom niet? Er is geen beter moment dan nu voor Jol om voor een half jaartje erin te stappen. Slechter kan hij het niet doen, hij zal nu niet verantwoordelijk worden gehouden voor een eventuele degradatie en als we ons handhaven (al dan niet via de nacompetitie) dan is het zijn verdienste.

Jol heeft veel ervaring als trainer, is trainer geweest bij grote clubs in Europa, zit in de RvC van ADO , kent de club goed en heeft nu geen club. Veel moeilijker is het toch niet ? Iedereen weet dat Jol nog een schip met dollars bij een club in de woestijn wil ophalen, dat is zijn goed recht, maar dat kan volgend seizoen ook nog.

Eerst nog even deze klus in eigen huis klaren Martin, die centen in de woestijn lopen niet weg. Als je de komende 6 maanden jouw club voor degradatie behoedt, dan kan je volgend seizoen als de Koning van Den Haag naar een land vol oliesjeiks.

Is dat geen mooi vooruitzicht Martin?

Er is in Nijmegen wel weer lekker aan het doelsaldo gewerkt dat dan weer wel, onze spelers zijn gewoonweg een FC KNUDDE elftal of toch heel misschien omgekocht? Weer die handschoentjes aan wat een stelletjes nichtenwijven zijn onze spelers toch! Over onze Pipo de clown trainer maak ik maar geen woorden meer vuil of toch wel: OPROTTEN en wel heel snel!!! Met zijn prietpraat van versterkingen hij krijgt dit zooitje nog geeneens normaal aan het voetballen, wat al een hele opgave blijkt. Laat staan als er tijdens de winterstop nieuwe spelers komen, die breekt hij natuurlijk ook als een sneltreinvaart weer helemaal af. Hij heeft maar 1 goede kwaliteit en dat is om van goede spelers slechtere spelers te maken zonder enig greintje zelfvertrouwen en nou wegwezen Petrovic.... we zijn helemaal klaar met jouw fratsen!

En tricky Dicky kom maar heel snel terug naar je geliefde ADO en neem dan je vuilnis trainer maar weer per direct mee.... Want fatsoenlijk functioneren zonder jou input kan deze geitenbreier helaas niet, hij maakt er een compleet zooitje van waar de honden geen droog brood van lusten! Dit gaat zo helaas niet meer goed komen en een winstpartij tegen Sparta....? Waarschijnlijk alleen als deze wedstrijd in ons voordeel gefixed is. Want onze spelers geven maanden al niet thuis met grote dank aan onze geweldige motivatie trainer en positivo goeroe Don Petrovic! :-(

Bolskie schreef:

Fontein had die fout niet gemaakt. Alleen ja dat wist wang dus ging die achterlijke eisen stellen zodat die vanzelf weg zou gaan. Wang is gewoon een gluiperig ventje en is gewoon een feit dat hij voor ze eigen portemonee zit. Alleen dan heb die de verkeerde club gekocht want die zal nooit gevult worden

Dat ben ik wel met jouw eens, Fontijn was wel een zwaargewicht en is nog steeds erg jammer

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

wijstaanboven, Bollie74, bennyboy1960, lulijzer, Vak_W, Theovanes, ADO079, Alle ballen op Jort, Edje, JB96, Rooie91, Lellow en 154 gasten.

Bekijk de topshouts