Trending: ideho vlak cambuur adem hete voelen

Vincent schreef:

je geeft zelf het antwoord al.

omdat wij, shouters, visser niet elke dag zien en steijn dus wel.

visser vergelijken met rado lijkt me geen eerlijke kans voor een talent.
waarbij ik moet zeggen dat de laatste keren rado erg besluiteloos was en ook veel balverlies hierdoor leed.

ga gewoon eens een paar wedstrijden objectief kijken (en turf desnoods de goede en slechte dingen) die visser doet in een wedstrijd.
Je zal jezelf verbazen. mensen onthouden nu eenmaal makkelijker negatieve dingen.. is mens eigen

nuttig genoeg voor je?

Beste Vincent,

Het lijkt een trend om iemand die ietwat kritisch is meteen in een hokje te stoppen als hater of "je maakt een pispaal van speler X of Y" .
Terwijl dat waarschijnlijk 9 van d 10 keer niet zo is.

Ik kan alleen voor mezelf praten en ik heb nog nooit gezegd dat Elia er niets van bakt of Castelen of Vicento of W.Verhoek e.d.

Wel ben ik per wedstrijd kritisch over ons elftal, dat is voor mij een deel van me supporterschap, kijken naar de wedstrijd ervan genieten en erover nababbelen en me mening over het spelletje en de individuele spelers te geven.

Het gaat er (beknopt) dat Rado een betere, completere en meer eraveren speler op dezelfde positie is. Dit heeft hij vorig seizoen ruimschoots bewezen en ook dit seizoen (voor zijn blessure) regelmatig laten zien.
Degene die het zwakkere spel van Rado noemen, vergeten dat iedereen op Coutinho en Kum na van vorig seizoen, dit seizoen stukken minder is.

Je moet als trainer de beste 11 opstellen en op dit moment hoort Visser daar niet bij.

Kan visser een aanval van de tegenstander ontzenuwen en meteen een tegenaanval opzetten? Antwoord hierop luid een duidelijke NEE en Rado kan dit wel.
Sterker nog, Rado kan zelf aanvallende impulsen tonen en scoren, heeft hij zelfs dit seizoen laten zien.

Weet Visser door slimmigheidjes tegenstanders uit hun spel te halen? wederom NEE (kan je hem op zijn leeftijd en niveau ook nog niet verwijten) en Rado duidelijk wel.

Het niet opstellen van je beste spelers is 1 van de redenen van o.a ondergetekende om Steijn zijn kunnen in twijfel te trekken.
Zoals ook zijn manier van optreden tegen spelers (iedereen die zo nu en dan op de training is geweest dit seizoen, waaronder ik, kan beamen dat het een magere sfeer en intensiteit is op de training) niet meer dan een 5 verdient.
En het ergste is het feit dat hij totaal geen indruk maakt met "coaches half" , oftewel omzetting in de rust om de wedstrijd nog naar je hand te kunnen zetten.

Je moet de rol van een trainer juist niet onderschatten, dat bewees Jol jaren bij RKC, Bosz en Verbeek bij Heracles en die Oostblokker bij De Graafschap.

tanker070 schreef:

Zonder Steijn en met een ervaren trainer die niet constant Ali en Luksic zou opstellen hadden we een plek of 3 hoger gestaan.

En wat waren we daar mee opgeschoten? Die drie plekken dekken alleen het salaris van die dure ervaren trainer.

Zonder Steijn en met een ervaren trainer die niet constant Ali en Luksic zou opstellen hadden we een plek of 3 hoger gestaan.

DaveDH schreef:

Gelul, hij werd uitgefloten omdat hij in de ogen van de kenners niet goed genoeg presteerde, ik heb tientallen discussies gehad met fluiters en boeroepers op de tribune en ik ben misschien wel aan het verouderen maar met mijn geheugen is nog niets mis.... en met Verhoek was het precies het zelfde verhaal, die jongen moest zich nog ontwikkelen en werd ook constant uitgefloten.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik het ook niet in hem zag zitten, ik vond het een dravertje en dat was die ook tot die zichzelf ineens ging ontwikkelen, en nu speelt die bij Twente zo gaat dat namelijk, spelers die er in één keer staan zijn heel erg zeldzaam.. mijn advies is geef ze ook de tijd om te groeien want geschiedenis laat zien dat als je spelers de tijd gunt ze kunnen uitgroeien tot toppers.

Kijk naar Immers, was in het begin ook niet om aan te gluren, traag en houterig, doosje open, doosje dicht... en kijk nu eens, die kan straks naar Feyenoord...

Gun die jonge jongens nu even de tijd ipv ze weer gelijk helemaal af te fikken als het ff niet gaat... daar hebben we uiteindelijk met zijn alle straks voordeel van. Een redelijk spelende Visser levert meer op als die naar een club als Groningen gaat dan naar Dordrecht...

Helemaal waar. Elia werd te pas en te onpas uitgefloten als een paar acties mislukten, had niks met Schoenmaker te maken, want dat kwam pas later. Wij hebben mede bijgedragen aan het vertrek van hem. Hetzelfde geldt overigens voor zo`n beetje alle buitenspelers die we ooit hebben gehad (ook Verhoek idd). Ook Vicento moet het regelmatig ontgelden ondanks zijn doelpunten (waarna dezelfde mensen wel staan te juichen). Dit zal wel voor een deel te maken hebben met het feit dat de fanatiekelingen nog op de lange zijde zitten.
Kan nog wel verder graven en dan zie ik Gijsje Cales..... dat was overigens wel gewoon echt een mislukkeling hahaha.

Overigens vind ik nog steeds Rado beter dan Visser, dus die moet je dan gewoon opstellen, maar ja ik ben niet de trainer.

DaveDH schreef:

Je mist een beetje mijn punt en mijn punt is dat jonge spelers (en dat is Visser) hier volledig afgebrand worden.. ik haalde Verhoek en Elia aan omdat daar exact het zelfde gebeurde... (En nee ik heb niet de illusie dat Visser van het zelfde kaliber is als die twee, aan de andere kant die twee waren in het begin ook niet zo best...)

Die werden ook niet goed genoeg gevonden en achteraf hebben die mensen allemaal ongelijk gekregen, en ik ben het helemaal met je eens dat Visser geen topper is maar een zeer bruikbare stofzuiger/waterdrager die je gewoon nodig heb in een 11tal, ook bij de top clubs heb je middelmatige voetballers die nuttig voor het 11tal zijn en dat is Visser ook.

De manier waarop die jongen hier wordt afgefikt vind ik onterecht gezien zijn prestaties op het veld, die jongen wordt tegen het licht gehouden op een manier die ik ongepast vind en terug zie in de manieren waarop Elia en Verhoek werden afgefikt door het eigen publiek ....

dan moet je je toch beter laten informeren dave.

elia heeft een groot conflict gehad met het bestuur en trainer en zag het niet meer zitten om voor ado uit te komen.

verhoek heeft ook zijn problemen met de club gehad en de club wou van hem af.

ado zelf heeft de kwaliteiten nooit erkend ,maar dat is weer een discussie die we een paar shouts geleden hebben gevoerd.

er is geen voetbal visie waardoor spelers als elia,verhoek en vele andere voor een appel en een ei verkocht zijn.
verhoek idem dito 1,3 miljoen is gewoon een lachertje.

Visser komt zwaar tekort, die geeft alleen een balletje breed.
Opbouwend vermogen heeft die niet helaas.

Moet een hoop gebeuren, willen we het volgend seizoen beter gaan doen dan dit jaar.

Ik blijf er bij dat er ook een andere trainer moet komen.

Kees schreef:

Ik heb liever dat ons salarishuis verhoogd wordt en Immers (vooral) en Toornstra gewoon hun contract nog langer verlengen.

Immers is zo onvoorstelbaar belangrijk voor de ploeg en ook voor de uitstraling van ADO.

Dat bankieren vind ik helemaal niets. Als ik supporter van een bank zou zijn ga ik wel in het centrum van de stad zitten. Kan ik er genoeg zien.

Wesley is ook verkocht en wat zijn we er mee opgeschoten? Juist, helemaal niets.

De enige verkoop van de laatste jaren die daadwerkelijk gunstig voor ons heeft uitgepakt is die van Janmaat. Daardoor konden we relatief goedkoop versterkingen halen.

Kees, we moeten toch een keer uit de ellende van handje ophouden?
Het is in de hedendaagse voetbal -met name in opleidingsinstituut eredivisie- de manier om langzaamaan stappen te maken.

Persoonlijk gun ik Immers ook wel de stap en heb ik ook het idee dat Toornstra hier niet beter zal worden. Als je mij vraagt kan je beide beter verkopen nu het nog voor een redelijk bedrag kan (vraag maar aan Sparta hoe het ook kan, zie Strootman en nog een lading talenten die ze het ene seizoen voor bedrag X konden verkopen en het volgende seizoen -60% weggingen).

Als ik de namen die hier (geruchten) vallen volg vindt ik het best aardig! Een Meijers, Alberg, Hoesen en zelfs Wormgoor best interessante namen, waar ook nog rek in zit!

Was Plet of Dost echt (Telstar en Emmen !) boeiend voordat ze naar Heracles gingen?

Wat wel een vereiste is, dat deze spelers ook daadwerkelijk een kans krijgen! Ik snap serieus niet waarom we binnen een halfjaar de Vogel naar Dordrecht sturen, om hem vervolgens zelfs op de transferlijst te zetten.
Zelfde gold voor het wegsturen van Antonia en in mindere mate een Hulst of eerder een Fernandez.

Club ADO Den Haag (en niet eens zozeer de supporters, alsof wij iets in de melk te brokkelen hebben) zou eens geduldiger moeten zijn met de potentiele talenten.
Misschien moet er ook bij het binnenhalen van een trainer iemand gezocht worden die goed talenten kan laten groeien.

rien1 schreef:

En dat terwijl Visser ook draken van wedstrijden heeft gespeeld. Maar die mag tot sint juttemis blijven staan. Overigens is inderdaad Rado in de laatste interlands nog steeds opgeroepen om voor Slovenie uit te komen. Die hebben bllijkbaar wel het vertrouwen. En daar schijnt ie het inderdaad goed te doen.

En dat is nu juist 1 van de punten van kritiek op de heer Steijn.
Als trainer faalt hij opzichtelijk in het "gelijke monikken, gelijke kappen" verhaal.

Een Horvath/Visser/Ali B./Toornstra krijgen een ongrensbare vertrouwen, terwijl een Rado of Hochner binnen 2 wedstrijden weer afgeserveerd worden.

Rado is gewoon 10x beter dan Visser ooit zelfs maar zal worden en dat is een feit, zoals sommigen dan zouden zeggen!

D.H.zuid-west schreef:

Hi Dave,

Blij te lezen dat je inziet dat Steijn z`n fouten heeft.... Een goede start van de 3e alinea, helaas ga je de mist in bij de veronderstelling dat Jans geen interesse zou hebben in Den Haag. Hij is nog bij geen club genoemd (niet zover ik weet) en is dus straks gewoon werkloos. Jans is een naam in Nederland waar Steijn dat nog niet is... Jans past bij ons net zoals hij bij Groningen paste. Zijn idee over voetbal (aanvallend en verzorgd) komt overeen met de wens die wij koesteren.

Hij spreekt de pers, spelers en publiek aan en hopelijk ook toekomstige investeerders. Steijn heeft zijn foutjes welke ons dit jaar in een moeilijke situatie heeft gebracht, (en ja ook de spelers zijn hier debet aan). Volgend seizoen gaan we met een vrij nieuw 11tal spelen als Toornstra, Immers en Kum weggaan, dus waarom niet een ervaren man als 1e trainer met Steijn ernaast (Fraser die wegaat). Een nieuwe start na een s*#t seizoen met een ervaren trainer lijkt me een goed begin.

Mij niet want je krijgt niets beters, je zult altijd in de poel van de Maaskantjes en de Jan Evertjes vissen... sorry maar dat is gewoon geld in ene bodemloze put storten.

Trainers als Bosz en Jans komen niet naar een degradatie kandidaat, zeker niet na zo`n seizoen... voor ons blijven echt de onervaren of gewoon slechte trainers over...

Bekijk de hele geschiedenis na Lex/Rinus er maar op na, geen van hun op Judas na maakte het verschil als trainer, van dat hele rijtje (Laffe Frans, Zwetsel en Orentrekkert) vind ik Stein zelfs nog de beste van allemaal.

En Steijn heeft ook nu een jaar ervaring achter de rug dan zou het helemaal dom zijn om nu er een "ervaren" 3e rangs trainer er neer te zetten.

D.H.zuid-west schreef:

Hi Dave,

Blij te lezen dat je inziet dat Steijn z`n fouten heeft.... Een goede start van de 3e alinea, helaas ga je de mist in bij de veronderstelling dat Jans geen interesse zou hebben in Den Haag. Hij is nog bij geen club genoemd (niet zover ik weet) en is dus straks gewoon werkloos. Jans is een naam in Nederland waar Steijn dat nog niet is... Jans past bij ons net zoals hij bij Groningen paste. Zijn idee over voetbal (aanvallend en verzorgd) komt overeen met de wens die wij koesteren.

Hij spreekt de pers, spelers en publiek aan en hopelijk ook toekomstige investeerders. Steijn heeft zijn foutjes welke ons dit jaar in een moeilijke situatie heeft gebracht, (en ja ook de spelers zijn hier debet aan). Volgend seizoen gaan we met een vrij nieuw 11tal spelen als Toornstra, Immers en Kum weggaan, dus waarom niet een ervaren man als 1e trainer met Steijn ernaast (Fraser die wegaat). Een nieuwe start na een s*#t seizoen met een ervaren trainer lijkt me een goed begin.

Ron Jans kan je wel vergeten net zoals elke andere trainer van naam.
Simpelweg omdat den haag dit niet kan en niet wil betalen.
Persoonlijk zie ik graag Peter Bosz trainer van Den Haag worden maar die zal na Heracles wel een stap willen maken en dat zijn wij zeker niet.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Aad, Jurriën, Raoul88, Bhattoe 74 en 510 gasten.

Bekijk de topshouts