Welkom in de shoutbox, gast
Tag: cultuur
grijze gek
Mooi stukje: open ook de link waarin Rutger Castricum Remkes het vuur aan de schenen legt
Vreugdevuur Scheveningen
15 uur ·
...
Beste bouwers, sponsors en volgers!
Wij hebben ons lange tijd netjes en fatsoenlijk opgesteld naar de gemeente toe om hen een kans te geven om eerlijk te zijn en/ of de vergunning te verlenen. Echter na (zeer goed) journalistiek werk van met waarnemend burgemeester Remkes hebben wij besloten om ‘onze’ kant verhaal te vertellen.
Zie onderstaande link voor het interview:
https://www.facebook.com/671837849868803/posts/962819904103928/
Allereerst begrijpt de burgemeester blijkbaar niet hoe de vonkenregen tot stand is gekomen, want deze had namelijk voorkomen kunnen worden indien de gemeente een goed en onafhankelijk onderzoek had uitgevoerd. Onze organisatie heeft in september 2016 aangeboden om samen met de gemeente te werken om tot een goed en onafhankelijk onderzoek te komen.
Onze ideeën om tot een veiliger vreugdevuur te komen zijn nooit en te nimmer serieus genomen vanuit gemeente Den Haag. Wij hadden ideeën om met waterpompen een watergordijn aan te leggen om bezoekers en omwonenden te beschermen voor het vreugdevuur. Ook waren er ideeën om het vreugdevuur op verschillende manieren te ontsteken, maar ook hier is nooit geen gehoor aangegeven.
Tot op de dag van vandaag weten wij nog steeds niet wat de invloed hiervan zou kunnen zijn, maar waren wij jaren geleden al bereid om mee te denken en mee te werken aan een veiliger vreugdevuur om de toekomst van onze traditie te kunnen garanderen. Het is teleurstellend dat dit niet in het onderzoek van de OVV naar voren is gekomen, terwijl hier wel mailcontact van bestaat. Ook is het opmerkelijk te noemen dat de gemeente dit nooit heeft benoemd.
Tuurlijk zijn we kwajongens die het randje opzoeken, maar wij zullen nooit en te nimmer onze gezinnen en huizen in gevaar brengen voor een vuurtje ongeacht de strijd die er was tegen Duindorp. De gemeente is nalatig geweest om een goed onafhankelijk onderzoek te laten uitvoeren in samenwerking met onze organisatie, waardoor er altijd werd gedacht dat de hekjes verplaatsen voldoende was om de veiligheid voor de bezoekers en de omgeving te kunnen garanderen.
Ook hebben bewoners die aan de boulevard van Scheveningen wonen de gemeente begin 2018 verzocht om een onderzoek te laten verrichten naar de vele vonken die toen van het vreugdevuur afkwamen en richting de boulevard gingen. Deze bewoners maakte zich terecht zorgen indien de wind verkeerd zou staan, maar ook met deze informatie heeft de gemeente niets gedaan...
De vonkenregen is ontstaan door een gebrek aan kennis en een eigenwijze instelling vanuit de gemeente, terwijl een goed en onafhankelijk onderzoek dit had kunnen voorkomen. Toen wij in 2016 zelf contact zochten met Efectis vanwege het lopende onderzoek voor aanvullende vragen om tot een beter onderzoek te komen werd ons door de gemeente medegedeeld dat wie betaald ook bepaald. Dat was en is nog steeds de insteek van de gemeente ondanks dat wij als belastingbetaler onze financiële bijdrage leveren aan de gemeente met onze banen en ondernemingen.
Dat Pauline Krikke het veld heeft moeten ruimen komt niet door haarzelf, maar doordat de gemeente in 2016 nooit de opdracht heeft gegeven om samen met ons te kijken hoe we een veilig vreugdevuur kunnen bouwen en de mogelijkheden hiervan uitgebreid en onafhankelijk te laten onderzoeken. Daarnaast heeft Pauline Krikke in een persoonlijk gesprek aangegeven dat wij zo goed als zeker een vergunning zouden krijgen indien wij ons zouden houden aan de maximale afmetingen van 10 x 10 x 10. Ondanks deze uitspraken van de vorige burgemeester koos Remkes ervoor om een totaal andere aanpak en benadering toe te passen.
In het interview van afgelopen dinsdag met Rugter Castricum geeft de burgemeester aan dat een meerderheid van de Scheveningers en Duindorpers liever geen vreugdevuren heeft. Waar baseert de burgemeester zich hier op?
Bewonersorganisaties en winkeliersverenigingen in Scheveningen-Dorp en Scheveningen-Bad zijn juist blij met de vreugdevuren vanwege de economische impact, rust in de wijken, saamhorigheid lokale bevolking en het unieke nieuwjaarsevenement. Ook op straat merken wij veel steun bij bewoners en ondernemers. Verder zijn er vanuit de lokale media uit Scheveningen diverse polls geweest die het tegenovergestelde aantonen.
Daarnaast geeft de burgemeester aan dat wij het voortouw moesten nemen en ambitie moesten tonen. Dit hebben wij afgelopen tijd meer dan genoeg getoond naast onze fulltime banen door dag en nacht te werken aan alle eisen die nodig zijn om de vergunning te verlenen. Echter zaten de politie en de brandweer tijdens de laatste dienstoverleg met verkeerde versies van onze vergunningaanvraag, waardoor zij onder andere geen goede feedback konden geven op onze vergunning.
Daarnaast zijn de laatste mails met aanvullende informatie van ons niet in behandeling genomen, omdat deze niet via de officiële kanalen zijn binnen gekomen. Ondanks dat deze officiële kanalen in de cc zaten en met naam en toenaam zijn genoemd in onze mailcontacten en ons aanspreekpunt binnen de gemeente in kennis is gesteld door deze officiële kanalen dat er mailcontact was namens Stichting Vreugdevuur Scheveningen.
In deze laatste mailcontacten hebben wij het volgende voorgesteld om tot een oplossing te komen met de gemeente voor de punten die een probleem vormde voor onze vergunningaanvraag.
Verzekering:
Onze verzekeringsagent heeft het eigen risico kunnen verlagen van 100.000 naar 50.000 euro per aanspraak. Onze premie is hierdoor omhoog gegaan van 10.000 naar 15.000 euro. Wij waren bereid om de premie zelf te voldoen, maar hebben niet de financiële middelen om garant te staan voor het eigen risico. Om deze reden hebben wij gevraagd of de gemeente dit eigen risico wilt afdekken. Het budget hiervoor was er aangezien de opruimkosten van het vreugdevuur ruim 10x lager uitvalt dan vorig jaar. De gemeente wilde hier niet aan mee werken.
Stikstof:
Wij hebben de gemeente om vrijstelling gevraagd van de stikstof eisen aangezien onze waardes van stikstof iets te hoog waren. Hierbij hebben wij aangeven dat onze stikstof uitstoot marginaal is ten opzichte van al het consumentenvuurwerk wat er wordt afgeschoten op oudejaarsavond. Daarnaast voorkomen wij met ons vreugdevuur ervoor dat er geen illegale en ongecontroleerde vuren zijn in de wijken, waardoor de stikstof uitstoot in de wijken juist verminderen. Tevens hebben wij de gemeente gewezen op het belang van ons cultureel erfgoed, economisch belang, saamhorigheid onder bewoners Scheveningers en minder vandalisme/ rust in de wijk. Bovenstaande punten zouden in onze ogen doorslaggevend moeten zijn om de de vergunning te kunnen verlenen. De gemeente wilde hier niet aan mee werken.
Crowdmanagement:
De gemeente wilde dat wij verantwoordelijk zijn voor het publiek op de boulevard en toestromend verkeer. Wij zijn van mening dat dit valt onder de openbare ruimte en vroegen of de gemeente dit stukje wilde faciliteren.
Indien de gemeente dit niet wilde doen dan zouden wij in overleg met de gemeente via onze mediakanalen kenbaar maken dat wij een besloten feest zouden vieren voor alleen Scheveningers. Bezoekers van buitenaf zouden dan niet welkom zijn op Scheveningen. Deze bezoekers zouden wij dan doorverwijzen naar gemeente Rotterdam waar ze wel grote nieuwjaarsevenementen aan kunnen met veel publiek. De gemeente wilt hier niet aan mee werken.
In onze ogen hebben wij er alles aan gedaan om er samen met de gemeente eruit te komen. Echter heeft onze burgervader de houding dat hij zich niet wilt laten chanteren en bleef hij met opgestroopte mouwen en met zijn hakken in het zand staan. In plaats om samen een oplossing te zoeken naar een positief nieuwjaarsevenement besluit de burgemeester geheel zijn eigen koers te varen. De burgemeester heeft ons nooit een eerlijke kans gegeven, maar heeft wel de illusie gewekt dat het mogelijk was.
Wees dan een echte vent en zeg waar het op staat waar we in het westen gewend aan zijn. Recht door zee en uit het hart. Dat is waar Scheveningers, Duindorpers en Hagenezen voor staan. Deze mentaliteit en de vreugdevuren zijn een onderdeel van onze cultuur en identiteit, alles waar wij voor staan wordt er met wortel en al eruit getrokken door het gemeentebestuur.
Daarnaast moesten wij via de media vernemen dat onze vergunningaanvraag was afgewezen, waarom was er niet het fatsoen en respect om ons eerst persoonlijk in te lichten? Ook zijn er aan beide organisaties in een persoonlijk gesprek beloftes gedaan door de burgemeester om het faciliteren voor zijn rekening te nemen. Later kwam het gemeentebestuur hier op terug door te zeggen dat faciliteren een ruim begrip is. Telkens werd de lat een stukje hoger gelegd, omdat men dacht dat wij toch niet akkoord gingen met het hele pakket aan eisen. De gemeente hoopte dat wij zelf de stekker eruit zouden trekken om gezichtsverlies te voorkomen en hadden nooit verwacht dat wij zo ver zouden gaan om onze traditie te behouden.
Binnen de kaders van het OVV had het gemeentebestuur er ook voor kunnen kiezen om een overgangsperiode in te stellen, zodat dit jaar gebruikt zou kunnen worden als springplank voor de vreugdevuren. Het advies van de OVV is niet bindend en er zat hier genoeg onderhandelingsruimte in om de vergunning wel te verlenen, zodat wij onze verantwoordelijkheid hadden kunnen nemen voor de aankomende editie.
Het gedoogbeleid wat al vele jaren zijn dienst heeft bewezen bij alle vreugdevuren in deze gemeente moet na een bestuurlijke fout drastisch op zijn kop. Het is daarbij makkelijk om de bouwers in een hoekje te duwen en te zeggen dat het komt door de hoogte en de vaten. Het mooie van alles is dat de gemeente beweerd dat wij niet professioneel zijn, maar met dit bericht tonen wij het werkelijke gezicht van onze gemeente.
Na de fout van verleden jaar had de gemeente dit jaar de kans om samen met ons deze fout recht te zetten voor de buitenwereld en haar bewoners. Echter heeft het gemeentebestuur ervoor gekozen om een andere aanpak te hanteren, waardoor zij na de fout van vorig jaar ditmaal een nog veel grote fout begaan. Wij hopen dan ook dat gemeente Den Haag zich begin volgend jaar ‘professioneler’ en ook wat ‘menselijker’ opstelt, zodat we samen wel tot een oplossing kunnen komen om ons culturele erfgoed veilig voort te zetten!
Op dinsdag 10 december om 22.45 uur kunt u onze toelichting zien bij De Hofbar op NPO2 met Rutger Castricum. Wij geven eenmalig een exclusief interview aan deze partij om onze kant van het verhaal te vertellen. Wij vragen de overige media geen contact op te nemen met ons, alvast bedankt voor de medewerking.
Vreugdevuur Scheveningen
15 uur ·
...
Beste bouwers, sponsors en volgers!
Wij hebben ons lange tijd netjes en fatsoenlijk opgesteld naar de gemeente toe om hen een kans te geven om eerlijk te zijn en/ of de vergunning te verlenen. Echter na (zeer goed) journalistiek werk van met waarnemend burgemeester Remkes hebben wij besloten om ‘onze’ kant verhaal te vertellen.
Zie onderstaande link voor het interview:
https://www.facebook.com/671837849868803/posts/962819904103928/
Allereerst begrijpt de burgemeester blijkbaar niet hoe de vonkenregen tot stand is gekomen, want deze had namelijk voorkomen kunnen worden indien de gemeente een goed en onafhankelijk onderzoek had uitgevoerd. Onze organisatie heeft in september 2016 aangeboden om samen met de gemeente te werken om tot een goed en onafhankelijk onderzoek te komen.
Onze ideeën om tot een veiliger vreugdevuur te komen zijn nooit en te nimmer serieus genomen vanuit gemeente Den Haag. Wij hadden ideeën om met waterpompen een watergordijn aan te leggen om bezoekers en omwonenden te beschermen voor het vreugdevuur. Ook waren er ideeën om het vreugdevuur op verschillende manieren te ontsteken, maar ook hier is nooit geen gehoor aangegeven.
Tot op de dag van vandaag weten wij nog steeds niet wat de invloed hiervan zou kunnen zijn, maar waren wij jaren geleden al bereid om mee te denken en mee te werken aan een veiliger vreugdevuur om de toekomst van onze traditie te kunnen garanderen. Het is teleurstellend dat dit niet in het onderzoek van de OVV naar voren is gekomen, terwijl hier wel mailcontact van bestaat. Ook is het opmerkelijk te noemen dat de gemeente dit nooit heeft benoemd.
Tuurlijk zijn we kwajongens die het randje opzoeken, maar wij zullen nooit en te nimmer onze gezinnen en huizen in gevaar brengen voor een vuurtje ongeacht de strijd die er was tegen Duindorp. De gemeente is nalatig geweest om een goed onafhankelijk onderzoek te laten uitvoeren in samenwerking met onze organisatie, waardoor er altijd werd gedacht dat de hekjes verplaatsen voldoende was om de veiligheid voor de bezoekers en de omgeving te kunnen garanderen.
Ook hebben bewoners die aan de boulevard van Scheveningen wonen de gemeente begin 2018 verzocht om een onderzoek te laten verrichten naar de vele vonken die toen van het vreugdevuur afkwamen en richting de boulevard gingen. Deze bewoners maakte zich terecht zorgen indien de wind verkeerd zou staan, maar ook met deze informatie heeft de gemeente niets gedaan...
De vonkenregen is ontstaan door een gebrek aan kennis en een eigenwijze instelling vanuit de gemeente, terwijl een goed en onafhankelijk onderzoek dit had kunnen voorkomen. Toen wij in 2016 zelf contact zochten met Efectis vanwege het lopende onderzoek voor aanvullende vragen om tot een beter onderzoek te komen werd ons door de gemeente medegedeeld dat wie betaald ook bepaald. Dat was en is nog steeds de insteek van de gemeente ondanks dat wij als belastingbetaler onze financiële bijdrage leveren aan de gemeente met onze banen en ondernemingen.
Dat Pauline Krikke het veld heeft moeten ruimen komt niet door haarzelf, maar doordat de gemeente in 2016 nooit de opdracht heeft gegeven om samen met ons te kijken hoe we een veilig vreugdevuur kunnen bouwen en de mogelijkheden hiervan uitgebreid en onafhankelijk te laten onderzoeken. Daarnaast heeft Pauline Krikke in een persoonlijk gesprek aangegeven dat wij zo goed als zeker een vergunning zouden krijgen indien wij ons zouden houden aan de maximale afmetingen van 10 x 10 x 10. Ondanks deze uitspraken van de vorige burgemeester koos Remkes ervoor om een totaal andere aanpak en benadering toe te passen.
In het interview van afgelopen dinsdag met Rugter Castricum geeft de burgemeester aan dat een meerderheid van de Scheveningers en Duindorpers liever geen vreugdevuren heeft. Waar baseert de burgemeester zich hier op?
Bewonersorganisaties en winkeliersverenigingen in Scheveningen-Dorp en Scheveningen-Bad zijn juist blij met de vreugdevuren vanwege de economische impact, rust in de wijken, saamhorigheid lokale bevolking en het unieke nieuwjaarsevenement. Ook op straat merken wij veel steun bij bewoners en ondernemers. Verder zijn er vanuit de lokale media uit Scheveningen diverse polls geweest die het tegenovergestelde aantonen.
Daarnaast geeft de burgemeester aan dat wij het voortouw moesten nemen en ambitie moesten tonen. Dit hebben wij afgelopen tijd meer dan genoeg getoond naast onze fulltime banen door dag en nacht te werken aan alle eisen die nodig zijn om de vergunning te verlenen. Echter zaten de politie en de brandweer tijdens de laatste dienstoverleg met verkeerde versies van onze vergunningaanvraag, waardoor zij onder andere geen goede feedback konden geven op onze vergunning.
Daarnaast zijn de laatste mails met aanvullende informatie van ons niet in behandeling genomen, omdat deze niet via de officiële kanalen zijn binnen gekomen. Ondanks dat deze officiële kanalen in de cc zaten en met naam en toenaam zijn genoemd in onze mailcontacten en ons aanspreekpunt binnen de gemeente in kennis is gesteld door deze officiële kanalen dat er mailcontact was namens Stichting Vreugdevuur Scheveningen.
In deze laatste mailcontacten hebben wij het volgende voorgesteld om tot een oplossing te komen met de gemeente voor de punten die een probleem vormde voor onze vergunningaanvraag.
Verzekering:
Onze verzekeringsagent heeft het eigen risico kunnen verlagen van 100.000 naar 50.000 euro per aanspraak. Onze premie is hierdoor omhoog gegaan van 10.000 naar 15.000 euro. Wij waren bereid om de premie zelf te voldoen, maar hebben niet de financiële middelen om garant te staan voor het eigen risico. Om deze reden hebben wij gevraagd of de gemeente dit eigen risico wilt afdekken. Het budget hiervoor was er aangezien de opruimkosten van het vreugdevuur ruim 10x lager uitvalt dan vorig jaar. De gemeente wilde hier niet aan mee werken.
Stikstof:
Wij hebben de gemeente om vrijstelling gevraagd van de stikstof eisen aangezien onze waardes van stikstof iets te hoog waren. Hierbij hebben wij aangeven dat onze stikstof uitstoot marginaal is ten opzichte van al het consumentenvuurwerk wat er wordt afgeschoten op oudejaarsavond. Daarnaast voorkomen wij met ons vreugdevuur ervoor dat er geen illegale en ongecontroleerde vuren zijn in de wijken, waardoor de stikstof uitstoot in de wijken juist verminderen. Tevens hebben wij de gemeente gewezen op het belang van ons cultureel erfgoed, economisch belang, saamhorigheid onder bewoners Scheveningers en minder vandalisme/ rust in de wijk. Bovenstaande punten zouden in onze ogen doorslaggevend moeten zijn om de de vergunning te kunnen verlenen. De gemeente wilde hier niet aan mee werken.
Crowdmanagement:
De gemeente wilde dat wij verantwoordelijk zijn voor het publiek op de boulevard en toestromend verkeer. Wij zijn van mening dat dit valt onder de openbare ruimte en vroegen of de gemeente dit stukje wilde faciliteren.
Indien de gemeente dit niet wilde doen dan zouden wij in overleg met de gemeente via onze mediakanalen kenbaar maken dat wij een besloten feest zouden vieren voor alleen Scheveningers. Bezoekers van buitenaf zouden dan niet welkom zijn op Scheveningen. Deze bezoekers zouden wij dan doorverwijzen naar gemeente Rotterdam waar ze wel grote nieuwjaarsevenementen aan kunnen met veel publiek. De gemeente wilt hier niet aan mee werken.
In onze ogen hebben wij er alles aan gedaan om er samen met de gemeente eruit te komen. Echter heeft onze burgervader de houding dat hij zich niet wilt laten chanteren en bleef hij met opgestroopte mouwen en met zijn hakken in het zand staan. In plaats om samen een oplossing te zoeken naar een positief nieuwjaarsevenement besluit de burgemeester geheel zijn eigen koers te varen. De burgemeester heeft ons nooit een eerlijke kans gegeven, maar heeft wel de illusie gewekt dat het mogelijk was.
Wees dan een echte vent en zeg waar het op staat waar we in het westen gewend aan zijn. Recht door zee en uit het hart. Dat is waar Scheveningers, Duindorpers en Hagenezen voor staan. Deze mentaliteit en de vreugdevuren zijn een onderdeel van onze cultuur en identiteit, alles waar wij voor staan wordt er met wortel en al eruit getrokken door het gemeentebestuur.
Daarnaast moesten wij via de media vernemen dat onze vergunningaanvraag was afgewezen, waarom was er niet het fatsoen en respect om ons eerst persoonlijk in te lichten? Ook zijn er aan beide organisaties in een persoonlijk gesprek beloftes gedaan door de burgemeester om het faciliteren voor zijn rekening te nemen. Later kwam het gemeentebestuur hier op terug door te zeggen dat faciliteren een ruim begrip is. Telkens werd de lat een stukje hoger gelegd, omdat men dacht dat wij toch niet akkoord gingen met het hele pakket aan eisen. De gemeente hoopte dat wij zelf de stekker eruit zouden trekken om gezichtsverlies te voorkomen en hadden nooit verwacht dat wij zo ver zouden gaan om onze traditie te behouden.
Binnen de kaders van het OVV had het gemeentebestuur er ook voor kunnen kiezen om een overgangsperiode in te stellen, zodat dit jaar gebruikt zou kunnen worden als springplank voor de vreugdevuren. Het advies van de OVV is niet bindend en er zat hier genoeg onderhandelingsruimte in om de vergunning wel te verlenen, zodat wij onze verantwoordelijkheid hadden kunnen nemen voor de aankomende editie.
Het gedoogbeleid wat al vele jaren zijn dienst heeft bewezen bij alle vreugdevuren in deze gemeente moet na een bestuurlijke fout drastisch op zijn kop. Het is daarbij makkelijk om de bouwers in een hoekje te duwen en te zeggen dat het komt door de hoogte en de vaten. Het mooie van alles is dat de gemeente beweerd dat wij niet professioneel zijn, maar met dit bericht tonen wij het werkelijke gezicht van onze gemeente.
Na de fout van verleden jaar had de gemeente dit jaar de kans om samen met ons deze fout recht te zetten voor de buitenwereld en haar bewoners. Echter heeft het gemeentebestuur ervoor gekozen om een andere aanpak te hanteren, waardoor zij na de fout van vorig jaar ditmaal een nog veel grote fout begaan. Wij hopen dan ook dat gemeente Den Haag zich begin volgend jaar ‘professioneler’ en ook wat ‘menselijker’ opstelt, zodat we samen wel tot een oplossing kunnen komen om ons culturele erfgoed veilig voort te zetten!
Op dinsdag 10 december om 22.45 uur kunt u onze toelichting zien bij De Hofbar op NPO2 met Rutger Castricum. Wij geven eenmalig een exclusief interview aan deze partij om onze kant van het verhaal te vertellen. Wij vragen de overige media geen contact op te nemen met ons, alvast bedankt voor de medewerking.
0
|
Zaterdag 7 december 2019 om 09:58 uur |
Ooievaar
LeoH schreef:
Toen Steyn weggestuurd werd door ADO was het nog een beginnende trainer, die wedstrijden aanvloog met de visie niet te verliezen.
Hij heeft ervaring opgedaan verder bij VVV, waar hij het met bescheiden middelen goed gedaan heeft, wat hem een flirt opleverde bij feyenoord en naar ik meen Vitesse.
Ik ga ervan uit dat hij een meer ontwikkelde trainer is geworden, die veel geleerd heeft.
Mijn eerste keus was en is hij niet, maar ben wel zover hem het voordeel van de twijfel te gunnen.
Toen Steyn weggestuurd werd door ADO was het nog een beginnende trainer, die wedstrijden aanvloog met de visie niet te verliezen.
Hij heeft ervaring opgedaan verder bij VVV, waar hij het met bescheiden middelen goed gedaan heeft, wat hem een flirt opleverde bij feyenoord en naar ik meen Vitesse.
Ik ga ervan uit dat hij een meer ontwikkelde trainer is geworden, die veel geleerd heeft.
Mijn eerste keus was en is hij niet, maar ben wel zover hem het voordeel van de twijfel te gunnen.
Mee eens. Steijn van toen vergelijken met die van nu gaat mank. Uitstekend gedaan met dorpsclub VVV met een plakband begroting. Jol wil niet, reden interesseert me ook niet. Hij komt niet. Klaar. Al is het makkelijk de principiële jongen uit te hangen als je tig keer miljonair bent. Hoe dan ook: Dan moet je doorschakelen.
Pleit ook in het voordeel van Steijn dat hij de club en de cultuur door en door kent. Heb diep respect voor hem als hij de uitdaging uitgaat. En is letterlijk weggejaagd. Ik zou hem i.i.g. een eerlijke kans willen geven.
Mijn steun en respect heeft hij.
Hopelijk een goede TD. En een paar versterkingen. Dan mikken om de NC te ontlopen. Maar wel z.s.m. die Van As wieberen.
Pleit ook in het voordeel van Steijn dat hij de club en de cultuur door en door kent. Heb diep respect voor hem als hij de uitdaging uitgaat. En is letterlijk weggejaagd. Ik zou hem i.i.g. een eerlijke kans willen geven.
Mijn steun en respect heeft hij.
Hopelijk een goede TD. En een paar versterkingen. Dan mikken om de NC te ontlopen. Maar wel z.s.m. die Van As wieberen.
0
|
Dinsdag 3 december 2019 om 18:11 uur |
FFL
DHFC070
Aardige shout inderdaad van slash070.
Enkel de KKD alinea geloof ik niet zo in. Heb er nog steeds alle vertrouwen in dat je RKC en VVV sowieso onder je gaat houden en ook eentje uit het rijtje Emmen / Zwolle / Sparta (sterspeler vertrekt in de winterstop).
Er gaat hoe dan ook ooit een omslag komen dat sommige balletjes wat meer onze kant opvallen en de over het paard getilde teveel verdienende vedettes in onze selectie het licht gaan zien. Is de afgelopen 2 a 3 jaar precies ook zo gebeurt en dan kunnen ze ineens weer voetballen. Zelfs zonder een Johnsen, Becker, El Khayati moet dit mogelijk zijn.
Maarja dan ben je er met de hakken over de sloot ingebleven en dan? Geen speler(s) meer die je voor 2+ miljoen kunt verkopen. Kortom dat tekort schiet zo weer terug naar minimaal 3,5 miljoen en weer 0,00000 om te investeren. Negatieve spiraal waar je niet uit gaat komen zolang er niemand is die serieus de lange termijn in de gaten houdt zonder dat hier opportunisme, emotie, status, cultuur / geen gezichtsverlies, belangen van aandeelhouders etc. bij om de hoek komen kijken.
Beste wat er op het moment kan gebeuren is iemand die met wat pegels en invloed bij de KNVB een onafhankelijk onderzoek laat instellen naar de transfers van El Khayati maar vooral Kanon. Mijn onderbuik zegt dat daar veel meer aan de hand is temeer omdat de 2 landen een slechte reputatie hebben.
En met de Manders rechtzaak in het achterhoofd kan UVS natuurlijk niet nog een keer een zaak verliezen. Al zal dan alsnog de achtergestelde lening terugbetaald moeten worden. Gemeente kom er maar in??
Als we het dan toch over de onderbuik hebben denk ik dat er bij v.Ewijk ook een stuk meer speelt zoals iemand anders hier ook opperde. Zal me niks verbazen als een Ajax of PSV interesse heeft getoond en de zaakwaarnemer van v.Ewijk geprobeerd heeft om de club onder druk te zetten.
Enkel de KKD alinea geloof ik niet zo in. Heb er nog steeds alle vertrouwen in dat je RKC en VVV sowieso onder je gaat houden en ook eentje uit het rijtje Emmen / Zwolle / Sparta (sterspeler vertrekt in de winterstop).
Er gaat hoe dan ook ooit een omslag komen dat sommige balletjes wat meer onze kant opvallen en de over het paard getilde teveel verdienende vedettes in onze selectie het licht gaan zien. Is de afgelopen 2 a 3 jaar precies ook zo gebeurt en dan kunnen ze ineens weer voetballen. Zelfs zonder een Johnsen, Becker, El Khayati moet dit mogelijk zijn.
Maarja dan ben je er met de hakken over de sloot ingebleven en dan? Geen speler(s) meer die je voor 2+ miljoen kunt verkopen. Kortom dat tekort schiet zo weer terug naar minimaal 3,5 miljoen en weer 0,00000 om te investeren. Negatieve spiraal waar je niet uit gaat komen zolang er niemand is die serieus de lange termijn in de gaten houdt zonder dat hier opportunisme, emotie, status, cultuur / geen gezichtsverlies, belangen van aandeelhouders etc. bij om de hoek komen kijken.
Beste wat er op het moment kan gebeuren is iemand die met wat pegels en invloed bij de KNVB een onafhankelijk onderzoek laat instellen naar de transfers van El Khayati maar vooral Kanon. Mijn onderbuik zegt dat daar veel meer aan de hand is temeer omdat de 2 landen een slechte reputatie hebben.
En met de Manders rechtzaak in het achterhoofd kan UVS natuurlijk niet nog een keer een zaak verliezen. Al zal dan alsnog de achtergestelde lening terugbetaald moeten worden. Gemeente kom er maar in??
Als we het dan toch over de onderbuik hebben denk ik dat er bij v.Ewijk ook een stuk meer speelt zoals iemand anders hier ook opperde. Zal me niks verbazen als een Ajax of PSV interesse heeft getoond en de zaakwaarnemer van v.Ewijk geprobeerd heeft om de club onder druk te zetten.
0
|
Zondag 10 november 2019 om 22:22 uur |
DHFC070
Leetje schreef:
Jouw scenario is erger, want dan maken ze alles wat er nog van waarde is liquide en verlaten dan het zinkende schip. Maar ik heb ergens het gevoel dat die Chinezen hun zin doordrijven wat betreft begroting en de rest van de cijfers. Omdat ze denken dat ze nog geld gaan verdienen. Chinezen zijn vaak meer van de lange adem. En Hamdi is erin gestapt als AD en is zich de tandjes geschrokken van de financien.
Jouw scenario is erger, want dan maken ze alles wat er nog van waarde is liquide en verlaten dan het zinkende schip. Maar ik heb ergens het gevoel dat die Chinezen hun zin doordrijven wat betreft begroting en de rest van de cijfers. Omdat ze denken dat ze nog geld gaan verdienen. Chinezen zijn vaak meer van de lange adem. En Hamdi is erin gestapt als AD en is zich de tandjes geschrokken van de financien.
Vind Pajam scenario behoorlijk plausibel klinken als je de hypothese aanneemt dat de reden voor UVS om Den Haag te kopen was gericht op de bizar hoge subsidies vanuit de Chinese overheid.
Mede door de switch van de Chinese overheid m.b.t. buitenlandse investeringen is dit plan compleet mislukt dus dan treed plan damage control in werking en hebben de investeerders liever nog wat geld i.p.v. fluiten naar al hun geld en misschien nog wel erger fluiten naar je geld maar nog wel even een aantal jaar extra geld bijpassen.
Vanuit een investeerder / investeringsmaatschappij zou het in ieder geval een logisch scenario zijn. Echter vanuit de Chinese cultuur gedachte (geen gezichtsverlies) valt dit scenario niet te plaatsen.
Mede door de switch van de Chinese overheid m.b.t. buitenlandse investeringen is dit plan compleet mislukt dus dan treed plan damage control in werking en hebben de investeerders liever nog wat geld i.p.v. fluiten naar al hun geld en misschien nog wel erger fluiten naar je geld maar nog wel even een aantal jaar extra geld bijpassen.
Vanuit een investeerder / investeringsmaatschappij zou het in ieder geval een logisch scenario zijn. Echter vanuit de Chinese cultuur gedachte (geen gezichtsverlies) valt dit scenario niet te plaatsen.
0
|
Donderdag 24 oktober 2019 om 12:41 uur |
Aad
slash070 schreef:
De chinezen waren er dit weekend, of ze zijn er nog, weet ik veel. Je hoort er in elk geval geen ene klote van. Niet even een bericht naar je fans, sponsors en achterban toe met `Dit is de situatie, en zo gaan we het doen om nu alles eindelijk recht te breien`. Nee, in plaats daarvan kom ik net op Facebook een bericht tegen van adodenhaag.nl, `Vanaf eind november zijn er weer halve scc te koop, we zijn groeiende`. Alsof er geen reet aan de hand is en de schijn blijven ophouden. Hoezo maling aan je supporters die wel met hun hele ziel en zaligheid van de club houden en zich terecht zorgen maken.
De chinezen waren er dit weekend, of ze zijn er nog, weet ik veel. Je hoort er in elk geval geen ene klote van. Niet even een bericht naar je fans, sponsors en achterban toe met `Dit is de situatie, en zo gaan we het doen om nu alles eindelijk recht te breien`. Nee, in plaats daarvan kom ik net op Facebook een bericht tegen van adodenhaag.nl, `Vanaf eind november zijn er weer halve scc te koop, we zijn groeiende`. Alsof er geen reet aan de hand is en de schijn blijven ophouden. Hoezo maling aan je supporters die wel met hun hele ziel en zaligheid van de club houden en zich terecht zorgen maken.
Exact. De supporters worden voor dom versleten. Misschien toch de invloed van de Chinese cultuur waar werknemers geen reet te vertellen hebben en klanten gezien worden als koopvee. ("hou de prijzen scherp dan komen de klanten toch wel, service of geen service".
Manders heeft die trend ingezet en Hamdi gaat er vrolijk mee door.
Maar misschien ziet hij van de week, na vertrek van Wang, alsnog het licht en komt er nieuws naar buiten. Het zou verstandig zijn, voordat een groot aantal supporters afstand neemt van de club.
Manders heeft die trend ingezet en Hamdi gaat er vrolijk mee door.
Maar misschien ziet hij van de week, na vertrek van Wang, alsnog het licht en komt er nieuws naar buiten. Het zou verstandig zijn, voordat een groot aantal supporters afstand neemt van de club.
0
|
Dinsdag 22 oktober 2019 om 13:04 uur |
janjazz37
rd.. schreef:
Hij kan hakken, daar geloof ik wel in. 100%. Echter opbouwen? Daar zijn die Chinezen toch niet zo best in. Ik heb ervaring met Koreaanse bedrijven. Zo`n andere cultuur. Niet te doen. Als ze het naar Chinese leest gaan schoeien (ook zonder Chinezen), dan ontstaat er op lange termijn wederom een onwerkbare situatie. Gebed zonder eind. Dweilen met de kraan open. Het is niks, wordt niks en zal nooit wat worden.
Hij kan hakken, daar geloof ik wel in. 100%. Echter opbouwen? Daar zijn die Chinezen toch niet zo best in. Ik heb ervaring met Koreaanse bedrijven. Zo`n andere cultuur. Niet te doen. Als ze het naar Chinese leest gaan schoeien (ook zonder Chinezen), dan ontstaat er op lange termijn wederom een onwerkbare situatie. Gebed zonder eind. Dweilen met de kraan open. Het is niks, wordt niks en zal nooit wat worden.
Dit gaat over Wang en ADO. Heb zelf ruim 15 jaar ervaring in omgang met Chinezen. Aanvankelijk heel moeilijk, andere cultuur, andere denkwijze.
Maar als je eea een beetje snapt, ontstaat wederzijds begrip en valt er met Chinezen best goed te praten. Dat laatste ging bij ADO totaal mis; Wigt maakte er een complete puinhoop van; weigerde hulp, en dat is nooit meer goed gekomen.
Manders lag in een spagaat wegend het uitblijven van toegezegde UVS betalingen; zwak bestuurder maar niet direct verantwoordelijk voor de China puinhoop.
Helaas zie ik dat niet meer goedkomen................
Maar als je eea een beetje snapt, ontstaat wederzijds begrip en valt er met Chinezen best goed te praten. Dat laatste ging bij ADO totaal mis; Wigt maakte er een complete puinhoop van; weigerde hulp, en dat is nooit meer goed gekomen.
Manders lag in een spagaat wegend het uitblijven van toegezegde UVS betalingen; zwak bestuurder maar niet direct verantwoordelijk voor de China puinhoop.
Helaas zie ik dat niet meer goedkomen................
0
|
Donderdag 17 oktober 2019 om 03:50 uur |
rd..
janjazz37 schreef:
Je dacht toch niet dat Wang alleen naar Den Haag komt vanwege het akkevietje Melkert? Er gaat meer gebeuren!!
Je dacht toch niet dat Wang alleen naar Den Haag komt vanwege het akkevietje Melkert? Er gaat meer gebeuren!!
Hij kan hakken, daar geloof ik wel in. 100%. Echter opbouwen? Daar zijn die Chinezen toch niet zo best in. Ik heb ervaring met Koreaanse bedrijven. Zo`n andere cultuur. Niet te doen. Als ze het naar Chinese leest gaan schoeien (ook zonder Chinezen), dan ontstaat er op lange termijn wederom een onwerkbare situatie. Gebed zonder eind. Dweilen met de kraan open. Het is niks, wordt niks en zal nooit wat worden.
0
|
Woensdag 16 oktober 2019 om 09:10 uur |
Advertentie
wijstaanboven
ADO Zuidplas schreef:
De club gaat kapot, de Chinees vertrekt zonder gezichtsverlies en is een ervaring rijker.
Met voetbal valt niets te verdienen.
115 jaar Haagse voetbalhistorie naar de kloten interesseert ze niks.
De club gaat kapot, de Chinees vertrekt zonder gezichtsverlies en is een ervaring rijker.
Met voetbal valt niets te verdienen.
115 jaar Haagse voetbalhistorie naar de kloten interesseert ze niks.
Dan leidt hij toch gezichtsverlies , je spreekt jezelf tegen. Dat is inderdaad iets bekends van deze cultuur en daar houden we ons dan maar aan vast.
0
|
Maandag 7 oktober 2019 om 22:27 uur |
DHFC070
ADO Zuidplas schreef:
De Chinezen hebben de club alleen gekocht om subsidies op te strijken. 10 miljoen voor een veelvoud aan subsidies.
Ze zijn helemaal niet geïnteresseerd in onze club en willen zo snel mogelijk hun geld terug.
Een matige tm en scout maakt de ellende compleet.
Overigens wacht de Italiaanse voetbalbond ook nog op zo’n 1,5 mio van meneer Wang maar dat terzijde.
105 FTE, 10,5 mio aan salariskosten.
Huur ruim 1 mio.
De kosten zijn veel te hoog voor zo’n kleine club.
Na de overnam zijn ook nog de inkomsten drastisch teruggelopen.
Manders had moeten saneren maar heeft gegokt op een grote sponsor en geld geleend bij de Chinees en die willen nu hun geld terug.
Vanuit hun perspectief snap ik dat. Het is voor hun gewoon business.
Degradatie zal het voortbestaan van de club ernstig in gevaar brengen.
En dan is ook het voetbal niet om aan te zien.
De Chinezen hebben de club alleen gekocht om subsidies op te strijken. 10 miljoen voor een veelvoud aan subsidies.
Ze zijn helemaal niet geïnteresseerd in onze club en willen zo snel mogelijk hun geld terug.
Een matige tm en scout maakt de ellende compleet.
Overigens wacht de Italiaanse voetbalbond ook nog op zo’n 1,5 mio van meneer Wang maar dat terzijde.
105 FTE, 10,5 mio aan salariskosten.
Huur ruim 1 mio.
De kosten zijn veel te hoog voor zo’n kleine club.
Na de overnam zijn ook nog de inkomsten drastisch teruggelopen.
Manders had moeten saneren maar heeft gegokt op een grote sponsor en geld geleend bij de Chinees en die willen nu hun geld terug.
Vanuit hun perspectief snap ik dat. Het is voor hun gewoon business.
Degradatie zal het voortbestaan van de club ernstig in gevaar brengen.
En dan is ook het voetbal niet om aan te zien.
Eerste alinea heb je volgens mij volkomen gelijk en is de reden dat UVS onze club gekocht heeft. Door gebrek aan daadkracht maar met name door een Chinese overheid die anderhalf jaar later het roer volledig heeft omgegooid m.b.t. buitenlandse investeringen en subsidies is dit plan compleet mislukt.
En nu zit UVS met een club opgescheept waar ze jaarlijks nog miljoenen bij moeten leggen. Ik denk niet dat ze echt hun 10 a 15 miljoen terug willen / verwachten maar vind het vrij logisch dat ze willen stoppen om jaarlijks nog ergens miljoenen in te pompen waar helemaal niks uitkomt. Vrij logisch dus dat al het transfergeld van Kanon en El Khayati van de jaarlijkse min op de begroting wordt afgetrokken.
Enige wat ik niet begrijp is waarom iets soortgelijks niet duidelijk naar buiten wordt gecommuniceerd. Enige vorm van duidelijkheid scheppen intern maar ook naar buiten toe kan geen kwaad en kan de club juist vooruit helpen.
Een en ander zal wel met gezichtsverlies te maken hebben en in de Aziatische cultuur is dit not done.
Of met 105 FTE`s de kosten te hoog zijn voor zo`n kleine club is lastig inschatten aangezien ik die van andere clubs niet weet. Je kunt de vraag ook omdraaiend worden er met de 105 FTE`s niet gewoon te weinig inkomsten gegenereerd want als ik zo om de 2 weken naar de hoofdtribune kijk zit daar het grootste verschil in vergelijking met het tijdperk vd Kallen.
Onder de leiding van Manders hebben we gewoon 3 jaar een te grote broek aangehouden van zo`n 25% en dan is het niet verrassend dat je hier in de toekomst op lange termijn de rekening voor gepresenteerd krijgt. Dit lijkt nu ingezet in ieder geval. Grootste gelach is nog dat Manders hiervoor beloond is ook met zijn promotie naar de KNVB.
Grootste probleem in de opportunistische voetballerij is het bewaken van de lange termijn. Waarom als bestuurder impopulaire maatregelen nemen die ten koste gaan van jezelf als je weet dat je er toch binnen 2 a 3 jaar niet meer werkzaam bent? Hetzelfde zie je ook in de politiek terugkomen maar dan heb je het over een termijn van 4 a 8 jaar i.p.v. 2 a 3 jaar.
En nu zit UVS met een club opgescheept waar ze jaarlijks nog miljoenen bij moeten leggen. Ik denk niet dat ze echt hun 10 a 15 miljoen terug willen / verwachten maar vind het vrij logisch dat ze willen stoppen om jaarlijks nog ergens miljoenen in te pompen waar helemaal niks uitkomt. Vrij logisch dus dat al het transfergeld van Kanon en El Khayati van de jaarlijkse min op de begroting wordt afgetrokken.
Enige wat ik niet begrijp is waarom iets soortgelijks niet duidelijk naar buiten wordt gecommuniceerd. Enige vorm van duidelijkheid scheppen intern maar ook naar buiten toe kan geen kwaad en kan de club juist vooruit helpen.
Een en ander zal wel met gezichtsverlies te maken hebben en in de Aziatische cultuur is dit not done.
Of met 105 FTE`s de kosten te hoog zijn voor zo`n kleine club is lastig inschatten aangezien ik die van andere clubs niet weet. Je kunt de vraag ook omdraaiend worden er met de 105 FTE`s niet gewoon te weinig inkomsten gegenereerd want als ik zo om de 2 weken naar de hoofdtribune kijk zit daar het grootste verschil in vergelijking met het tijdperk vd Kallen.
Onder de leiding van Manders hebben we gewoon 3 jaar een te grote broek aangehouden van zo`n 25% en dan is het niet verrassend dat je hier in de toekomst op lange termijn de rekening voor gepresenteerd krijgt. Dit lijkt nu ingezet in ieder geval. Grootste gelach is nog dat Manders hiervoor beloond is ook met zijn promotie naar de KNVB.
Grootste probleem in de opportunistische voetballerij is het bewaken van de lange termijn. Waarom als bestuurder impopulaire maatregelen nemen die ten koste gaan van jezelf als je weet dat je er toch binnen 2 a 3 jaar niet meer werkzaam bent? Hetzelfde zie je ook in de politiek terugkomen maar dan heb je het over een termijn van 4 a 8 jaar i.p.v. 2 a 3 jaar.
0
|
Zaterdag 28 september 2019 om 08:56 uur |
Nu online
Eeuwig Den Haag, ADOZoetermeer, CashD070, LeoH, Alle ballen op Jort, KvR, jbdh en 109 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 20 | - | 40 |
2 | Excelsior | 20 | - | 39 |
3 | FC Dordrecht | 20 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 20 | - | 26 |
12 | FC Eindhoven | 20 | - | 26 |
13 | MVV Maastr. | 20 | - | 23 |
14 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
15 | TOP Oss | 20 | - | 22 |
16 | Jong Ajax | 20 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 20 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 20 | - | 16 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse -27 | 20 | - | -8 |