Tag: cultuur

Trending: bonis oss schalk top wedstrijd overwinning

Toon alle shouts

Leetje schreef:

Jouw scenario is erger, want dan maken ze alles wat er nog van waarde is liquide en verlaten dan het zinkende schip. Maar ik heb ergens het gevoel dat die Chinezen hun zin doordrijven wat betreft begroting en de rest van de cijfers. Omdat ze denken dat ze nog geld gaan verdienen. Chinezen zijn vaak meer van de lange adem. En Hamdi is erin gestapt als AD en is zich de tandjes geschrokken van de financien.

Vind Pajam scenario behoorlijk plausibel klinken als je de hypothese aanneemt dat de reden voor UVS om Den Haag te kopen was gericht op de bizar hoge subsidies vanuit de Chinese overheid.
Mede door de switch van de Chinese overheid m.b.t. buitenlandse investeringen is dit plan compleet mislukt dus dan treed plan damage control in werking en hebben de investeerders liever nog wat geld i.p.v. fluiten naar al hun geld en misschien nog wel erger fluiten naar je geld maar nog wel even een aantal jaar extra geld bijpassen.
Vanuit een investeerder / investeringsmaatschappij zou het in ieder geval een logisch scenario zijn. Echter vanuit de Chinese cultuur gedachte (geen gezichtsverlies) valt dit scenario niet te plaatsen.

slash070 schreef:

De chinezen waren er dit weekend, of ze zijn er nog, weet ik veel. Je hoort er in elk geval geen ene klote van. Niet even een bericht naar je fans, sponsors en achterban toe met `Dit is de situatie, en zo gaan we het doen om nu alles eindelijk recht te breien`. Nee, in plaats daarvan kom ik net op Facebook een bericht tegen van adodenhaag.nl, `Vanaf eind november zijn er weer halve scc te koop, we zijn groeiende`. Alsof er geen reet aan de hand is en de schijn blijven ophouden. Hoezo maling aan je supporters die wel met hun hele ziel en zaligheid van de club houden en zich terecht zorgen maken.

Exact. De supporters worden voor dom versleten. Misschien toch de invloed van de Chinese cultuur waar werknemers geen reet te vertellen hebben en klanten gezien worden als koopvee. ("hou de prijzen scherp dan komen de klanten toch wel, service of geen service".
Manders heeft die trend ingezet en Hamdi gaat er vrolijk mee door.

Maar misschien ziet hij van de week, na vertrek van Wang, alsnog het licht en komt er nieuws naar buiten. Het zou verstandig zijn, voordat een groot aantal supporters afstand neemt van de club.

rd.. schreef:

Hij kan hakken, daar geloof ik wel in. 100%. Echter opbouwen? Daar zijn die Chinezen toch niet zo best in. Ik heb ervaring met Koreaanse bedrijven. Zo`n andere cultuur. Niet te doen. Als ze het naar Chinese leest gaan schoeien (ook zonder Chinezen), dan ontstaat er op lange termijn wederom een onwerkbare situatie. Gebed zonder eind. Dweilen met de kraan open. Het is niks, wordt niks en zal nooit wat worden.

Dit gaat over Wang en ADO. Heb zelf ruim 15 jaar ervaring in omgang met Chinezen. Aanvankelijk heel moeilijk, andere cultuur, andere denkwijze.
Maar als je eea een beetje snapt, ontstaat wederzijds begrip en valt er met Chinezen best goed te praten. Dat laatste ging bij ADO totaal mis; Wigt maakte er een complete puinhoop van; weigerde hulp, en dat is nooit meer goed gekomen.
Manders lag in een spagaat wegend het uitblijven van toegezegde UVS betalingen; zwak bestuurder maar niet direct verantwoordelijk voor de China puinhoop.
Helaas zie ik dat niet meer goedkomen................

janjazz37 schreef:

Je dacht toch niet dat Wang alleen naar Den Haag komt vanwege het akkevietje Melkert? Er gaat meer gebeuren!!

Hij kan hakken, daar geloof ik wel in. 100%. Echter opbouwen? Daar zijn die Chinezen toch niet zo best in. Ik heb ervaring met Koreaanse bedrijven. Zo`n andere cultuur. Niet te doen. Als ze het naar Chinese leest gaan schoeien (ook zonder Chinezen), dan ontstaat er op lange termijn wederom een onwerkbare situatie. Gebed zonder eind. Dweilen met de kraan open. Het is niks, wordt niks en zal nooit wat worden.

ADO Zuidplas schreef:

De club gaat kapot, de Chinees vertrekt zonder gezichtsverlies en is een ervaring rijker.
Met voetbal valt niets te verdienen.
115 jaar Haagse voetbalhistorie naar de kloten interesseert ze niks.

Dan leidt hij toch gezichtsverlies , je spreekt jezelf tegen. Dat is inderdaad iets bekends van deze cultuur en daar houden we ons dan maar aan vast.

ADO Zuidplas schreef:

De Chinezen hebben de club alleen gekocht om subsidies op te strijken. 10 miljoen voor een veelvoud aan subsidies.
Ze zijn helemaal niet geïnteresseerd in onze club en willen zo snel mogelijk hun geld terug.
Een matige tm en scout maakt de ellende compleet.
Overigens wacht de Italiaanse voetbalbond ook nog op zo’n 1,5 mio van meneer Wang maar dat terzijde.

105 FTE, 10,5 mio aan salariskosten.
Huur ruim 1 mio.
De kosten zijn veel te hoog voor zo’n kleine club.
Na de overnam zijn ook nog de inkomsten drastisch teruggelopen.
Manders had moeten saneren maar heeft gegokt op een grote sponsor en geld geleend bij de Chinees en die willen nu hun geld terug.
Vanuit hun perspectief snap ik dat. Het is voor hun gewoon business.

Degradatie zal het voortbestaan van de club ernstig in gevaar brengen.

En dan is ook het voetbal niet om aan te zien.

Eerste alinea heb je volgens mij volkomen gelijk en is de reden dat UVS onze club gekocht heeft. Door gebrek aan daadkracht maar met name door een Chinese overheid die anderhalf jaar later het roer volledig heeft omgegooid m.b.t. buitenlandse investeringen en subsidies is dit plan compleet mislukt.
En nu zit UVS met een club opgescheept waar ze jaarlijks nog miljoenen bij moeten leggen. Ik denk niet dat ze echt hun 10 a 15 miljoen terug willen / verwachten maar vind het vrij logisch dat ze willen stoppen om jaarlijks nog ergens miljoenen in te pompen waar helemaal niks uitkomt. Vrij logisch dus dat al het transfergeld van Kanon en El Khayati van de jaarlijkse min op de begroting wordt afgetrokken.
Enige wat ik niet begrijp is waarom iets soortgelijks niet duidelijk naar buiten wordt gecommuniceerd. Enige vorm van duidelijkheid scheppen intern maar ook naar buiten toe kan geen kwaad en kan de club juist vooruit helpen.
Een en ander zal wel met gezichtsverlies te maken hebben en in de Aziatische cultuur is dit not done.

Of met 105 FTE`s de kosten te hoog zijn voor zo`n kleine club is lastig inschatten aangezien ik die van andere clubs niet weet. Je kunt de vraag ook omdraaiend worden er met de 105 FTE`s niet gewoon te weinig inkomsten gegenereerd want als ik zo om de 2 weken naar de hoofdtribune kijk zit daar het grootste verschil in vergelijking met het tijdperk vd Kallen.

Onder de leiding van Manders hebben we gewoon 3 jaar een te grote broek aangehouden van zo`n 25% en dan is het niet verrassend dat je hier in de toekomst op lange termijn de rekening voor gepresenteerd krijgt. Dit lijkt nu ingezet in ieder geval. Grootste gelach is nog dat Manders hiervoor beloond is ook met zijn promotie naar de KNVB.

Grootste probleem in de opportunistische voetballerij is het bewaken van de lange termijn. Waarom als bestuurder impopulaire maatregelen nemen die ten koste gaan van jezelf als je weet dat je er toch binnen 2 a 3 jaar niet meer werkzaam bent? Hetzelfde zie je ook in de politiek terugkomen maar dan heb je het over een termijn van 4 a 8 jaar i.p.v. 2 a 3 jaar.

Mooi verhaal over Haagse Frans Hotelplan...


Een Haagse wereldreiziger: Altijd heimwee

AFSCHEID

Frans van Steenis kwam op de mooiste plekken in de wereld, maar hij bleef Den Haag altijd trouw. Dinsdag neemt de voormalige hoofdsponsor van FC Den Haag in zijn geliefde stad afscheid als directeur van Nederlandse Loterij. ,,Voor mijn gevoel ga ik niet met pensioen, er is geen eindpunt."

Hij was altijd onderweg voor de bedrijven die hij diende, trok de hele wereld over. ,,Ik heb 40 jaar uit mijn koffer geleefd", stelt Frans van Steenis, bekend Haags bestuurder, vast.

Van enige spijt of berouw is geen sprake, integendeel. ,,Reizen en in verschillende culturen werken, hebben me gemaakt tot wie ik ben", vertelt Van Steenis. ,,Ik ben gevormd in een militair gezin en in mijn twee jaar bij de marine. Varend op kruisers en fregatten heb ik toen de wereld ontdekt, de mediterrane landen, Amerika, Indonesië en Afrika."

,,Vandaar dat ik na mijn diensttijd bij een reisorganisatie, Hotelplan, aan het werk ben gegaan. Gewoon gereageerd op een advertentie. Het hoofdkantoor was aan de Laan van Meerdervoort, Haagser kan niet." Binnen tien jaar was hij er algemeen directeur.

Bij Nederlandse Loterij gaat Van Steenis (66) dinsdag officieel met pensioen. Maar om de functies die hij daarnaast nog bekleedt, te tellen, zijn de vingers van twee handen nauwelijks genoeg. Hij kan nu eenmaal niet stilzitten. ,,Naast sport is resultaatgericht besturen mijn leven", verduidelijkt Van Steenis.

,,Vrij vertaald naar de uitspraak van een bekend voetbaltrainer: Ik ben altijd op zoek naar de beste elf en niet naar de elf besten, want met een bedrijf vol wijsneusjes ga je het niet maken, wel met het beste team. Dat is mijn passie, en dan is er geen onderscheid tussen werk en vrije tijd, dat loopt bij mij in elkaar over."

,,Voor mijn gevoel ga ik ook helemaal niet met pensioen, er is geen eindpunt. Ik vind het raar dat veel mensen hun leven in drie perioden indelen, het leren, het werken en de tijd erna. Voor mij is het één consistente flow."

,,Ik wil de dingen die ik in mijn zakelijke leven heb geleerd in dienst stellen van de samenleving. Dat doe ik door in raden van commissarissen, stichtingen en projectgroepen te gaan zitten, met name op gebied van cultuur, onderwijs en sport. Ik wil altijd helpen dingen groter te maken, kleiner maken doen anderen wel."

Ik ben altijd op zoek naar de beste elf en niet naar de elf besten, want met een bedrijf vol wijs­neusjes ga je het niet maken, wel met het beste team

Antarctica
Er verandert dus eigenlijk niet veel in het drukke leven van Van Steenis. ,,Natuurlijk ga ik meer tijd vrij maken voor de mensen die ik lief heb, maar ik wil eindelijk ook eens van Argentinië naar Antarctica zeilen. Dat is de zwaarste oversteek die je als zeiler kan maken. Die tocht staat al 20 jaar op mijn lijstje. Hopelijk kan ik het volgend jaar doen. Ik ben straks in ieder geval in de positie dat ik kan zeggen dat ik in een bepaalde periode even niet beschikbaar ben voor vergaderingen. Deze oversteek kan alleen in december, januari of februari, want dan is er het minste ijs."

Meestal werd de succesvolle Hagenaar bij de organisaties waar hij werkte, gevraagd om een `koerswijziging` door te voeren. Van Steenis: ,,Ik sta bekend als de man van reorganisaties en fusies. Noem het gerust mijn hobby. Louis van Gaal heeft het over het lezen van de wedstrijd, bij mij is het het lezen van de directiekamer. Mijn vader zei altijd: je hebt één mond en twéé oren, en dat is geen toeval. Luisteren, lezen en kijken hebben me veel gebracht."

Hij zag tijdens zijn talloze reizen over de wereld de allermooiste plekken, toch bleef Van Steenis, geboren in Scheveningen en al heel lang woonachtig in Kijkduin, Den Haag altijd trouw. ,,Er waren wel plaatsen waar ik oud had willen worden. Seattle in Amerika bijvoorbeeld, vooral omdat je daar binnen een afstand van een kwartier rijden zowel kunt zeilenals skiën, twee hobby`s van me. En Zuid-Afrika is natuurlijk schitterend. Maar steeds was er uiteindelijk de vraag: wat gaat er boven Den Haag?``

Maar steeds was er uiteinde­lijk de vraag: wat gaat er boven Den Haag?

Het is te gek voor woorden dat een stad als Den Haag, waar het wemelt van de amateur­voet­bal­lers, niet in staat is om zonder zorgen een eredivisie­club op de been te houden


Flitscamera`s
,,Altijd als ik land op Schiphol zie ik het groen en de koeien, en als ik dan die twee flitscamera`s bij Wassenaar voorbij ben, kom ik mijn Den Haag binnen. Ik hou van deze stad. Ik ben ook graag in Amsterdam en Rotterdam, echt fantastische steden, net als Berlijn en Barcelona, maar het mooiste daar is toch die laatste trein naar Den Haag."

,,Wat mij hier zo trekt? De zee, de duinen, ons bootje in die Scheveningse Haven, mijn club Quick, noem maar op, eigenlijk kan ik geen dag zonder."
Hoewel hij op zakelijk gebied de nodige bijzondere dingen deed, is Frans van Steenis bij het grote publiek toch het bekendst als directeur van een voormalige hoofdsponsor van ADO, toen FC Den Haag geheten. Hotelplan was in de jaren 80 de eerste bedrijfsnaam op het shirt van de Haagse profclub.

Van Steenis beleefde woelige tijden in het Zuiderpark. Na hevige supportersrellen tijdens een, uiteindelijk gestaakte, wedstrijd tegen Ajax in 1987 voelde hij zich genoodzaakt zich terug te trekken als shirtsponsor. ,,Ik kon als keurig Zwitsers bedrijf niet anders", zegt Van Steenis 30 jaar later. ,,Gelukkig stond er snel een andere sponsor klaar. Dat vond ik heel belangrijk.``

Heeft hij achteraf spijt van de sponsordeal met de voetbalclub? ,,Nee!", reageert Van Steenis beslist. ,,Die sponsoring heeft Hotelplan op de kaart gezet.``

Hij had destijds zelfs persoonlijk last van ontevreden supporters, kreeg onder meer een steen door de voorruit van zijn auto. ,,Dat was niet leuk, maar ik heb me er niet door laten beïnvloeden. Tegenslagen glijden als water van mijn schouders af. Mijn omgeving verbaast zich daar nog altijd over. Ik haal er zelfs energie uit. Je moet ook wel, kijk eens hoeveel raggelingen een mens in zijn leven krijgt. Mijn zakelijke verhaal is ook echt niet één grote successtory."

Met gepaste trots vertelt Frans van Steenis over een recent voorval tijdens zijn eigen sportbelevenissen. ,,Ik beklom op de fiets de Stelvio in Italië, de hoogste pas van Europa, 2.800 meter. Ging het in de negentiende van de 21 bochten ineens niet meer. Ik heb echt vijf minuten over de vangrail gehangen. Maar ondanks die tegenslag wist ik uiteindelijk toch de top te bereiken en werd ik `s avonds bij de burgemeester van het stadje daar, Bormio, geroepen. Ik kreeg een medaille van hem omdat ik de oudste wielrenner was die die berg had bedwongen."

Trouwens, ADO beleeft nu wéér zware tijden. ,,Natuurlijk gaat me dat aan het hart", zegt Van Steenis. ,,Ik kom er nog steeds graag. Het is te gek voor woorden dat een stad als Den Haag, waar het wemelt van de amateurvoetballers, niet in staat is om zonder zorgen een eredivisieclub op de been te houden.``

,,Het heeft dus, zoals nu blijkt, zeker niet alleen met de reputatie van de supporters te maken, want die houden zich al jaren rustig. Veel mensen hebben hun tanden al op ADO stukgebeten, zoals Wim Deetman, in mijn ogen een van de beste bestuurders van Nederland."

Van Steenis zegt ook geen pasklare oplossing voor de problemen te hebben. ,,Het zou wel heel arrogant zijn als ik de indruk zou wekken dat ik het allemaal wel weet. Het is gewoon te hopen dat er mensen opstaan met hart voor ADO die bereid zijn er geld in te stoppen zonder daar direct iets voor terug te willen. Zoals bij Feyenoord is gebeurd. Daar is een aantal mannen naar voren gestapt die niet zonodig met hun namen in de krant hoeven."


Droom
Rest de vraag waarop Van Steenis over de afgelopen 40 jaar het meest trots is. Hij moet even nadenken en noemt dan, schoorvoetend, de fusie tussen de bijna 300 jaar oude Nederlandse Staatsloterij en De Lotto, tot Nederlandse Loterij. ,,Daarmee kom ik het dichtst bij mijn droom: zo veel mogelijk mensen aan het bewegen krijgen, waardoor ze gezonder en niet alleen fysiek sterker en weerbaarder worden, maar ook in het hoofd.``
,,In de sport leer je winnen en verliezen, onder de douche zijn er geen rangen en standen. Dat is ook de ambitie van de Loterij: Nederland gelukkig en gezond te maken."

Frans van Steenis zegt de grootste waardering voor zijn werk te hebben gekregen door `warme en zeer persoonlijke` brieven, kaarten en mails van met name de jonge werknemers bij het bedrijf waarvan hij dinsdag afscheid neemt. ,,En dat terwijl ik een vervelend baasje ben, hoor. Erg veeleisend, ook voor anderen."

tanker070 schreef:

Geen enkele bestuurlijke ervaring. We moeten een directeur hebben met ruime bestuurlijke ervaring. We hebben een moeilijke club, die in zwaar weer verkeerd. Dan kunnen we ons niet opstellen als een proeftuin om te experimenteren met onervaren bestuurders!

Ik zeg Hamdi, beter iemand die zich durft uit te spreken als een burgerlul die niet bij de cultuur van de club past

Petah schreef:

Ik ben benieuwd en hoop dat die Chinezen nou eens echt wat kunnen doen aangezien vele waaronder jij in het verleden erg tegen waren

Het is hun eigendom ze hebben 20 miljoen erin zitten laat ze hun gang gaan wat mij betreft

Zolang er chaos is gaan de chinezen niks doen.
Zolang de chinezen hun zin niet krijgen wie er op de belangrijke plek komt gaan zij niks doen.
Zolang spelers voor een appel en een ei vertrekken bij ADO gaan de chinezen niks doen.
Het is dat ze er zoveel hebben in zitten en vanuit hun cultuur het normaal is dat je niet opgeeft,maar als ik UVS had geweest had ik mijn verlies genomen en snel den haag uit gevlucht.
Sorry wil niet negatief zijn maar het is al 4 jaar hommeles men wij als toeschouwers zijn daar de dupe van.we praten hier over het komt wel goed.en misschien is dat wel zo maar mag ik dan voortaan ook 3 thuiswedstrijden later gaan betalen kom op zeg je hoort je dingen op tijd in orde te hebben.en ADO heeft dat dus niet of heeft gewoon verkeerd gehandeld neem situatie el kayati dat is toch ongelooflijk hoe dat is gegaan niet de club maar el kayati was de man die bepaalde en zolang dat bij ADO zo blijft komen we geen stap verder.

Aad schreef:

Geen woord van gelogen en hoog tijd dat supporters niet alleen op een shoutbox of forum laten weten wat ze van die chaos denken.

Inderdaad, helemaal mee eens. Blij weer wat van die gasten te horen. Blij te lezen en hopelijk ook snel te zien dat de cultuur bewakers er toch nog zijn op 2 voor 12.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Tante Wil, The Hague FC, hagenees abroad, Aad, Marcie, fcdh-denhaag, Haago, Bleek, carbayon, Rooie91, Haraldberg1, broodjebal070, ruudje en 287 gasten.

Bekijk de topshouts