Tag: duidelijkheid

Toon alle shouts

[LIST]
[*]JP geeft het nu zomaar op? Waarom?
[*]Klopt het dus dat hij bij de HFC lid wordt?
[*]Hoe zit het met al het bewijs dat zo overtuigend sterk zou zijn dat de RVC, HFC en STA zouden gaan opstappen?
[*]Finalefase van het overnametraject zou zijn ingegaan: met Groep Jol/Lentze?
[*]Wat betekent het opstappen van JP voor de rest van het HSC?
[/LIST]

Zo veel vragen, en zo weinig duidelijkheid. Laat je supporters maar in het duister! Laat je club maar in de steek! Het voelt alsof wij structureel niet serieus worden genomen, en niet het gaat om de club of de supporters. Het lijkt alleen maar te gaan om de centen, om macht en om invloed.

Dit gaat zo niet langer.

Bolskie schreef:

Die mededing is niet door reijntjes gedaan over de verkoop stadion.

Wie dan?
In alle eerlijkheid ben ik soms even de draad kwijt wie nu wat zegt of doet. Rv commissaris trekken er iemand bij zonder dat boorzitter het weet. Er komt een brief die door iemand geïnterpreteerd word als de deal is rond.etc.
Ik mis in alles duidelijkheid en regie.

Bedankt voor de shout Jean Paul geeft wel wat meer duidelijkheid.
Jammer dat dit soort info en transparantie volledig ontbreekt bij alles en iedereen behalve bij Vanad destijds.

Koop constructie voor het stadion en dit dan rechtstreeks onder de NV laten vallen is een verkapte gift van 6 miljoen + 7 ton besparing jaarlijks. Klinkt natuurlijk heel mooi en dat ze er dan buiten met gronden zelf aan verdienen heb ik geen enkel probleem mee. Zoals ik al eerder zei moet je win-win situaties creëren iets wat Scheringa en vd Kallen uitstekend doorhadden en hebben uitgevoerd, met allerlei BVtjes waar ze in zaten en die dan in natura dingen laten doen voor de club.

Alleen de 10 miljoen voor het stadion, wat zo`n 27 miljoen heeft gekost en pas zo`n 14 jaar huurinkomsten hebben opgeleverd, is natuurlijk een schrijntje en eigenlijk belachelijk. Helemaal als er ook nog 1000en m2 grond bij komen kijken. Grond op zo`n industrieterrein in Zuid Holland doet al gauw zo`n €600 de m2.

Alles leuk en wel maar het is natuurlijk niet heel realistisch dat de gemeente zo`n groot verlies gaat pakken. Dan kunnen ze nog beter 12 jaar moeten afschrijven en de gronden er omheen houden.

RTVWEST

DEN HAAG - ADO Den Haag raakt naar alle waarschijnlijkheid opnieuw drie competitiepunten kwijt. Om dit te voorkomen, moest de noodlijdende club uiterlijk vrijdag aantonen dat ze over vijf miljoen euro kan beschikken. Aan het begin van de avond was dat nog niet gelukt en zag het er niet naar uit dat hier verandering in zou komen. Het risico dat de KNVB de licentie intrekt waardoor ADO geen betaald voetbal meer kan spelen, wordt intussen steeds groter.

De KNVB verlangt de garantstelling van vijf miljoen als zekerheid dat de begroting van de club niet op drijfzand is gebaseerd. Om aan deze voorwaarde te kunnen voldoen, moet voor ADO een nieuwe koper zijn gevonden. De belangrijkste overnamekandidaat van dit moment is de investeringsgroep rond de Haagse vastgoedondernemer Jeroen Lentze en oud-speler en ADO-icoon Martin Jol.

Dit collectief wil de club overnemen van de Chinese eigenaar United Vansen Sports, maar stelt als harde voorwaarde dat de gemeente Den Haag het stadion en de bijbehorende parkeerterreinen van de hand doet. De Groep Lentze/Jol wil hier tien miljoen euro voor betalen, blijkt uit stukken die in handen zijn van Omroep West.

`Uitzoekwerk`
Dit bod gold tot vrijdagmiddag 16.00 uur. De gemeente Den Haag is daar niet op ingegaan. Na het verstrijken van de `deadline` hulde de Groep Lentze/Jol zich in stilzwijgen. Het is daarom onduidelijk wat dit voor hun plannen betekent. `No comment`, was het enige dat Jeroen Lentze hierover kwijt wilde.

Het college van burgemeester en wethouders sluit desondanks de verkoop niet uit. Wel zegt het college dat het eerst nader onderzoek wil doen. Dit vergt `uitzoekwerk en -tijd`, schrijft het college in een brief die vrijdagmiddag aan de gemeenteraad is gestuurd: `We brengen in beeld wat een eventuele verkoop zou kunnen betekenen.`

Steeds penibeler
Door de voortdurende onzekerheid raakt ADO in een steeds penibelere situatie. De club worstelt met de vorderingen van honderdvijftig schuldeisers en heeft ook andere geldproblemen. Om zowel de financiële situatie als de begroting op orde te krijgen, is het cruciaal dat er via de verkoop van de club geld op tafel komt.

ADO had medio juni al een kloppende begroting moeten indienen. Omdat dit niet lukte, besloot de licentiecommissie van de KNVB half augustus om voor de eerste keer drie punten in mindering te brengen. Dit dreigt nu voor een tweede keer te gebeuren. Drie punten staan gelijk aan de `opbrengst` van een gewonnen competitiewedstrijd. ADO zal door dit puntenverlies naar de onderste regionen van de Keuken Kampioen Divisie duikelen.

`Seizoen is verloren
`Dit seizoen zal voor ADO verloren zijn`, zegt Jeroen Reiziger. Hij is eind mei door de rechtbank aangesteld om als onafhankelijke herstructureringsdeskundige de club in een veilige haven te loodsen en het dreigde faillissement van de club af te wenden.

Ronald Florisson, de woordvoerder van de ADO-directie, toont zich wat optimistischer. Hij wijst erop dat het voetbalbedrijf tegen de eerste puntenaftrek meteen beroep heeft aangetekend. Volgende week zal hierover een hoorzitting zijn. ADO hoopt dat deze ertoe leidt dat de strafmaatregel wordt ingetrokken.

Strohalm
Als de KNVB ook voor een tweede keer drie punten in mindering brengt, zal ook dáártegen worden geprotesteerd, kondigt Florisson alvast aan. ADO klampt zich ook nog vast aan een andere strohalm: directeur Edwin Reijntjes heeft deze week de voetbalbond gevraagd of hij op een later moment de gevraagde garantstelling mag afgeven.

Niemand is gerust op de uitkomst, terwijl de tijdsdruk steeds groter wordt: wanneer ADO het onderspit delft en half oktober nog steeds in gebreke is gebleven, kan de KNVB de licentie intrekken. Volgens ingewijden is het in zo`n geval vrijwel uitgesloten dat een voetbalclub op een later moment zijn licentie terugkrijgt. ADO kan wel blijven voetballen, maar komt dan in de derde divisie terecht.

Duidelijkheid
Hoe de kwestie zich verder zal ontwikkelen, is nog onduidelijk. De gemeente Den Haag volgt de ontwikkelingen op de voet, maar houdt al maandenlang de boot af: ze heeft meermaals aangegeven dat de verkoop van de club een zakelijke aangelegenheid is tussen de Chinese eigenaar en de aanstaande overnamepartij. De gemeente speelt hierin geen rol.

Herstructureringsdeskundige Reiziger dringt intussen aan op duidelijkheid. Hij wil dat de gemeente in elk geval zegt of ze wel, of niet het stadion van de hand wil doen. `Maar een antwoord als: `we gaan ernaar kijken en dat zal tijd kosten` is voor ADO het slechtst denkbare scenario`, aldus Reiziger. De reden is volgens hem dat ADO zich geen uitstel kan permitteren.

Andere partijen
Op de vraag wat er gebeurt als de Groep Lentze/Jol afhaakt, zegt Reiziger nog geen antwoord te kunnen geven. `Dat moeten we dan bekijken`, geeft hij als reactie. `Ook nu weer zijn er partijen die zich hebben gemeld met de boodschap dat ze interesse in ADO hebben`.

Woordvoerder Florisson wil ook in dit geval niet wanhopen. `Als Lentze en Jol ermee ophouden, betekent dit niet meteen dat uit ADO dan de stekker wordt getrokken`, zegt hij.

Lees meer over de overname van ADO Den Haag in ons dossier.

den haag schreef:

En ook Matthys net als Bourard voor maar 1 jaar.
Neem aan dat hier afspraken over zijn gemaakt .

Alles zal te maken hebben met het feit dat ADO nog steeds g1 nieuwe eigenaar heeft(poen) en dus g1 idee wat de financiën gaan zijn ,dus kunnen spelers g1 perspectief geven voor langere termijn.
Misschien in winterstop wel,als er ...hopelijk..wel duidelijkheid is.

Dennis72 schreef:

Vandaag D Day zal de gemeente helpen....... 🙏

Ze zullen het stadion best willen verkopen maar ik verwacht niet dat daar meteen vandaag duidelijkheid over komt voor wat betreft een overnamebedrag. Daar zal nog wel de nodige tijd overheen gaan. Vandaag wellicht hooguit bespreken ervan en akkoord om traject daartoe in gang te zetten om een goede waarde ervoor te bepalen.

Kees schreef:

Op www.vi.nl staat een publicatie over de overname. Niet te openen helaas!

PRO
Niet Martin Jol maar dit is de man achter de overname van ADO

Niet Martin Jol maar dit is de man achter de overname van ADO
09.00 uur
0
Opslaan
Door Stef de Bont Stef de BontACHTERGROND
ADO Den Haag is bijna verkocht. De Groep Lentze/Jol wil miljoenen op tafel leggen om de club uit buitenlandse handen te houden. Als ook de laatste hobbel – de verkoop van het stadion – is genomen, krijgt de club weer een Haagse smoel. Het is het verhaal van een lokale vastgoedjongen die maandenlang voet bij stuk hield en uiteindelijk alle cowboys en luchtfietsers de baas werd.

Het was maandenlang een nek-aan-nek-race in Den Haag. Waar zou de champagne eerder worden ontkurkt; op Het Binnenhof of in het Cars Jeans Stadion? Het laatste won. Waar de kabinetsformatie nog altijd op zich laat wachten, heeft ADO Den Haag bijna een nieuwe eigenaar. Of zeg maar gerust eigenaren. En het is Jeroen Lentze (46) die zitting neemt in het ADO-torentje.

Jeroen Lentze zegt u? Wie dat is? Het gaat toch om Martin Jol? Bij de berichtgeving over een mogelijke overname door de Groep Lentze/Jol wordt steevast de beeltenis van Jol gebruikt. Logisch. Hij is bekend bij het grote publiek. Een mooie carrière als voetballer, een trainer met een prima palmares. Een geboren Hagenees bovendien. Hij is ook zeer betrokken bij de overname en moet een prominente rol gaan spelen bij het nieuwe ADO. Toch sprak hij naar eigen zeggen maar één keer met de mensen bij de club die de overname in goede banen moesten leiden. Dat was een maand of vier geleden. Het was Lentze die, hoewel hij van alle kanten tegen werd gewerkt, de deal probeerde rond te maken.

RECHTSZAAK
De aanhouder wint. Net als de kabinetsformatie was de ADO-overname er eentje van de lange adem. Vorig jaar september sprak de voormalig grootaandeelhouder, het Chinese United Vansen, al met potentiële kopers. Later zouden de beleidsbepalers in Den Haag hetzelfde doen. Als we alle (zogenaamd) geïnteresseerde partijen bij elkaar optellen, komen we makkelijk in de dubbele cijfers.

Cowboys, handelaren, fantasten, maar ook mensen met gevoel voor de club. Een enkeling hield het bij een simpel mailtje, een ander keerde tot drie keer toe terug aan tafel. Amerikanen, Zwitsers en Duitsers; allemaal hadden ze wel oren naar een voetbalclub achter de duinen. VI legde de hand op wonderbaarlijke presentaties en mailverkeer. Van Duitsers die miljoenen in de club wilden steken tot aan Amerikanen die wilden samenwerken met Haagse amateurclubs die al jaren niet meer bestaan.

Er was echter één man die immer geïnteresseerd bleef. Iemand die achter de schermen met talloze potentiële kopers sprak en er werkelijk alles aan deed om aan tafel te komen: Jeroen Lentze

Maar tot een deal kwam het niet. Waar de één zich niet kon vinden in de organisatieconstructie in de Hofstad, was de volgende niet in staat om keiharde euro’s op tafel te leggen. Waar de financiële en sportieve problemen zich intussen verder opstapelden, duurde de ADO-soap maar voort.

Er was echter één man die immer geïnteresseerd bleef. Iemand die achter de schermen met talloze potentiële kopers sprak en er werkelijk alles aan deed om aan tafel te komen: Jeroen Lentze.

Wij kwamen zijn naam halverwege april voor het eerst tegen. Destijds werden we getipt dat hij samen met zijn broer Martijn bezig was om een invloedrijk clubje mensen te bewegen de club over te nemen. We belden hem op. ‘Ik kan op dit moment niks melden over ADO’, zei hij destijds voorzichtig. ‘Er wordt gekeken of er draagvlak is om iets op te pakken. Wellicht kan ik over een aantal weken meer duidelijkheid geven.’

Een week later kwam het bericht naar buiten dat de broers Lentze aanwezig waren in het gerechtsgebouw van Den Haag, bij de rechtszaak die ADO had aangespannen tegen United Vansen (UVS). De Chinese grootaandeelhouder had nog een betalingsachterstand van luttele miljoenen. Namens UVS nam niemand de moeite om naar Den Haag te komen, de gebroeders Lentze hadden zich als belanghebbenden aangemeld bij de portier, aldus berichten in de media. In werkelijkheid was Lentze bij de rechtbank met zijn zoon Yairo Leon (17), die zelf bij diverse bvo’s voetbalde zoals Feyenoord, Vitesse en Dordrecht.

ADVOCAATKOSTEN
Lentze was serieus. Hij sprak met meerdere buitenlandse partijen die geïnteresseerd waren in een overname en smeedde uiteindelijk een collectief met Martin Jol en Ed Maas. In tegenstelling tot het overgrote deel van de andere geïnteresseerden, sloten zij al in een vroeg stadium een deal met UVS. Toch kwamen ze maar moeilijk aan tafel in Den Haag. Het had er meer dan eens alle schijn van dat de zittende bestuursleden een sterke voorkeur hadden voor andere partijen. En dus trok Het Haags Collectief (HHC), zoals de heren zich noemden, zich meermaals openlijk terug uit de overnamestrijd.

Formeel keerde Maas ook nooit meer terug. Diverse bronnen laten echter aan VI weten dat de multimiljonair op de achtergrond nog altijd betrokken is bij het project. Hij zou alleen niet meer in de spotlights willen.

Lentze nam het voortouw. Hij ging in gesprek met de clubleiding, probeerde (veelal tevergeefs) in gesprek te komen met de gemeente Den Haag en liet alles uitzoeken door zijn advocaten. Dat liep aardig in de papieren. Toch hield hij voet bij stuk.

Zo populair als het duo Lentze-Jol was bij de achterban, zoveel weerstand riepen de twee op binnen de club. Daar lagen meerdere redenen aan ten grondslag

‘Eerst dacht ik dat het zijn broer Martijn was die geld had’, vertelt iemand die direct betrokken is bij het overnameproces maar anoniem wenst te blijven. ‘Maar Jeroen is minimaal even vermogend als zijn broer, die wat bekender is bij ADO vanwege zijn skybox. Maar het was Jeroen die maar door bleef pakken. Hij heeft geen moment losgelaten. Ook heeft hij al heel veel advocaatkosten gemaakt om uiteindelijk de club over te kunnen nemen. Ik hoef jou niet te vertellen wat al die advocaten bij elkaar kosten. Hij had maar één belang en dat was ADO in Nederlandse handen krijgen.’

We zochten de voorbije maanden meermaals contact met Lentze die, om het proces niet te schaden, maar weinig kwijt wilde. Zijn directe omgeving typeert hem als een duizendpoot met een voorliefde voor vastgoed en elektronische muziek. Het begon eind vorige eeuw toen hij een huis kocht in het Laakkwartier, waar hij vlakbij opgroeide in Oud Rijswijk. ‘Toen hij samen ging wonen, besloot hij de woning te verhuren. Hierna ging het balletje pas echt rollen en kocht hij onroerend goed om dit vervolgens weer te verhuren’, lezen we op een van zijn websites.

In 2004 haalde hij zijn diploma International Business and Management aan De Haagse Hogeschool en vervolgens maakte Lentze naam in diverse sectoren. Wie hem googelt, komt al snel uit bij het Haagse Short Stay Property. Maar eerder verdiende hij ook zijn geld in de horeca, club events en festivals, en Telecom. Een selfmade man, die zich ook bezig zou houden met het herontwikkelen en renoveren van Spaans vastgoed, resorts in tropische landen waaronder Indonesië en met een sterke voorliefde voor ADO en zijn stad Den Haag.

STADION
Zijn zakeninstinct heeft Lentze geen windeieren gelegd. Wél heeft hij er nooit een geheim van gemaakt andere investeerders nodig te hebben om de club te kopen. Uiteindelijk verzamelde hij een welvarend clubje met andere, veelal vastgoedondernemers om zich heen. Tezamen waren ze in staat om het minimale noodzakelijke bedrag van zo’n zeven miljoen euro op tafel te leggen. Maar toen dat geregeld was, stonden ze nog altijd in de wachtrij.

De Haagse club was nog in gesprek met een andere partij, wat ondernemer Atom Zhou moet zijn geweest. Er waren echter twijfels over de financiële daadkracht van deze partij. Iets wat werd onderbouwd door Bob Heere, een Nederlander die eerder namens een Amerikaanse partij aan tafel zat.


Uiteindelijk, na lang wachten, bellen, mailen en appen werd de nieuwe Groep Lentze/Jol weer een serieuze gesprekspartner. Voordeel was dat ze goed lagen bij de ADO-achterban. Jol wordt gezien als een clubicoon en Lentze wist de afgelopen maanden steeds meer mensen van zijn plannen te overtuigen. Hij beantwoordde via social media vragen van supporters en toen de eigen aanhang op 10 juli een demonstratie hield bij het Cars Jeans Stadion, was hij een opvallende aanwezige.

Maar zo populair als het duo was bij de achterban, zoveel weerstand riepen de twee op binnen de club. Daar lagen meerdere redenen aan ten grondslag. Neem de deelname van Jol. Vrij recent nog wierp hij zich op als adviseur om ADO er sportief bovenop te helpen. In diezelfde periode maakte hij weinig vrienden in de bestuurskamer. De 65-jarige Hagenees was op z’n zachtst gezegd niet bepaald onder de indruk van diverse bestuurders en de manier waarop er op kantoor werd gewerkt. Deze mensen wisten dan ook zeker dat als Jol zijn rentree zou maken, er een heel andere wind zou gaan waaien.


Daarnaast stelde de Groep Lentze/Jol vanaf dag één harde voorwaarden aan een overname. Maandenlang ging het in het Cars Jeans Stadion over minderheidsaandeelhouders. Een aantal personen met ontegenzeggelijk veel macht binnen de club. Binnen de geldende organisatiestructuur was het moeilijk om grote beslissingen door te voeren. Iets waar UVS eerder ook al tegenaan was gelopen. Lentze en consorten wilden dan ook enkel instappen als aandelen van de HFC en Toekomst Stichting ADO anders zouden worden ingericht. Uiteindelijk kwam er op 9 juli, na lang touwtrekken, een bevrijdend persbericht. De directie, de rvc én de minderheidsaandeelhouders zouden hun zetel en aandelen opgeven als dat de overname zou versnellen. Spreek gerust van een succesje, al was het rijkelijk laat.

De nieuwe grootaandeelhouders willen investeren in de sportieve en financiële toekomst van de club en niet simpelweg geld overmaken naar de gemeente

Een tweede harde eis, ook van HHC, was dat de gemeente mee zou denken over de hoge stadionhuur. De Groep Lentze/Jol rekende voor dat het met alle bijkomende kosten zo’n miljoen euro per jaar neer moest tellen voor het gebruik van het Cars Jeans Stadion. Dat zou dan nog boven op de afkoopsom aan United Vansen, een overbruggingskrediet, de schuldenlast én de garantstelling komen. De nieuwe grootaandeelhouders willen investeren in de sportieve en financiële toekomst van de club en niet simpelweg geld overmaken naar de gemeente.

Bovendien zijn het ondernemers. En ondernemers zien kansen. Dus ook met het stadion. In een vroeg stadium vertelde Lentze al dat hij meerdere evenementen in en rondom het stadion wilde organiseren, onder andere om zo de kosten van het stadion te delen. En dus wil de Groep Lentze/Jol het stadion nu van de gemeente kopen. Dinsdagavond is er een collegevergadering. Bij ADO hoopt men dat het stadiondossier dan ook ten sprake komt. Het is immers het laatste overgebleven struikelblok met het oog op een definitieve overname.


SCHULDENVRIJ
Stel dat het lukt. Dat na maanden van pokeren en onderhandelen ADO eindelijk in Nederlandse handen komt. Dan moet er flink worden doorgepakt. Eerst moeten de ongeveer 150 schuldeisers worden afbetaald volgens de afspraken die zijn gemaakt onder de Wet Homologatie Onderhands Akkoord. Dat is doorberekend in het totaalbedrag dat op tafel moet worden gelegd.

Daarna moet de complete organisatie opnieuw worden ingericht. Bovendien – en dat is niet onbelangrijk – heeft de Groep Lentze/Jol vanaf dag één gezegd dat ze niet enkel in de club stapt om een faillissement te voorkomen. Ze wil de club laten groeien, zowel sportief op het veld, als in bredere zin. Zo liggen er plannen om het merk te verbreden met onder meer ADO-vrouwenvoetbal, ADO-honkbal en een nauwere samenwerking met City Marketing Den Haag.

Het goede nieuws voor de ADO-supporters is dat er eindelijk licht aan het einde van de tunnel lijkt te komen. Dat hun club niet failliet gaat

Er waren eerder andere partijen die enkel de club schuldenvrij wilden maken. Deze nieuwe, jonge groep wil investeren e professionaliseren: AZ wordt daarbij als voorbeeld gebruikt. Het is te kort dag om in deze transferwindow nog iets te doen, mogelijk dat ADO in de winter de selectie nog wat kan versterken. Niet dat de miljoenen plots tegen de plinten zullen klotsen, maar het doel is wel om in ieder geval de play-offs te bereiken.

Het goede nieuws voor de ADO-supporters is dat er eindelijk licht aan het einde van de tunnel lijkt te komen. Dat hun club niet failliet gaat én dat Den Haag hoogstwaarschijnlijk weer in Haagse handen komt. Als er ook een oplossing is gevonden voor het stadiondossier, kunnen Jeroen Lentze en consorten doen wat ze het liefste willen: duurzaam bouwen.

Dan zou dit jaar nog de eerste Haagse formatie een feit zijn. Aan Mark Rutte en zijn collega’s op Het Binnenhof om dat voorbeeld te volgen

Zo....alle voetjes weer op de grond.
Onze ploeg, dat wel een team is, is gewoon gemiddeld. We zullen nog wel paar zeeperds gaan krijgen. Ik blijf erbij dat de hele overname soap onderdeel is van de prestaties op het veld. Dat onze ploeg aan de jonge ploeg kant is geloof ik niet. Kijk als voorbeeld naar de huidige koploper van de kkd.
Laten we snel hopen op duidelijkheid.
Overigens.... ik kijk uit naar de update van een van de partijen (club, collectief, overname partij, reiziger etc)

Deal zou natuurlijk prachtig zijn. Hopelijk snel meer duidelijkheid rondom de ins en outs. De keutel kan nog steeds ingetrokken worden...helaas

rd.. schreef:

Hij is een luchtfietser, omdat hij alles papagaait om ons zoet te houden. Hij lult in ieder geval geen onzin zoals Hamdi/Manders. Als er niks te zeggen is, zeg dan niks. Daar is hij allicht meer van. Dat zou ik prijzenswaardig vinden, eerlijk gezegd. Kan er naast zitten, maar jij en ik schatten Reijntjes nogal verschillend in. Haha.

Dat hij `niks zegt` volgens jou dat zal, maar daar kan Reijntjes echt allemaal niks aan doen. Hij kan het proces niet versnellen. Bovendien kan hij dingen niet zeggen gedurende het proces, die het proces zouden verstoren.

Ik begrijp niet waar de `arrogantie` vandaan komt dat wij (de supporter) het recht hebben álles te weten wat er gezegd wordt. Ik denk dat we al akelig verwend zijn met wat we nu krijgen te horen via HSC en dat zij (door de supporters gekozen onafhankelijk orgaan) aan tafel zijn komen te zitten.

`De club is van de supporters`, wordt weleens gezegd. Cultuurtechnisch heb je dan een punt. Maar bedrijfsmatig natuurlijk op geen enkele manier. Dat we daar als supporter wat vinden is een tweede.

Jij vindt het prijzenswaardig dat Reintjes `nix` zegt ?? Nou ik niet als je nix te melden heb hou dan gewoon je waffel en ga geen gebakken lucht staan te verkopen aan de eerste de beste reporter van het lokale sufferdje. Geen commentaar of geen nieuws is ook een antwoord . Manders & Hamdi hebben al een hele kroniek aan sprookjes en kluchten geschreven en als Reintjes door blijft papagaaien schrijft hij het laatste hoofdstuk van het sprookje ADO: ADO & het fabeltje van Reiziger. Ja wij denken idd verschillend over em ja.

Ik zeg niet dat de supporters `recht` hebben om.alles te weten maar enige duidelijkheid en transparantie mag wel worden verwacht van de heren op het pluche die mede door de supporters hun riante vergoeding toucheren.

Dat laatste ben ik 100% met je eens daarom ben ik blij met de `HSC` maar of het wat uithaalt is 2e.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

KickOff, GGordeau en 76 gasten.

Bekijk de topshouts