Tag: eventueel

Trending: tijd supporters trainer spelers punten schalk

Toon alle shouts

Kees schreef:

De eerste divisie neem ik totaal niet serieus. Ik ken de uitslagen en opstellingen van de eredivisie zelfs beter na het weekend.

Een competitie waar je niet uit kunt degraderen, zelfs theoretisch als nummer laatst kunt promoveren en vier teams niet mogen promoveren is voor mij een lachertje.

Wat wel leuk is dat je een overvloed aan doelpunten van onze club ziet en meer overwinningen dan in drie seizoenen tezamen.

Wat je wel in de KKD hebt, zijn de periode titels. Dit vind ik wel een leuke toevoeging van de competitie. In de eredivisie, voor eventueel Europees voetbal, ligt dit moeilijk.

Daarbij kan je promoveren. Dit kan niet vanuit de eredivisie. Dat is een groot nadeel. Daar krijg je nu dat een club uit 020, zowel sportief als financieel lichtjaren voor ligt. En vervolgens z`n competitiewedstrijden met een half elftal wisselspelers speelt.

Ik vind het ook jammer dat je niet kan degraderen. Ik zou wel clubs als Katwijk en Quick Boys willen zien promoveren. Helaas gaat dit niet gebeuren.

Iemand eventueel weer een livestream voor vanavond

Als ik het goed begrijp, kan het voortbestaan van de club in gevaar komen omdat UVS verwijst naar het bod van een half miljoen van Lentze en Jol. Als dat het probleem blijft, dan zouden de fans (bijvoorbeeld 20.000 fans met een gemiddelde bijdrage van 25 euro) dat bedrag desnoods toch wel kunnen en willen opbrengen? En geef die fans dan het recht op een gratis kaartje voor een wedstrijd, eventueel een speciale benefietwedstrijd.

Mr.070 schreef:

Hoe ervaart iedereen dit seizoen tot nu toe? We hadden derde gestaan zonder puntenaftrek, wat mij enorm meevalt. Ik had gedacht dat we toch wat langer de tijd nodig hadden om aan elkaar te wennen en een beetje aan het modderen waren tussen de middelste plekken(-6 niet meegerekend).

Met Kemper, Klas, Steijn, Verheydt en straks Elia heb je op elke linie wel iemand met potentie!

Mooi seizoen en erg knap wat het team tot nu toe heeft gepresteerd.
Hopelijk de laatste wedstrijden voor de winterstop nog het maximale aantal punten en dan weer knallen na de winterstop met eventueel nog wat versterkingen.

Alles hangt af hoe snel de overname rond gaat komen op het gebied van spelers halen. We gaan het zien

Ranthehague schreef:

Krijgen jullie meteen de wedstrijd te zien als je de link gebruikt? Ik niet namelijk.....

Windows, Google Chrome, extensie Ultimate Adblocker. Hoef je niks op in te stellen, alleen eventueel aan te zetten.
Is gratis en geen reclames meer, ook niet op YouTube, Facebook enz.

Aad schreef:

Dat verwacht ik op zich niet. Alleen die schuld aan de belastingdienst (die ik mij ergens niet kan voorstellen) bevalt mij niet zo. Het zal geen vennootschapsbelasting zijn maar BTW of loonbelasting en sociale premies en mijn ervaring is dat die laatste dienst van de belasting niet gauw schikt. De belasting is altijd preferent schuldeiser dus als die het onderste uit de kan willen blijft er voor de rest niets over. Maar mogelijk gaan ze akkoord met een aflossing van de schuld in termijnen.

Er zijn nieuwe regels vastgelegd in het kader van WHOA.

De belastingdienst blijft nog steeds preferent schuldeiser, maar moet vanuit de nieuwe regels met een WHOA akkoord instemmen als het percentage van de schuld dat de belastingdienst krijgt uitgekeerd 2x het percentage is dat de concurrente schuldeisers ontvangen.
Ongeacht om welke belasting het gaat.

Krijgen de concurrente schuldeisers dus bijv. 25% uitgekeerd, dan MOET de belastingdienst instemmen met het WHOA akkoord als zij 50% krijgt aangeboden.


Daarnaast is er nog 1 ander beperking voor de macht van de belastingdienst.

Binnen het WHOA akkoord worden schuldeisers op logische gronden in verschillende groepen "soortgelijke schuldeisers" ingedeeld.
Zodra 2/3 van schuldeisers (qua bedrag) in zo`n groep instemt met het uitkeringspercentage, dan geldt dit voor de hele groep.
Dus ook voor de belastingdienst.

Gesteggel met de belastingdienst zal Reiziger dus voornamelijk hebben over een eventueel groepsindeling.

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Brood rekent niet op versterking in winterstop
Ruud Brood rekent er niet op dat hij zijn team in de winterstop kan versterken.
Lees het nieuwsbericht

Gaat ook weer ten kosten van die jonge gasten, die gaan niet blij worden van bankie bankie.
Maar goed, om eventueel te promoveren heb je ze allemaal nodig

De ADO fabeltjeskrant is nog niet gesloten!  Zo ook vandaag weer naar aanleiding van een interview kunnen we niet anders dan concluderen dat er sprake is van serieus en structureel wanbeleid bij onze club. Er is geen sprake meer van falen door een gemiste kans, dit ligt veel dieper. Hier is sprake van een uiterst secure en gecoordineerde actie door meer dan 1 persoon binnen de club.

Vandaag om 100 uur hebben wij telefonisch contact gehad met een vertegenwoordiger van een overname kandidaat die schijnbaar al langere tijd probeert ‘zijn’ partij naar voren te schuiven om ADO Den Haag over te nemen. Uit onderstaande mag een ieder zijn/haar eigen conclusies trekken maar er zijn teveel signalen dat er iets structureel mis is binnen de club, da’s onze conclusie, maar oordeel zelf.

Horta: In april ben ik in contact gekomen met Hamdi. Hij wilde toen nog geen gesprek aangaan, ze waren bezig met die Zwitserse groep, volgens mij Cosinus, die hebben ze toen voorrang gegeven, helaas is dat niets geworden. Daarna ben ik door COVID uit de roulatie geweest. Ongeveer drie weken geleden is er een hernieuwd contact geweest met ADO Den Haag, met Reijntjes. Uitgelegd dat het geld er is en eventueel op een derden rekening gestort kan worden.

HCF: Maar hoe wordt hierop dan gereageerd?
Horta: Niet, men negeert dit.

HCF: Wat denkt u dat de reden is?
Horta: Sabotage, simpel. Daarop heb ik contact opgenomen met de KNVB die spraken ook hun zorgen uit. Daarna ook nog contact gezocht met Reiziger, deze heeft ook geen verdere actie ondernomen. We hebben voorgesteld om de zekerstelling te storten op een derden rekening van Trip advocaten. Geen reactie van dhr C. Glas (collega van Reiziger) ontvangen. Hierop kan ik alleen maar concluderen dat er gericht “vertraagd” wordt en naar de uitgang te manoevreren.

Reeds eerder heb ik van Hamdi nooit begrepen waarom ze zoveel aandacht hebben besteed aan die Zwiterse groep (Cosinus) zonder met ons te willen praten, en dat het zich nu weer herhaald bij de huidige directie.

HCF: Is er contact met United Vansen geweest?
Horta: We zoeken steeds contact met dhr. Wang, dit lukt helaas ook niet.

HCF: Het beeld wat wij hebben is dat zij willen blijven zitten en daarom geen medewerking willen verlenen, hoe denkt u hierover?
Horta: Dat klopt voor 99% zeker ja.

HCF: Wat zijn de korte termijnplannen indien jullie de club overnemen?
Horta: Wij willen de club eerst helpen te promoveren. De club heeft puntenaftrek gekregen door bestuurlijk wanbeleid.
Stel Den Haag zou in zee gaan met de club die ik vertegenwoordig dan kun je verwachten dat er bij het eerst volgende transferluik er al nieuwe spelers over kunnen komen.

HCF: Wat is het masterplan?
Horta: Heb ik niet op dit moment, dat ligt bij de premier league club, die heeft dat plan wel. Als Martin Jol technisch directeur wordt kan hij het plan technisch uitrollen.

HCF: Hoe wordt dit gelanceerd?
Horta: Is nog niets over bekend, eerst maar eens echt contact met de club en zelfs dat lukt niet.

HCF: Wordt ADO een satellietclub van een Engelse club?
Horta: Nee. Het gaat echter wel om een premier klasse club. Martin Jol zouden wij graag zien als technisch directeur.

HCF: Wat is het korte termijndoel van de eventuele investeerder?
Horta: Omhoog – groeien en promoveren, Merchandise etc. is voor latere zorg.

HCF: Wat is het lange termijndoel van de eventuele investeerder?
Horta: Winst maken. Europees voetbal zien te halen.

HCF: Wij lazen klachten over het totaal niet ontvankelijk zijn van ADO. Kunt u dit begrijpen?
Horta: De zogenaamde driehoek van STA, HFC en RvC is te bang dat zij buitenspel worden gezet. Voor een club van een dergelijke omvang staat de bestuurlijke laag te ver van de supporters. Het geld kan binnen 2 dagen op de rekening staan, vanaf dat moment wilde Reijntjes/Reiziger het gesprek beëindigen. Natuurlijk heb ik als bemiddelaar ook een financieel belang, logisch, maar er gaat nu al weer een week voorbij zonder dat er iets gebeurd.

HCF: Wij begrijpen dat naam club/investeerder niet genoemd mag worden. Dat is prima maar anderzijds werd/worden eventuele investeerders door club en herstructureringsdeskundige simpelweg weggezet als fantasten en gloryhunters. Kunt u ons overtuigen een gedegen en serieuze partij te zijn?
Horta: Het gaat om een Amerikaanse investeringsgroep, dus niet om Bolt, de groep die ik vertegenwoordig ziet graag een supporter als afgevaardigde in het bestuur.
Een lange termijn visie is van belang, de negatieve spieraal moet eruit. Stel je hebt een gunstige loting, het winnen van de beker, is heel belangrijk. Dus de weg omhoog is dan ingezet.

HCF: Bent u momenteel in gesprek met ADO?
Horta: Nee helaas niet.

HCF: Zo u niet in gesprek bent, wat is daarvan de reden?
Horta: Dat zou u aan hen moeten vragen.

HCF: Kunt u aangeven of en zo ja wanneer er weer contact gezocht gaat worden met ADO?
Horta: Kan ik geen verdere uitspraken over doen.

Ben benieuwd of ADO door gaat naar de volgende ronde waar eventueel Feyenoord uit weer op het progamma staat.

Heb nog steeds Ijmuiden uit op mijn netvlies.........

Als laatste in ons interview-drieluik met journalisten ditmaal Valentijn Driessen, sportjournalist bij De Telegraaf.



HCF: De overname door een buitenlandse investeerder in 2014, hoe keek jij hier tegenaan?

VD: Kritisch en gereserveerd. Ik ben al vaker getuige geweest van de aankondiging van luchtkastelen door plotseling opduikende suikerooms. De Chinese (mede)eigenaars toentertijd van andere clubs in Europa namen een aandeel in een club zonder daarin verder te investeren om sportief stappen te maken.

HCF: Liep je ook de polonaise met het vooruitzicht om ADO voortaan te mogen becommentariëren bij bijvoorbeeld een wedstrijd in de poule-fase CL tegen Barcelona?

VD: Ja, toen de vrouwen kampioen werden, maar toen had FC Barcelona nog geen vrouwenafdeling. In dit vooruitzicht heb ik nooit geloofd evenals in die tweede ring in het Cars Jeans Stadion. Bij mij toch eerst zien dan geloven. Een gezonde achterdocht in combinatie met enig cynisme houd je met twee benen op de grond.

HCF: De eerste overname-perikelen dienden zich eigenlijk direct al aan door het uitblijven van het overnamebedrag. Ging toen ook al een belletje bij je rinkelen?

VD: Ja, ook omdat UVS na wat onderzoek door Marcel Vink, toenmalig De Telegraaf-correspondent in China, een kleine speler bleek te zijn. Ik begreep aan de andere kant de terughoudendheid vanuit China omdat UVS een kat in de zak had gekocht. De cijfers waren enorm opgepoetst en ze moesten direct het eerste jaar als eigenaar een groot verlies compenseren.

HCF: De jaren daarna en laten we het kort houden tot 2020 zijn toch ellendig geweest op bestuurlijk gebied. Directeuren kwamen en gingen. Vreemde aankopen op spelersgebied enzovoorts.
Was het toen al duidelijk dat het trekken aan een dood paard was voor UVS?

VD: UVS is daar zelf bij geweest door het steunen van directeuren die grote schulden maakten en wegkwamen met allerlei hosannaverhalen ondanks dieprode cijfers. Een eigenaar hoort er bovenop te zitten, maar UVS was te goed van vertrouwen en er ontbrak een vastomlijnd financieel toekomstplan. Zie hoe Frans van Seumeren als eigenaar in het klein en de eigenaren van PSG en Manchester City hun eigenaarschap invullen door er bovenop te zitten.

HCF: Wat is voor jou (buiten de huidige perikelen, daar komen we zo op) het absolute dieptepunt op bestuurlijk niveau?

VD: Het is bijna een aaneenschakeling van dieptepunten. Het wantrouwen tussen directie en eigenaar met rechtzaken tot gevolg. Daarbij was het een geweldige weeffout om de eigenaar in de rvc niet de meerderheid van commissarissen te geven. UVS stond met de handen op de rug gebonden. Ook de ondoorzichtige structuur met de HFC en STA zit de club nog altijd in de weg hoewel beide gremia afstand doen van hun aandelen en posities willen opofferen. Ook in deze is het eerst zien dan geloven.

HCF: Ligt het nou aan de directies die kwamen en gingen of kan je toch ook UVS als schuldenaar aanwijzen?

VD: Beiden, maar eindverantwoordelijk zijn de eigenaren. Zij hadden scherper toezicht moeten houden op de falende directeuren en goeie bestuurders moeten recruteren met verstand van het metier.

HCF: In zijn algemeenheid: clubs in het Nederlandse voetbal, het is vaak toch één groot drama op bestuurlijk gebied?

VD: Bestuurlijke missers vinden overal plaats, maar worden in het betaalde voetbal breed uitgemeten omdat de media er met een vergrootglas bovenop zitten en emotie een grote rol speelt. Nog versterkt door de fans. Bij Unilever staat geen mens op de stoep als de Colgate tandpasta niet verkocht wordt en uit het assortiment verdwijnt.

HCF: Waar ligt dat aan?

VD: Het verloop veel te hoog is en nieuwe bestuurders vaak dezelfde beginnersfouten maken. Bestuurders ervaren een bestuursfunctie in het profvoetbal als een statussymbool, genieten van de bekendheid en naamsbekendheid, het plaatsje op het ereterras en gebruiken dit als springplank voor een lucratievere carrière in het ‘normale’ bedrijfsleven.

HCF: De heren zijn geschoold, topfuncties in het bedrijfsleven gehad maar kunnen een BVO niet besturen…is dat de opportunistische voetbalwereld? Winnen of verliezen maakt een trainer…maar in dit soort gevallen ook de directie?

VD: Er zitten te weinig bestuurders met een sportachtergrond die emoties kunnen managen en zich niet laten leiden door winnen of verliezen.

HCF: Laten we overstappen naar de huidige perikelen omtrent de club; Hoe is het mogelijk dat wat al zeker zes maanden speelt nog steeds geen fatsoenlijk perspectief heeft?

VD: In eerst plaats vanwege het technisch failliet van ADO Den Haag. In het verlengde daarvan het ontbreken van een niet te weigeren aankoopbod van een externe partij. Los van plucheplakkers, onwerkbare en ondoorzichtige bestuursstrutuur, de diverse eigenaren (stadion/club) , de financiële belangen en de zeggenschap van de diverse bestuurlijke gremia.

HCF: Is Reiziger (de herstructureringsdeskundige) wel of niet goed bezig i.c.m. met de WHOA-regeling? Er gebeurt toch veel te weinig.

VD: Hij is klaar met de schuldensanering tot 1,5 miljoen euro. Maar zolang de club niet is verkocht, moet die WHOA-regeling van toepassing blijven omdat Reiziger onder de huidige omstandigheden niets anders kan beslissen dan dat ADO niet levensvatbaar is, een doorstart geen zin heeft en een faillissement als enige optie overblijft gezien de huidige schuldpositie.

HCF: Wat denk je over de HFC, STA en directie op dit moment? Laten zij steken vallen?

VD: Je vraagt je af of ze alles uit de kast hebben gehaald om alle opties intensief te bestuderen en of ze alle opties serieus hebben genomen. Volgens de gemeente is er pas sinds anderhalve week een gespreksrelatie met de club na de brief van ADO aan het gemeentebestuur om financiële hulp. Deze weg had al veel eerder bewandeld moeten worden zodat ook bij het overnameproces het mes niet op de keel kon worden gezet van ADO.

HCF: Krijgen jullie de “verantwoordelijken” op regelmatige basis te spreken of is de deur dicht?

VD: Daar kan ik niet over oordelen. Bewondering voor collega’s Marijn Abbenhuijs, Jim van der Deijl en Stef de Bont voor de wijze waarop zij deze Haagse soap coveren en met primeurs komen ondanks het getoonde gebrek aan transparantie van alle betrokken partijen en gespin van belangstellende (pseudo)kopers.

HCF: Op welke manier zou UVS via de WHOA eventueel haar aandelen kwijt kunnen raken. Hoe gaat dat in zijn werk? En hoeveel invloed heeft ADO in dat geval op wie de nieuwe grootaandeelhouder wordt?

VD: Zie het antwoord op deze vraag van Marijn Abbenhuijs in een vorig vraaggesprek gepubliceerd door Hague City Firm 1977.

HCFportief is het, na alle ellende van vorig jaar prachtig wat de spelers en staf presteren afgezien van de 6 (9) punten aftrek die volgens de rigide regels van de KNVB gelden toch geweldig?

VD: Spelers en staf presteren geweldig. Pijnlijk vond ik dat Martin Jol, die het zinkende schip in februari op het oog verliet omdat het karwei was geklaard, in een vraaggesprek op deze site min of meer de credits opeiste na het winnen van de periodetitel. Wat Jol in mijn ogen zeker geen ongeschikte kandidaat maakt om ADO over te nemen in de combine met Jeroen Lentze. Integendeel zelfs.

HCF: Hoe zit jij erin? Je bent sportjournalist en geen politiek verslaggever maar soms krab jij jezelf toch ook achter je oren door wat er allemaal gebeurt met de club?

VD: Nee, dat is het voordeel als je iets langer meeloopt in de voetballerij. Al verwonder ik me af en toe wel, maar dan vaker over de naïviteit bij betrokkenen en volgers.

HCF: Afgelopen zondag (ADO-Den Bosch) was geen al te beste wedstrijd maar je hebt dan toch ook een topdag, al is het voetbal een niveau lager?

VD: Mijn dag wordt niet gemaakt door winst of verlies. Het stoorde metzondag dat ADO Den Haag-FC Den Bosch even gestaakt moest worden. Dat doet geen goed aan een club, die in een doodsstrijd is verwikkeld en afhankelijk van allerlei buitenstaanders om te overleven. Het bevestigt de negatieve beeldvorming met eventueel kwalijke consequenties voor de diverse reddingspogingen.

Tevens vond ik het spandoek met daarop KNVB maffia ongepast. Evenals het gegeven in een van de vorige vragen dat de regels van de KNVB rigide zijn. ADO Den Haag is verantwoordelijk voor haar eigen wanbeleid en de huidige uitzichtloze situatie van de club, waarbij aangetekend dat de club lid is van de KNVB en zelf een handtekening heeft gezet onder de reglementen van de voetbalbond met daarin allerlei licentie-eisen.

ADO Den Haag moet blij zijn dat zij de eerste periodetitel mochten behouden terwijl de club reglementair niet voldoen aan de (financiële) voorwaarden en licentie-eisen om deel te nemen aan de competitie in de Eerste Divisie. En ADO zelfs toestemming kreeg om ondanks een technisch failliete boedel en het niet nakomen van licentievoorwaarden spits Thomas Verheydt te contracteren. Dit valt niet te verkopen aan andere clubs in de Eerste Divisie zoals FC Dordrecht, FC Eindhoven, TOP Oss, Telstar of Volendam. Hier is gewoon sprake van een oneerlijk competitieverloop.

Als de ADO-fans dat bedoelde met ‘KNVB maffia’ dan was het spandoek op zijn plaats. Of bedoelden ze dat ADO in het voorjaar van 2020 door de KNVB onterecht werd behoed van degradatie? Dat zal toch niet. De KNVB nam in mijn ogen toen overigens een terechte beslissing met als argument dat je een club niet kan laten degraderen, die officieel nog niet is gedegradeerd.



Die emoties die loskomen bij supporters kan je je daar iets bij voorstellen?

VD: Nauwelijks, en ze zijn vaak niet op hun plaats. Los van de wijze waarop zulke emoties gepaard met frustraties geuit worden. Onder andere met ‘huisbezoeken’ in de privé-omgeving. Ik vind de huidige situatie veel erger voor de gewone werknemers – niet de voetballers – van ADO Den Haag. Mensen die al zijn ontslagen of in onzekerheid verkeren over hun baan terwijl ze maandelijks hun huur of hypotheek moeten betalen en hun kinderen te eten willen geven. Daar denk ik altijd aan als een club degradeert, niet aan de tranen op de tribune.

Hoeveel uur besteed je gemiddeld aan ADO?

VD: Sinds de degradatie niet veel. Al praat ik in mijn omgeving vaak over ADO met ADO-fans. En om alles bij te houden in deze hectische tijd kost ook de nodige tijd. Alles zonder enige tegenzin trouwens.

HCF: Als last but zeker weten not least: Hoe zie jij de komende twee weken verlopen, is het over en sluiten of komt er op het laatste moment toch een investeerder en staat de gemeente alsnog garant voor 6 miljoen?

VD: Ik reken erop en ving signalen op dat de gemeente bereid is tot een garantstelling zodat er in relatieve rust verder gewerkt kan worden aan oplossing en/of verkoop van ADO Den Haag. Echt gezond zou zijn een doorstart op amateurniveau volgens het scenario Glasgow Rangers met behoud van de jeugdopleiding en een gedegen sportief en financieel meerjarenplan.

Valentijn, namens de HCF-redactie hartelijk dank voor je antwoorden!

Redactie : Dit artikel is vrijdag 15-10-2021 geschreven, inmiddels komen er wat andere zaken aan de orde maar die zijn niet meegenomen in bovenstaande artikel.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Ran1972, Bert, The Hague FC, R.E., HB, Grijns, Matt2, MonkNL, GroenGeelHart070, Rooie91, LemonHaze, Marko1969, Lellow, bradlie en 214 gasten.

Bekijk de topshouts