Tag: praten

Toon alle shouts

schreef:

Kortom, het ligt aan iedereen behalve aan de algemeen directeur. Ja daaaaaag.

Ja opvallend weer hé.

Overigens had ik wel graag willen weten of Reintjes op de hoogte is, met wie de Amerikanen praten. Gemiste kans van de journalist.

radar schreef:

iemand vi-stuk van vandaag?

ADO Den Haag heeft haast, de Amerikanen niet
18.00 uur

Door Fabian van der Poll
In Den Haag zijn ze elke dag bezig met ADO. In de VS hebben de aandeelhouders meer aan hun hoofd. Dat wringt. Spelers gissen naar hun toekomst, stafleden weten niet of ze volgend seizoen nog een baan hebben. Aanspreekpunten? Die zijn er niet. ‘Je kunt een voetbalclub niet van afstand besturen.’

Zaakwaarnemer Joost Ebergen durft het best te zeggen. ‘ADO Den Haag oogt soms als een stuurloos schip. Stel ik heb vragen over mijn speler, dan zou ik niet eens weten bij wie ik terecht kan. Vertel mij maar wie ik moet bellen.’

Ebergen is de intermediair van Luuk Koopmans. De doelman is bezig aan zijn vierde seizoen in Den Haag. Best fijne jaren waren het, maar er zijn in die tijd ook dingen gebeurd waar Ebergen zijn vraagtekens bij plaatste. Driemaal kon Koopmans een transfer maken. Blackburn Rovers, SC Heerenveen en Go Ahead Eagles wilden hem hebben. Drie keer ging het feest niet door. ‘Neem die transfer naar Go Ahead. Een week na de transferwindow hoorden we dat de club moest bezuinigen op salaris en dat hij transfervrij weg mocht. Dat is cruciaal voor de carrière van een speler.’

‘Zelfde met de komst van Advocaat. Die nam zijn eigen keeper mee, waarna Luuk op de bank belandde terwijl hij daarvoor gewoon goed keepte. Dan begrijp je dat een speler daar soms moedeloos van wordt.’

Luuk Koopmans
Koopmans is een van de vijftien spelers van ADO van wie het contract afloopt. Voor veel van hen is het onduidelijk hoe hun toekomst eruitziet. Moeten ze op zoek naar een andere club of komt er misschien alsnog een aanbieding van ADO? Meestal kunnen technisch managers opties geven. Maar: ADO heeft geen technisch manager. Informatie inwinnen bij de trainer? Zinloos. Ook Dick Advocaat gaat weg. Een belletje naar algemeen directeur Edwin Reijntjes? Heeft geen nut. Ook die gaat weg.

‘Als speler wil je weten: krijg ik wel een contract, krijg ik niet een contract?’
Trainer Dick Advocaat zei het vorige week al na de verloren uitwedstrijd bij Jong Ajax. ‘Als speler wil je weten: krijg ik wel een contract, krijg ik niet een contract? (…) Er zijn drie, vier weken voorbijgegaan waarin we niks gehoord hebben. Dat vind ik zonde.’

Voor sommige betrokkenen voelt het als een déjà vu. Vorig jaar rond deze tijd zaten een aantal spelers in een vergelijkbare situatie met hun contract. Verdediger Jamal Amofa kreeg van medespelers te horen dat de club hem echt wel een aanbod zou doen toen zijn verbintenis afliep. Dat gebeurde niet. Hij hoorde niks. In dienst van Go Ahead Eagles speelt hij binnenkort zijn 29ste wedstrijd in de Eredivisie. ‘De leiding moet hier dagelijks zijn’, weet Dick Advocaat. ‘Je kunt een voetbalclub niet op afstand besturen.’

Dat laatste gebeurt wel. En al wringt dat soms, het is volgens algemeen directeur Edwin Reijntjes wel de realiteit. ‘De prioriteit die ADO voor ons heeft, voelen onze eigenaars niet elke dag. Ze hebben daar nog 35 clubs in hun portefeuille waar ze mee bezig zijn. Voetbalclubs, maar ook basketbal- en honkbalteams. Soms moeten we achteraan aansluiten.’

Het is zijn antwoord op de vraag hoe het nu eigenlijk werkt, gerund worden door investeerders die meer dan vijfduizend kilometer verderop achter spreadsheets zitten? En trekken de Amerikanen zich iets aan van de kritiek in het Bingoal Stadion? Hoe moet het verder met ADO nu de club weer een seizoen in de Keuken Kampioen Divisie zal spelen?

SCEPSIS EN HAAST
Hoewel de sportieve prestaties en de onrust onder spelers hebben geleid tot scepsis bij de achterban, wil Reijntjes het toch gezegd hebben: ‘ADO is echt wel belangrijk voor onze eigenaars.’ De investeerders achter Bolt Football Holdings spiegelen zich volgens hem aan de prestaties van bijvoorbeeld Crystal Palace en Augsburg, clubs ze ook bezitten. ‘Die draaien redelijk stabiel mee in de Premier League en Bundesliga. Van ADO willen ze ook een gezonde, structurele Eredivisieclub maken. Dat kost tijd, en in tegenstelling tot hier in Den Haag, hebben zij die tijd. Ze hebben een investeringshorizon van tien jaar. Wij hebben haast. Zij niet.’

Reijntjes heeft het gehele proces van dichtbij meegemaakt. Twee jaar geleden werd hij op interim-basis aangesteld om de club verkoopklaar te maken. ‘ADO was technisch failliet.’ Vooral de kosten moesten omlaag. Hij snoeide in het personeelsbestand en was op den duur het nog enige overgebleven directielid van ADO – nog steeds overigens. Vervolgens toonden meerdere partijen interesse om de club over te nemen van de toenmalige Chinese eigenaars. Internationale groeperingen, maar ook lokale financiers.

Dat die laatste partijen het niet werden, wordt Reijntjes nog altijd verweten. Hoe kon iemand als Martin Jol de deur worden gewezen? Simpel, zegt Reijntjes. De oud-ADO-captain en zijn beoogde compagnons kwamen met onhaalbare eisen. Het stadion erbij kopen? Daarvoor moesten ze toch echt bij de eigenaar zijn, zei Reijntjes, doelend op de gemeente. Ze werden volgens hem nooit concreet. Andere partijen wel. De Manchester City Group en Bolt Football Holdings, het voetbalvehikel van de Amerikaanse miljardair David Blitzer, die eerder investeerde in basketbalteam Philadelphia 76ers en ijshockeyploeg New Jersey Devils. De uiteindelijke keuze: Bolt. Volgens Reijntjes garandeerde deze partij meteen de financiële zekerheid waardoor de noodlijdende club er weer bovenop kon komen op dat moment.

In principe zat Reijntjes taak er daarmee op. Althans, dat dacht hij. Toen Bolt hem vroeg om aan te blijven vanwege zijn dossierkennis en relatie met stakeholders (gemeente, politie), stemde hij in met nog een jaar. Hij zou zich tot de zomer van 2023 aan ADO committeren. ‘ADO is ook mijn club’, zegt hij. Later zal Reijntjes benadrukken dat hij zich niet onmisbaar waant in Den Haag, zoals dat in zijn ogen ook geldt voor scheidend trainer Advocaat. ‘Mijn expertise is een andere dan de club structureel leiden.’

‘We besloten voor promotie te gaan. En investeerden flink. Dat plan is nogal mislukt’
Spoelen we de tijd vooruit, dan kan worden geconcludeerd dat een moeizaam jaar volgde. Het doel werd niet behaald. Anders dan gehoopt promoveerde ADO niet. Zelfs de play-offs zijn niet gehaald. Reijntjes: ‘Idee was om stap voor stap een structuur op te zetten, totdat zich ineens kansen voordeden met Dirk Kuijt, Chris van der Weerden en John Metgod. We besloten voor promotie te gaan. En investeerden flink. Dat plan is nogal mislukt.’

De Amerikanen gingen mee in het plan en trokken de portemonnee. Na de aanschaf van ADO stonden ze garant voor een begrotingstekort dat inmiddels circa acht miljoen euro bedraagt. ‘Dat geld zullen ze niet zomaar terugverdienen’, aldus Reijntjes. ‘Dat toont ook hun commitment aan. Ook volgend seizoen zullen we niet winstgevend zijn.’ Wel hebben de investeerders nu op de rem getrapt, weet de directeur. ‘Zij zeggen: “Jullie hebben je kans gehad afgelopen seizoen. Nu gaan we terug naar scenario één”.’ Ofwel: geduldig de club opbouwen.

En wie gaan het vanuit Amerika opgelegde beleid dan uitvoeren? Algemeen directeur, technisch directeur, hoofdtrainer: alle topposities zijn momenteel vacant

Voor zover de supporters en clubmedewerkers de intenties van de aandeelhouders kunnen volgen – interviews geven die niet – zijn zij het over één ding wel eens: snel gaat het allemaal niet. En wie gaan het vanuit Amerika opgelegde beleid dan uitvoeren? Algemeen directeur, technisch directeur, hoofdtrainer: alle topposities zijn momenteel vacant. Wanneer komt de club met namen?

ONBEANTWOORDE TELEFOONTJES
De gevolgen van de onderbezetting zijn merkbaar. Vooral voor de spelers. Zoals het voor doelman Luuk Koopmans gissen is naar zijn toekomst, zo geldt dat ook voor andere spelers. Meestal krijgen ze in deze fase van het seizoen iets te horen. Iets als: ‘Heb even geduld, waarschijnlijk gaan we wel verlengen.’ Of: ‘Je doet het goed, maar we zitten krap in het geld, dus misschien kun je al beter verder kijken.’ Een kleine twee maanden geleden werd hen opgedragen zich vooral op de play-offs te focussen, daarna zou gepraat worden. Maar nu die missie is mislukt en het seizoen er bijna op zit, willen spelers duidelijkheid. Sommigen hebben pijntjes. Straks wordt het erger en moeten ze geblesseerd op zoek naar een andere club. Wie wil hen dan hebben?

Ze hebben geen idee bij wie ze met hun vragen terechtkunnen. Niemand rond het team heeft zeggenschap. Ze kunnen bij Reijntjes en kantoorpersoneel terecht met praktische vragen, over bijvoorbeeld hun auto, maar niet met sportieve kwesties. Reijntjes zegt het zelf ook: ‘Ik ben geen voetbalman.’ Ook de trainer kan hen niet helpen.

Begin dit seizoen had ADO nog wel een technisch aanspreekpunt: oud-speler Daryl Janmaat. Hij werd aangesteld als technisch manager, zou in die voor hem nieuwe rol gaan samenwerken met Ignacio Beristain, de voetbaladviseur van de aandeelhouders. Op papier klopte het. In de praktijk niet. Al in november stapte Janmaat op. Hij was aan het zwemmen in zijn rol. Nadien waren spelers en stafleden volledig aangewezen op Beristain. Nadeel: Beristian moest nog meer clubs adviseren. De Portugese laagvlieger Estoril bijvoorbeeld. Soms was hij druk met ADO, vaak ook niet.

‘Met Ignacio viel best wel te praten’, aldus Joost Ebergen, zaakwaarnemer van Luuk Koopmans. ‘Maar op het moment dat ik hem nodig had, nam hij zijn telefoon weer niet op.’

Volgens Reijntjes is Beristain nu veel minder bezig met de sportieve kant van ADO. ‘Daardoor is er een vacuüm ontstaan.’ Wel hebben de aandeelhouders een andere medewerker naar voren geschoven. De Brit Scott McLachlan, Global Head of Football. Hij stuurde voor deze job elf jaar de internationale scouts van Chelsea aan. Hij zou ook met ADO bezig zijn. Toch hebben spelers ook hem al tijden niet gezien.

Advocaat ­benadrukt dat de onzekerheid knaagt aan spelers en stafleden. ‘Je hebt het over mensen met gezinnen, hè’

Trainer Advocaat heeft met geen van beiden contact. Noch met Beristain, noch met McLachlan. ‘Ik heb een keer met ze gesproken en dat is al heel lang geleden. Ze gaan allemaal hun eigen gang. Wat voor gangen dat zijn, weet ik niet.’ Advocaat benadrukt dat de onzekerheid knaagt aan spelers en stafleden. ‘Je hebt het over mensen met gezinnen, hè.’

CULTUURVERSCHILLEN
Interim-directeur Reijntjes weet maar al te goed dat Advocaats opmerkingen niet zozeer aan hem gericht zijn, maar aan de Amerikanen. Zelf ervaart hij die onduidelijkheid soms ook. Dat bleek ook afgelopen week. Reijntjes was toen in de veronderstelling dat hij zou worden opgevolgd door de Nederlandse Brit Marcus Keane. Dit werd op woensdag 10 mei ook gemeld door het AD. De krant moest het bericht niet veel later rectificeren, omdat Bolt in de tussentijd toch voor een ander had gekozen. Om wie het gaat, wordt niet gecommuniceerd.

De achterban van ADO is gewend dat informatie snel tot hen komt. Is het niet via interviews, dan wel medewerkers die hun mond voorbij praten
Ook dat heeft met cultuurverschillen te maken. De achterban van ADO is gewend dat informatie snel tot hen komt. Is het niet via interviews, dan wel medewerkers die hun mond voorbij praten. De Amerikanen hebben hier geen boodschap aan. Hoezo moeten zij zich in de kaarten laten kijken van nieuwsgierige Haagse voetbalsupporters? Als het rond is, dan horen ze het wel.

Reijntjes: ‘Ik heb hiervoor ook met Amerikanen gewerkt. Als zij zeggen dat je eind van de maand iets hoort, dan is dat ook eind van de maand. Wij zijn dat niet gewend. Wij willen nu duidelijkheid. Dat Dick daar opmerkingen over maakt op tv, vinden ze niet leuk, maar ze denken ook: Hij gaat toch weg.’

Ook Reijntjes zelf moet zijn woorden zorgvuldig kiezen als hij met de aandeelhouders communiceert. Doorduwen werkt niet. ‘Je moet kunnen omgaan met die cultuurverschillen. Het is laveren tussen je eigen cultuur en de managementstijl van hen.’

De directeur heeft te horen gekregen dat pas na het seizoen bekend wordt wie de nieuwe kopstukken worden in het Bingoal Stadion. Niét eerder. ‘Ik leg echt wel bij de eigenaren neer dat de spelersgroep onrustig wordt. Meer kan ik soms ook niet doen. We staan niet elke dag op de agenda in Amerika.’

Heb ff staan praten met de zoon van Willem v Hanegem, is zaakwaarnemer van Van Breemen.
Basel bood 1,5 miljoen; 1,2 voor de club, 3 ton commissie. Is afgewezen door de club. Vervolgens kwamen ze erachter dat er een clausule is van 1 miljoen..
Dus dat is nu geboden en zodoende zijn speler en Basel in onderhandeling, ADO verder buitenspel en loopt nu +- een half miljoen euro mis.

Ik ga vanaf nu alleen uit van de officiële kanalen, want die mensen die beslissen zitten nog geeneens op dit continent.
Laat staan dat ze met de roddelpers praten

Náh, ik waag me er niet meer aan om te wensen. Ipv een betere zou het ook zomaar weer een mindere selectie kunnen worden. Praten we hier in de winterstop over 'hadden we nog maar zo'n speler als Hall, of een De Waal'.

Voorlopig zie ik het elk seizoen minder worden, dus ik wacht wel op het standaard mooi weer praatje als de nieuwe directeur er is.

Echteld staat als Amsterdammer met accent al gelijk 1-0 achter.


Overigens denkt Advocaat geloof ik dat hij hoogstpersoonlijk wekelijks dient te worden ge-informeerd door Inacio en co.

Hoewel het zeker wenselijk en nobel zou zijn dat Bolt/GFH een paar keer (gedurende de hele periode) een bakkie met hem zou doen om over visie te praten, werkt het zo niet meer in het moderne voetbal, laat staan in het zakenleven.

Dat gezeik hier onderling altijd, de tandjes wat kinderachtig. Gaat is over de club praten man.

James schreef:

Ja of het zal een bruikbare speler voor ons worden? Zijn wel wat meer voorbeelden van spelers die bij ons afgemaakt worden omdat ze mindere wedstrijd spelen. Wellicht een trainer voor de groep die zijn spelers vertrouwen geeft? Geloof het of niet, dit maakt een heel verschil. Met clubs als NAC , Willem 2, PEC kunnen wij ons al niet meer meten want daar zit het stadion iedere wedstrijd bomvol, is er een sfeer waarvoor je naar het voetbal gaat, bij ons komen er 4-5000 mensen kijken die voor een 50.000 man lopen te klagen.

Ze zouden ook eens moeten gaan praten bij die clubs en vragen hoe die het voor elkaar hebben gekregen om hun stadions vol en zo sfeervol te krijgen. Dat kan in mijn optiek alleen als je het echt SAMEN doet met je supporters. Je ziet aan W2 en NAC dat het niet door het goede voetbal komt dat het stadion vol zit.

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Advocaat trekt van leer: het is geen ADO meer
Dick Advocaat is van leer getrokken tegen de nieuwe beleidsmakers bij ADO Den Haag.
Lees het nieuwsbericht

Mensen van de club willen bepalen maar niets betalen….willen bepalen en het liefst wat verdienen, de ene wat meer dan de ander. De oh zo capabele voetbalman die denkt dat we weer een debiel hebben gevonden die ff een blanco cheque afgeeft die de ADO mensen maar ff over de balk mogen smijten. Hoe onwerkelijk en lachwekkend dat de kleine generaal met deze strekking komt. De zgn overige ADO mensen die weloverwogens zijn wilde de club overnemen onder de vleugels van John van Ringelestein en Rob Janse. De club mocht geen drol kosten. Zij hadden al een AD en Haagse geldschieters/investeerders die financieel hun bijdrage zouden doen. De club moest zo min mogelijk kosten en dat al zo goed als van toepassing, maar toen de poeplap getrokken moest worden haakte menigeen af en kregen ze het geld bedrag niet bij elkaar. Maar ja uiteindelijk mochten de mensen met een ADO hart blijven zitten in welke geleding binnen de club dan ook want ze hadden een investeerder gevonden die de boel de boel wel zouden laten. Dat is mooi genomen zeg. Een van onze technische adviseurs is Rob Janse dan kan hij of een bevriende voetbalmakelaar nog wat voor ons of zichzelf betekenen. Hebben onze ADO mensen nog altijd een echte ADO vriend op de buis die soms even een brandje blust of ter faveure van bv Lex Jr even op de buis zegt dat hij al jaren Wieffer hoog op zijn lijstje heeft staan. Voorlopig lukte het hem niet om hem aan de club te binden vanaf jong Twente/Heracles maar Excelsior lukte het dus klaarblijkelijk wel. Wel toevallig nu zijn tijdelijke contract bijna afgelopen is. Een andere technische adviseur (volgens zijn LinkedIn) mede onderdeel van de ADO clan (breekt zijn nek om ergens te vertellen dat ie Europees topscoorder van Feyenoord is) zal denk ik niets te maken hebben met het contracteren van zijn bloedeigen zoon 1 dag nadat zijn contract bij NAC word ontbonden. Een mederwerker waarvan andere medewerkers binnen de club geen idee hebben wat hij nu doet??
Het vooruit geschoven poppetje van de ADO clan Edwin R die met een listig plannetje een andere ADO man op de plek als hoofdtrainer krijgt. (Kuyt was klaar hoe dan ook) maar de schoonheidsprijs verdient het niet. De eerste en ook de laatste kandidaat dit uiteindelijk eigenaar is geworden wilde beide Kuyt als trainer. Toch wel toevallig dat ie uit de stal komt van op de nu op de achtergrond zijnde technisch adviseur Rob Janse. Hij zal bij Vanad ook maar de technische adviseur geweest zijn.

En dan maar niets zeggen over Harm de boer de grote smurf van de ADO clan. Heeft zijn zetel gekregen bij de adviesgroep naar Bolt toe en slachtoffert ff op zijn gemak zijn oude kameraden van de HFC.

En dan zie je dat de ADO clan Aad de Mos Dick advocaat en Lex sr een gezellige avond bij elkaar hebben geluld over het verleden. Het zijn zulke leuke, gezellige en eerlijke mensen. Gelukkig praten ze niet over het heden of het recente verleden.

Even voor de zekerheid…RESPECT voor deze mensen voor de dingen die ze goed hebben gedaan voor de club en de carrière die zij hebben gehad. Maar trek je aub terug…ga van je oude dag genieten. Want met de oude clan…hoeveel geld ze ook hebben….kennis en netwerk….met zulke mensen in bepaalde posities heb je als club geen vijanden meer nodig.

Maar goed ik heb sowieso de oplossing niet…en de wijsheid niet in pacht. Maar alles intern houden vanuit Bolt en het niet doorgaan met Edwin R en der eigen lijn trekken voor de toekomst….graag zelfs. Wie betaald bepaalt uiteindelijk.

rd.. schreef:

In alle geledingen van de club begint het met team.

Maar als ik Dick zijn woorden hoor, even los van zijn wel of niet presteren of wat we daar ook van vinden, komen er mensen die niet zoveel op hebben met de club. Wat dan wel weten we ook niet. Centen? Eigen belang? Groter belang van de groep? Noem het maar.

Dick is met Reintjes een eiland binnen ADO. Die praten alleen maar in eigen belang. Die neem ik allang niet meer serieus.

Ik heb meer vertrouwen in vd. Dussen en Franken. Ik hoop dat die kunnen blijven.

Eerst maar afwachten waar ze mee gaan komen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Momenteel geen shouters online en 137 gasten.

Bekijk de topshouts