Tag: volle

Toon alle shouts

grijze gek schreef:

Nou zitten er al niet veel seizoenkaarthouders op de tribune, voor een potentiële eredivisie club zijn 2500 kaarten bar weinig.

Ik wijt dat toch ook nog steeds aan de plek waar we zitten. Het moet heel heel goed gaan, willen we echt volle bak draaien. Maar goed, misschien heeft Naat een doos vol trucen, waarmee ze ons stadion voller kan lullen. Ik zou lekker meeliften op het succes van die gasten van Goldband.

rd.. schreef:

Ja, dat gelijkgestemden, daar was ik aan gaan twijfelen. Ook meer hoop dan wijsheid hoor. Ik denk dat Advocaat met zijn kennis en netwerk van onschatbare waarde is voor iedere bvo in NL. En als hij dat dan toch moet doen, graag bij ons. De enige nog echte werkzame Haagse icoon?

Wat moet Advocaat bij ons nog doen dan, als trainer wist hij het die paar maanden ook niet met de middelen die ADO heeft. Ik heb respect voor de carrière van Dick Advocaat, maar ik vond hem bij ons toch tegenvallen. Al maak je als supporter automatisch te hoge verwachtingen met zo’n trainer in huis natuurlijk. Dit niveau zal voor internationale trainers wel anders zijn dan dat je bij een club met een volle knip gaat werken, ik weet het niet. Eerder zei hij als koffie drinkende adviseur ook al tegen Petrovic dat hij ‘van dat soort spelers weinig verstand had’.

Had het idee dat hij elke wedstrijd aan het zoeken is geweest naar zijn opstelling. Hij vertelde toen ook een keer Kishna als een soort half controlerende middenvelder op te stellen, ‘want daar hoeft die minder te lopen’. En dan vervolgens zien dat de nacompetitie niet gaat lukken en elke keer aan de pers instemmend meepraten dat het ‘niet zijn selectie is’. Vind ik ook niet echt bevorderlijk naar je spelersgroep toe. Net als publiekelijk afgeven op de onduidelijke eigenaar die mensen aan gaat stellen wat hij niet begrijpt.

Maar goed, het begin bij het begin. Wie heeft de trainers aangesteld, en lukraak spelers gehaald vorig jaar. Kuyt bv, is alles behalve een coach, gaat hij ook niet worden. Was ‘dit voor hem mindere niveau niet gewend’ zei die na ontslag. Kan Kuyt niks aan doen, die roept waarschijnlijk heel hard DIIIIRK! tijdens zijn orgasme. Gaat om de mensen die o.a. hem binnen hebben gehaald.

Begin bij het begin. Een eigenaar die ook eens aan het stuur trekt. Goeie mensen in de organisatie voor langere termijn, die goeie mensen weten aan te trekken voor de kortere termijn. Die de kans krijgen om te werken. Hoeven niet eens bekende namen te zijn, moet gewoon een beetje passen bij elkaar.

Shirts waren feller dan het spel, 12de in de KKD. 12de. . . !

James schreef:

Afgelopen weekend had je volgens mij Augsburg vs Dortmund, volle tribunes en een sfeertje niet normaal... Ze zijn toch ook eigenaar van dat Augsburg?

Volle tribunes vol met Dortmund supporters ja

schreef:

Normaal gesproken werd je al zowat gestalkt door de club om je seizoenskaart te verlengen en was er in ieder geval nog een trainer en/of directeur die je erop wees.Ik weet echt niet wat voor eigenaar we nu hebben maar dit is echt niet ok. Het zal toch niet bij die andere clubs waar zij in geïnvesteerd hebben ook zo zijn. Totaal geen interesse of betrokkenheid je zal haast gaan denken dat zij een andere reden hebben om in een Nederlandse voetbalclub te investeren en daar krijg ik een zeer unheimlich gevoel van.

Afgelopen weekend had je volgens mij Augsburg vs Dortmund, volle tribunes en een sfeertje niet normaal... Ze zijn toch ook eigenaar van dat Augsburg?

https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/al-50-jaar-stress-in-de-play-offs-ik-moest-voor-elke-wedstrijd-overgeven-van-de-zenuwen~a50488e7/

Al 50 jaar stress in de play-offs: ‘Ik moest voor elke wedstrijd overgeven van de zenuwen’

De play-offs om promotie en degradatie, die maandag van start gingen met FC Eindhoven - Almere City, bestaan dit seizoen precies vijftig jaar. Over een halve eeuw vol mirakels, intens verdriet en extreme stress. ,,Ik moest voor elke wedstrijd overgeven van de zenuwen.”

Het is 12 juni 1991 en in een van de kleedkamers van het NAC-stadion bonkt het hart van VVV-aanvaller Maurice Graef in zijn keel. Buiten, hemelsbreed luttele meters van zijn stoel, heeft zich een woedende menigte van Bredase aanhangers verzameld. De supportersschare uit Venlo heeft het dan al op een lopen gezet, uit vrees voor diezelfde furieuze NAC-fans op het voorplein. Kort daarvoor heeft de Limburgse club zich ondanks een 2-1 nederlaag verzekerd van promotie naar de eredivisie.

Maar feestvieren zit er hier, aan de Beatrixstraat, voorlopig niet in. Te gevaarlijk, nu klinkers, fietsbellen en putdeksels door de lucht vliegen. ,,Ik zie mezelf daar zó weer zitten”, zegt Graef (53), destijds een aanstormend talent. ,,Hard juichen durfden we niet. Met ingehouden adem keken we elkaar aan. ‘VVV naar de eredivisie!’ Echt, zulke intense emoties heb ik nadien nooit meer meegemaakt.”
Maandag begonnen de play-offs om die nog ene vacante eredivisie-plek. Welke club eist die op? Het valt nauwelijks te voorspellen, zo heeft het verleden wel uitgewezen. Wat vaststaat: amusement en spanning zijn verzekerd. Dat is al zo sinds seizoen 1972/1973, toen het De Graafschap van Guus Hiddink de eerste winnaar was van het ‘toetje’, destijds nog nacompetitie geheten.


Ja, het bedenksel van Dokter Ab Wit, ooit clubarts en voorzitter van eerstedivisieclub WVV Wageningen, veranderde in 50 jaar tijd geregeld van opzet. Maar de essentie is ook nu nog onveranderd: veel meer dan kwaliteit bepalen vorm, stressbestendigheid, dom geluk of botte pech welke club zich kroont tot koning van de play-offs. ,,Voor neutrale tv-kijkers zijn het prachtige wedstrijden’’, stelt Graef, die ook eens degradeerde via de barrageduels. ,,Maar om ze als voetballer te spelen? Ik moest voor elke wedstrijd overgeven van de zenuwen. Voor de doorsnee voetballer voelt de nacompetitie als het spelen van een Europacupfinale.”

De Andere Tijden Sport-waardige oogst van een halve eeuw nacompetitie is groot. Wie herinnert zich niet de zinderende ADO Den Haag-Excelsior van afgelopen seizoen, waarin de Rotterdammers een 3-0 achterstand goedmaakten tot 4-4 en via strafschoppen naar het hoogste niveau gingen? Minstens zo memorabel: de 4-5 bij Go Ahead Eagles– RKC uit 2019. Of de sensationele penaltyserie bij Cambuur – Roda JC in 2009, uiteindelijk gewonnen door de Limburgers.

En wat te denken van Roda JC – Sparta in 2013, toen Mark-Jan Fledderus met twee vrije trappen in de slotseconden de promotiedroom van de Spangenaren doorboorde? Mario Bilate, destijds speler van Sparta, weet nog goed hoe hij en zijn ploeggenoten tot een paar minuten voor tijd vrij moeiteloos overeind bleven in Kerkrade. ,,Man, Roda oogde zo machteloos. Nou ja, tot die vrije trappen dan, die Fledderus er nooit meer zo in zou schieten... Zo dichtbij en toch met lege handen staan. Geloof me: hoe dat stadion toen ontplofte, dat vergeet ik nooit meer. Nachtmerries had ik ervan. In wezen is die wedstrijd nog steeds de ultieme blauwdruk van nacompetitievoetbal. Alles wat logisch is gebeurt niet, al het onmogelijke komt uit.”

En dat ‘onmogelijke’ is volgens Bilate een rekbaar begrip. Het kan, zoals bij het Sparta in 2013, keeper Nico Pellatz zijn die plots onder een bal door duikt. Het kan een ploeggenoot zijn die, zoals Stijn Spierings namens ‘zijn’ RKC, op nooit vertoonde wijze de beslissende treffer maakt in Deventer. Of juist een tegenstander die dit doet, zoals Jonathan Okita in 2021 namens NEC tegen NAC

De play-offs zijn angstaanja­gend. Het lijntje tussen voor eeuwig de schlemiel zijn of juist voor altijd onsterfe­lijk, is dunner dan dun.

,,Het klinkt gek misschien”, zegt Bilate, destijds speler van de Bredase club. ,,Maar er zijn dagen bij dat ik nog steeds aan die wedstrijd denk. Juist omdat die wedstrijd zo’n hoog ‘make or break’-gehalte had. In plaats van promoveren - iets wat op basis van die wedstrijd verdiend zou zijn geweest - bleven we in de Keuken Kampioen Divisie. Gevolg: trainer Maurice Steijn weg, alle aandeelhouders weg, woede bij supporters die ons de dag ervoor nog met duizenden hadden aangemoedigd op de snelweg. Het sentiment draaide 180 graden. Waar had NAC nu gestaan als Okita níet het doelpunt van zijn leven had gemaakt? Hoe was het met mijn eigen loopbaan gegaan als ik de kans had gekregen in de eredivisie? De play-offs zijn angstaanjagend. Het lijntje tussen voor eeuwig de schlemiel zijn of juist voor altijd onsterfelijk, is dunner dan dun.”

Precies dat contrast geeft de play-offs zo’n bijzondere lading. Enerzijds roept de nacompetitie romantiek op bij voetballiefhebbers. Het gevoel van met een biertje in de hand genieten, onder doorgaans zomerse omstandigheden. Het gevoel van, met de vakantie in het verschiet, eindelijk écht om de prijzen spelen. Iets wat clubs als Willem II, FC Emmen of MVV in de eredivisie gewoonlijk niet gegund is.

Anderzijds is er ook die bovengemiddeld grote kans op deceptie, dat het ‘toetje’ een wrange smaak geeft. De kille feiten: van de zeven clubs die dit seizoen beginnen aan de tombola, zal er straks toch echt maar eentje naar de eredivisie gaan. En de overlevingskans daarin is op basis van de statistieken in deze eeuw ook nog eens weinig hoopgevend. Twee derde van de play-offwinnaars is binnen drie jaar alweer gedegradeerd; voor ruim de helft is het na twee seizoenen al zover. En voor een derde geldt zelfs dat ze na één seizoen weer veroordeeld zijn tot De Braak, het Frans Heesen Stadion en al die andere typische KKD-paleisjes.

,,Het gevoel van móeten komt nergens zo tot uitdrukking als in de play-offs, daar moet je als speler echt tegen bestand zijn”, stelt Ruud Brood, die er met Roda en RKC succesvol in was als coach en later als assistent-trainer bij PSV in de top werkte. ,,Ik kan me Sanharib Malki nog herinneren uit onze gezamenlijk Roda-tijd. Waar hij in de competitie alle ballen binnenschoot, raakte hij in de nacompetitie geen knikker. Geloof me: Champions League voetballen met PSV is makkelijker dan als potentiële eredivisieclub nacompetitie spelen.’’

Het is een heerlijk gezicht hoor, al die volle stadions met al die verwach­tings­vol­le fans. Maar neem van mij aan: voor spelers en trainers is het een hel.

Dat is juist omdat er zo onnoemelijk veel van afhangt, aldus Brood. ,,Jouw toekomst als voetballer, je salaris dat met veertig procent kan stijgen of dalen, het lot van allerlei trouwe clubmensen, enzovoort. Het is een heerlijk gezicht hoor, al die volle stadions met al die verwachtingsvolle fans. Maar neem van mij aan: voor spelers en trainers is het een hel. Nergens balt tragiek zich zo samen als in de play-offs om promotie en degradatie. Reken maar dat we ook in deze editie weer veel tranen te zien krijgen.”

Van vreugde, zoals bij Heerenveen in 1990, toen die club als nummer nummer 16 van de eerste divisie promoveerde. Of bij RBC in 2000, toen dat als door een wonder hetzelfde flikte. Middenvelder Marcel van Helmond, destijds over wat hij ‘een mirakel’ noemde: ,,Bij ons in de buurt heb je De Efteling, daar heb je een sprookjesbos. Nou, daar zijn wij stiekem uit gekropen.” Maar het gros van de deelnemers zal dat nooit zo ervaren.

Vandaar dat Maurice Graef vooral maar de zonnige kanten koestert, opgedaan op die voor VVV dierbare juni-avond in Breda. Het liep destijds in 1991 al tegen middernacht, toen voor hem en zijn ploeggenoten de kust eindelijk veilig was en ze voor het stadion in de spelersbus konden stappen. ‘Er zal wel niemand meer staan straks, als we in Venlo arriveren’, mompelden de spelers tijdens de terugreis tegen elkaar. Hoe anders was de werkelijkheid, anderhalf uur later.

Duizenden fans waren bijeengekomen in het stadscentrum, waar het vooruitzicht van de komst van Feyenoord en Ajax naar De Koel groots werd gevierd. ,,Ik krijg er ruim dertig jaar later spontaan weer kippenvel van”, besluit Graef. ,,Hoe klein de kans mathematisch ook is om als winnaar te eindigen: alleen al vanwege de mogelijke ontlading moeten de play-offs voor altijd blijven. Voor wie ze wint, is het de mooiste competitie op aarde.”

ADOZoetermeer schreef:

Die gozer mag blij zijn dat ie prof is geworden en teveel betaalt wordt! Ook is hij totaal geen commercieel aangelegd persoon. Misschien sponsoren als Henk Patat trekt hij maar kaliber hoger vallen niet voor inhoudsloos gelul. En bijster slim komt ie niet over in de media. In storky pak zou het een toevoeging zijn om publiek op te zwepen!

Nee, jij trekt volle zalen ?
Voor velen en mij het een cultheld.

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Zelfs als ADO volle buit pakt, moet het hopen
Niets is onmogelijk. Dat is op dit moment bij ADO Den Haag het motto met het oog op de play-offs.
Lees het nieuwsbericht

Bolskie schreef:

Nee ging mij niet om blitzer dat begreep ik wel dat dit meer een formaliteit was.
Maar beristain is het zeker niet dat is namelijk een voorzitter van een andere club, daar kan je al je bedenkingen bij zetten(in welk belang adviseert/handelt hij). Maar goed al zien we de mensen nooit wat mag dat businessplan dan zijn als ik vragen mag?


Over dat lokale ben ik geheel mee eens dat het ik allang los gelaten. Die minimale som was er na het wang gebeuren al, goedkoper word het niet of je moet vanuit de 3e klasse beginnen.

Wat ik ooit heb begrepen is in binnen 2 volle seizoenen promoveren. Aankomende seizoen zou dan de laatste seizoen moeten zijn.

Naar de deadline toe zou in verschillende fases bepaalde onderdelen van de organistatie worden aangepakt/geoptimaliseerd. Bij Beveren schijnt het te werken. Staan nu op een promotie plaats.

Lellow schreef:

Of Dick moet blijven ja of nee vind ik niet relevant.

Het oh zo grote Bolt met al hun expertise en geld is nu aan zet .

Bolt is (mede) aandeelhouder van o.a. Crystal Palace , Augsburg, Beveren , Estoril en onze FC .
Na ruim een jaar zou je verwachten dat al deze clubs een kijkje in de keuken bij elkaar zouden hebben gehouden .

Meest logische stap zou zijn dat er intern scoutingsapparaat zou worden geïmplementeerd waarbij talenten binnen de Bolt groep worden uitgeleend, zodat zij op het ( voor hen) juiste toneel acteren .
Op een deal na tussen Estoril en DH is hier totaal geen sprake van .

Ook op marketing gebied zou men kunnen samenwerken noem bijvoorbeeld een deal met Adidas of Nike als shirtsponsor.
Tijdens interland breaks onderling oefenwedstrijden afwerken.

Gezien het feit dat een paar van die simpele ideeën niet worden uitgevoerd sterkt mij in het vermoeden dat Bolt helemaal niet bezig is met onze club .

De tijd zal het leren maar niet verbaast zijn als de huidige directeur blijft zitten waar hij zit omringt met stromannen.

Beveren kan je eventueel als graadmeter nemen. Alleen werken ze daar met een AD die vanuit Bolt is gekozen wat niet te vergelijken is met DH

De extra "kosten" van 8 a 9 miljoen was een ingecalculeerde kostenpost. Bolt was hier al van op de hoogte. Dit heeft er eventueel voor gezorgd dat ze dit voor een seizoen genoeg vonden als investering.

Het gaat om de 2de volle seizoen, wat in de tijdslijn van Bolt valt. Als de business case nog gunstig is (van een roi is nu nog geen sprake dat gaat over een langere termijn). Bij Beveren waren ze in het 2de seizoen erg blij met Bolt (staan op een promotie plek). Vermoed overigens wel dat ze een balans op gaan maken. Het hoofdpijn dossier het trainingscomplex helpt hier niet in mee. Daar is voor de aankoop zo goed als zeker van gezegd dat de gemeente dit grotendeels zou bekostigen. Waar het nu naar uitziet dat de gemeente minimaal gaat bijdragen is dit voor Bolt een negatief component.

De uitspraken van Reijntjes omtrent dit dossier zijn niet te rijmen en daardoor heb ik het gevoel dat dit met opzet is. Reijntjes (HFC) zijn sinds de HFC op papier der macht is kwijt geraakt bezig met een "gevecht" om beetje bij beetje der macht terug te handen te krijgen. Dat de groot aandeelhouder hiermee wordt geschoffeerd daar hebben ze lak aan. Dit eventueel met als gevolg dat Bolt zegt "wij worden teveel tegen gewerkt, hier steken wij geen euro meer in"..

Bij een eventuele aandelen overdracht is het maar de vraag wie het gaat overnemen. Hetzij alle aandelen of een deel daarvan. Met alle gevolgen van dien. Dit zou eventueel de 2de groot aandeelhouder zijn die alleen mag betalen en niet mag bepalen. Waardoor de spoeling aan geïnteresseerden wel heel erg dun wordt.

Ik hoop uiteraard dat mijn vermoedens niet kloppen, maar mocht Edwin ondanks zijn uitspraak dat hij na dit seizoen sws gaat stoppen toch verder gaat als AD dan zie ik dit als teken dat Bolt het als verloren investering gaat zien.

Zodoende is mijn hoop gevestigd dat zijn ballen toont en schoon schip gaat maken om de investering als een succesvolle investering te maken.

BLEISWIJK-1 schreef:

Dan schat ik in, dat dit per dag is. Want anders passen de shouts er niet bij.

Nee iedere dag je eigen Shouts beter vinden dan die van een ander en je voor doen als de kenner(t) van de club, dan trek je volle zalen.
Maar als er 2 of 3 shouters tegen gas geven en het niet eens met je zijn, ben je 3 dagen niet online, om vervolgens na 3 dagen over en ander onderwerp te beginnen.


PS: dus bij deze tot maandag

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

wiegah070 en 68 gasten.

Bekijk de topshouts