Tag: organisatie

Trending: supporters blessure kalezic gisteren contract ideho

Toon alle shouts

@JB

Even op 1 puntje terugkomen: Voetbalkennis.

Ik bedoelde in dit geval de mensen uit de top van de organisatie i.c. de directeur(en) en commissarissen en niet in de laatste plaats de aandeelhouder.

Hajee schreef:

Bedankt voor je goede samenvatting van eerder. Al die feiten waren inderdaad allemaal al eens langsgekomen.Als je het allemaal bij elkaar ziet, dan lijkt het allemaal goed doordacht. De overname sceptici (of haters) negeren deze info, of bagetaliseren het, net als de snor cs. Iemand vroeg wie er allemaal nog vertrouwen in hebben, jij, FCDH, Bert, ik ook, wie nog meer?

Zeker een hoopgevende samenvatting van JB.
Ben nooit voor of tegen een overname geweest maar feit is wel dat er al te lang weinig of niets gebeurd op voetbaltechnisch en commercieel gebied, vanuit dat oogpunt ben ik wel sceptisch geworden.

De organisatie van ADO zou geprofessionaliseerd worden en daarin moeten nog diverse noodzakelijke stappen gemaakt worden. Er is een nieuwe RVC met mensen die dus specifieke kwaliteiten bezitten, ook in relatie met de Chinezen.
Een zwaargewicht op voetbalgebied ontbreekt nog: Dick Advocaat ???

Ik blijf dus hopen dat er plannen gesmeed worden voor de langere termijn door Wang maar op korte termijn zullen er wel beslissingen op voetbalgebied gemaakt moeten worden.

Een structurele subtopper zou al een hele vooruitgang zijn, daar snakt toch de hele regio naar.

Er is nog steeds geen info naar buiten gekomen van Wang, en de journalisten proberen met hun speculaties een tegenreactie van de club los te krijgen, vooral Onno Hansen die wekelijks op West Sport dreinerig roept van “ja, er moet nu echt wat gebeuren hoor met die soap”. Toch verwacht ik wel degelijk wat van Wang volgend seizoen, een organisatie en selectie op subtop eredivisie niveau. Vraag mij niet waarom, maar lijkt mij niet dat de club gekocht is om jaarlijks een paar weken voor het einde van de competitie net veilig te spelen, daar zal geen hagenees, chinees, rus, eskimo of wie dan ook als eigenaar iets mee opschieten.

pajam schreef:

dit;

Wat er toe nu toe officieel naar buiten gekomen is en wat je door alle losse opmerkingen te combineren kunt concluderen is er 1 ding duidelijk:
ADO is geen speeltje van een rijke Chinees tot dat het hem verveelt, het is wel degelijk onderdeel van een groter, gedeeltelijk bedrijfsmatig plan en en zal ook als bedrijf worden geleid.

echt oprecht bedoeld; kan je dit voor mij ook duidelijk maken, want ik deel op dit moment (met de informatie die ik ken iig) het beeld dat jij schets niet.

Even wat feiten op een rijtje van alle losse berichten, die bij elkaar geveegd het een en ander laten zien. (denk ik)

En ik snap je oprechte bedoeling, alle respect daarvoor.
Zoals een Chinees spreekwoord luidt: domme vragen bestaan niet, alleen domme antworden.

Oke, daar gaat-ie dan:

- vd kallen heeft al in een vroeg stadium aangegeven dat Wang / Vansen de voorpost waren van een andere, "grotere" Chinees met banden in o.a. projectontwikkeling en media.

- anderhalf jaar geleden was er een 11-jarig jochie die plotseling een poosje mee kwam trainen met de ADO jeugd

- dat jochie bleek later de zoon te zijn van de "Chinese Cruijff" Li Ming.

- deze Li Ming is onlosmakelijk verbonden met de eigenaar van Dalian Wanda, Wang Jianlin

- Wanda Groep is o.a. groot geworden door het ontwikkelen van grootsschalige winkel/horecacentra en bezit wereldwijd een enorme hoeveelheid bioscopen

- Li Ming is later zelf nog een weekje op bezoek geweest bij Fraser

- Na een eerste kennismaking met de potentiele overnemers heeft de gemeente Den haag niet geweten hoe snel ze het bestemmingsplan voor het stadion gebied hebben moeten aanpassen: het moet een grootschalig winkel/horeca/uitgaansgebied worden met o.a. een megabisocoop

- In tegenstelling tot "kleine" Wang is deze "grote Wang" niet alleen de (op 1 na?) rijkste Chinees maar ook een zeer belangrijke partijbons en al vele jaren 1 van de "weldoeners" van het Chinese voetbal.

- Het feit dat ADO gekoppeld is aan de school van de partijleider in China kan alleen gebeurt zijn op voorspraak van deze partijleider. Uit allerlei berichten blijkt dat deze school, waar voetbal een verplicht vak is, de pilot is om voetbal als verplicht vak op alle scholen in China in te voeren.

- Onze commissaris Hong is behalve de "Chinese Tom Egbers" ook een hele hoge pief in de belangrijkste Chinese (overheids)stichting die tot doel heeft de maatschappij verder te ontwikkelen en heeft daarbij vooral de ontwikkeling van het voetbal als zijn aandachtsgebied.

- De doelstelling van de Chinese overheid is om kennis te vergaren/kopen om na Qatar en Rusland een WK in eigen land te houden en daar ook een rol van betekenis te spelen en ook de voetbalcultuur te onwikkelen.

- Om dit te bereiken is men gaan rondkijken. In de Bundesliga, Premier league en Primera Division zijn clubs onbetaalbaar en/of hebben megaschulden en/of zijn vanwege het verenigingskarakter sowieso niet te koop en/of hebben nauwelijks een eigen jeugdopleiding.

- Men komt dan dus uit in Nederland. Ajax, Feyenoord en PSV zijn niet te koop. vervolgens heeft men verder gekeken naar clubs met een behoorlijke jeugd en natuurlijk) terugverdien capaciteiten. Het zijn tenslotte zakenlui.
AZ is afgevallen omdat daar niets ontwikkeld kan worden, PEC is afgevallen wegens gebrek aan achterland.
Bij ADO vielen alle puzzelstukjes in elkaar.
Te koop, betaalbaar, een groot ontwikkelbaar braakliggend stadiongebied, internationaal aansprekende stad, een groot potentieel in het directe achterland, voetbalhistorie, een stadion dat nog uitgebreid kan worden en best een reputatie op het gebied van jeugdopleiding.

Kortom, ADO is een proeftuin, hoe men vanuit een bepaalde, niet bepaald hoge uitgangspositie het voetbal qua organisatie, commercie en spelniveau kan ontwikkelen, waar men kennis en ervaring kan opdoen die men in China kan toepassen.
ADO is dus geen speeltje en wordt ook geen handelshuis.
Achter het kopen van ADO gaat vanuit China met een heleboel visie en lange termijn denken gepaard.

Veel van deze dingen heb ik hier het afgelopen jaar al gepost en tot nu toe is er niets dat er op wijst dat deze zaken, die overal en nergens terug te vinden zijn, niet meer van toepassing zouden zijn.

Dat er contacten met Cruijff zijn gelegd sterkt mij in de overtuiging dat Meppelink niet weg gaat aangezien hij een belangrijke rol in die contacten speelt. En de Chinezen erg geinteresseerd zijn o.a. ook in de Cruijffcourts.
Vandaar ook mijn eerdere suggesties dat we wel eens met Jordi Cruijff als TD te maken kunnen krijgen, in het geval Dick Advocaat in de RvC gaat zitten.

Er zijn als e goed zoekt nog heel wat meer zaken te vinden, maar dit zijn wel de belangrijkste.

Ik zou zeggen denk er het jouw van, dan denk ik er het mijne van en samen hopen we dat het ADO nog heel lang goed mag gaan.

<FCDH> schreef:

Ik vind het ook allemaal lang duren maar ik blijf wel achter me club staan de club is net 2 maanden over genomen

In een paar maanden vooruitgang gaat dus ook niet op; de nieuwe eigenaar heeft een jaar lang gehad om minimaal een beleid, begroting en een aantal versterkingen voor de organisatie (niet eens het eerste elftal) te regelen en de makkelijkste technische versterking (spelers) zou het verlengen van je belangrijkste spelers zijn.

Dat zou daadkracht en ambitie tonen, dat zou vertrouwen wekken!

Juist het positief benaderen van alle situaties die zich nu voordoen is gevaarlijk.

JB schreef:

Waarom somber?

De basisbegroting is niet verhoogd, die is conform dit seizoen ingeleverd waarbij ook het huidige niveau voor komend seizoen inderdaad het uitgangspunt is.
In vergelijking met 8 tot 10 erediviseclubs gaan we er in feite dus op vooruit, aangezien die allemaal terug moeten in begroting.
Zelfs NEC dat nu promoveert gaat het komend seizoen in met een lagere begroting dan de huidige JL begroting!
Zoals aangegeven door Wigt worden er op dit moment verschillende scenarios besproken waarbij het uiteindelijke ambitieniveau voor het komende seizoen bepaalt hoeveel geld er nog bij gaat komen.

Hoe lang van tevoren moet je een speler met een doorlopend contract benaderen om een contract te verlengen en dus te verhogen?
Anderhalf jaar van tevoren vind men hier kennelijk te kort!
Maar hoeveel moet een speler dan presteren en hoe lang om te verdienen dat een doorlopend contract verhoogd en verlengd wordt?
Voor Hansen zelfs drie-en-half jaar voor dat zijn contract afloopt?
Natuurlijk in de voetbalwereld lijkt tegenwoordig niets meer te gek, maar moet je daar als club dan maar blindelings in mee gaan?

Vervolgens is het ook in het bedrijfsleven zo dat een overname altijd met onrust en ontevredenheid samen gaat, daarin is een voetbalbedrijf niet anders.
Mensen hebben nu eenmaal hoop en (niet) realisitische verwachtingen dat met een wisseling van de wacht hun positie er beter op wordt.
Dat ze bij de nieuwe baas hun frustraties over chefs en collega`s kwijt kunnen.
In de praktijk blijkt dan echter dat een nieuwe baas verandering en onzekerheid met zich mee brengt, en dus dat mensen niet meer hun gewone ding kunnen blijven doen, zich niet langer kunnen verschuilen achter van alles en nog wat.
Tja, en dan begint het grote gal spuwen en uit de school klappen.
Vooral door degenen die denken op de schopstoel te zitten.....

Ik ben dus niet zo verbaasd over de laatste maanden.
Eerder ben ik verbaasd over het feit dat men in heel korte tijd kennelijk de echte lekken in de organisatie daadwerkelijk heeft kunnen dichten.
Zouden dan toch vd kallen of Beijersbergen hier op box hun nieuwtjes gedeeld hebben?

Beste JB,

Voor mijn gevoel heb je geen antwoorden op mijn vragen kunnen geven.

Je geeft aan dat stilstand ook groei is, wanneer andere BVO`s achteruit gaan in begroting en noemt daarbij 50-60% van de eredivisie. Geen idee of dit zo is, maar wat ik wél weet is dat die 50-60% van de eredivisie niet overgenomen zijn door een Investeringsmaatschappij met een bepaalde groei voor ogen (dat hij omhoog wilt toont het halen van huurspelers van het kaliber Fiorentina ook aan). Kortom, voor mij snijdt dat geen hout i.c.m. de overname. WEL als we `gewoon` als ADO Den Haag, op eigen benen op weg naar 2015/2016 waren.

Hoelang vantevoren moet je een contractbespreking aangaan? in hedendaagse voetbal, waarbij je een speler met een eenjarig contract bijna 100% zal (moeten) verkopen, is 1,5 jaar vantevoren (betekende, minimaal in de winterstop, voorafgaand aan het laatste contractjaar) het minimale. Kramer stelt ZELF dat dit NIET gebeurd is, dat hij het gehele seizoen NIETS van de club gehoord heeft! Of je zegt dat hij liegt of we kunnen stellen dat we daar fout bezig zijn.
Speler zelf (Kramer) beaamt vervolgens dat er geen enkele duidelijkheid is intern, dat zou weleens de reden zijn waarom de club niet met Kramer in gesprek is gegaan. Onrust en onduidelijkheid komt vervolgens door de overname.....

Je alinea waarin je de zakenwereld vergelijkt met een BVO overname vind ik niet terecht, iedereen en alles geeft altijd aan dat beide werelden als dag en nacht verschillen, zo ook een overname in één van beide werelden.
Overigens heb je een aantal deadlines, waaronder het indienen van een begroting. Deze moet je gewoonweg halen, zeker als je al sinds de zomer van 2015 mondeling akkoord heb over de overname; regeren is vooruitzien.

In een paar maanden vooruitgang gaat dus ook niet op; de nieuwe eigenaar heeft een jaar lang gehad om minimaal een beleid, begroting en een aantal versterkingen voor de organisatie (niet eens het eerste elftal) te regelen en de makkelijkste technische versterking (spelers) zou het verlengen van je belangrijkste spelers zijn.

Dat zou daadkracht en ambitie tonen, dat zou vertrouwen wekken!

Juist het positief benaderen van alle situaties die zich nu voordoen is gevaarlijk.

pajam schreef:

Beste JB,

Op zich snap ik je standpunt, maar alle tekenen zijn somber.
Simpele vraag; je wilt stapsgewijs bouwen, richting structureel linkerrijtje.

Is het dan logisch dat je je begroting niet verhoogt ?
Is het dan logisch dat je je topscorer NIET ruim op tijd benaderd voor een nieuw contract?
Wat vind je van alle onduidelijkheid die er heerst, ook volgens trainer, rest van de staf en diverse spelers?

is dat allemaal prima en hoort dat erbij?

Waarom somber?

De basisbegroting is niet verhoogd, die is conform dit seizoen ingeleverd waarbij ook het huidige niveau voor komend seizoen inderdaad het uitgangspunt is.
In vergelijking met 8 tot 10 erediviseclubs gaan we er in feite dus op vooruit, aangezien die allemaal terug moeten in begroting.
Zelfs NEC dat nu promoveert gaat het komend seizoen in met een lagere begroting dan de huidige JL begroting!
Zoals aangegeven door Wigt worden er op dit moment verschillende scenarios besproken waarbij het uiteindelijke ambitieniveau voor het komende seizoen bepaalt hoeveel geld er nog bij gaat komen.

Hoe lang van tevoren moet je een speler met een doorlopend contract benaderen om een contract te verlengen en dus te verhogen?
Anderhalf jaar van tevoren vind men hier kennelijk te kort!
Maar hoeveel moet een speler dan presteren en hoe lang om te verdienen dat een doorlopend contract verhoogd en verlengd wordt?
Voor Hansen zelfs drie-en-half jaar voor dat zijn contract afloopt?
Natuurlijk in de voetbalwereld lijkt tegenwoordig niets meer te gek, maar moet je daar als club dan maar blindelings in mee gaan?

Vervolgens is het ook in het bedrijfsleven zo dat een overname altijd met onrust en ontevredenheid samen gaat, daarin is een voetbalbedrijf niet anders.
Mensen hebben nu eenmaal hoop en (niet) realisitische verwachtingen dat met een wisseling van de wacht hun positie er beter op wordt.
Dat ze bij de nieuwe baas hun frustraties over chefs en collega`s kwijt kunnen.
In de praktijk blijkt dan echter dat een nieuwe baas verandering en onzekerheid met zich mee brengt, en dus dat mensen niet meer hun gewone ding kunnen blijven doen, zich niet langer kunnen verschuilen achter van alles en nog wat.
Tja, en dan begint het grote gal spuwen en uit de school klappen.
Vooral door degenen die denken op de schopstoel te zitten.....

Ik ben dus niet zo verbaasd over de laatste maanden.
Eerder ben ik verbaasd over het feit dat men in heel korte tijd kennelijk de echte lekken in de organisatie daadwerkelijk heeft kunnen dichten.
Zouden dan toch vd kallen of Beijersbergen hier op box hun nieuwtjes gedeeld hebben?

Bubbles schreef:

Dat de selectie nog niet rond is voor het nieuwe seizoen begrijp ik. Daar hebben ze desnoods tot 31-8 voor.

Kan gebeuren kerel maar het frustreerd mij dat clubs als cambuur en pec zwolle notabene het wel allemaal op tijd voor elkaar kunnen krijgen en hoe...

Zeker PEC zwolle een provincie club/stad is ons in drie jaar tijd keihard voorbij gegaan... laat ik even in het midden hoe dat over wat langere termijn eruit ziet aangezien ze nu cat 1 zijn..

volledig met je eens.
áls je de ambities van de nieuwe eigenaar heb, hoef je niet meteen door naar plek 5, maat als je wél serieus genomen wilt worden, is het natuurlijk vreemd dat je doorgaat op exact dezelfde voet!

Vansen is al sinds 1 jaar `bezig` met BVO ADO Den Haag, ondanks medesupporters die wijzen naar de daadwerkelijke aandelen transactie van een paar maanden geleden.
Er had zonder deze transactie al een beleidsplan opgezet kunnen worden, juiste mensen voor de organisatie benaderd kunnen worden en sponsoren warm gemaakt kunnen worden (de nieuwe blik uit China dan).

In de afgelopen maanden na de daadwerkelijke aandelen transactie had men direct aan de onderhandelingstafel gekund voor het behoud van de sterkhouders van je selectie; goedkoopste versterkingen voor het nieuwe seizoen, want met een salarisverhoging liggen ze "zo vast".

Uiteindelijk gebeurt er dus NIKS en nog moet je je mond houden, want anders ben je anti, snap je er niks van en wil je alleen maar zeuren.

Zelfs wanneer een selectie lid als Kramer letterlijk aangeeft het een chaos te vinden, niet benaderd te zijn voor contractsonderhandelingen in de winterstop en zelfs recentelijk alleen om aan te geven voor welk bedrag hij weg mag, moeten we er niet zwaar aan tillen!!

Aankomende zomer verlies je je as, scoren we +/- 7 miljoen euro en gaan we weer op 0 beginnen in 2015/2016.

Tis toch trieste teringzooi bij die club eigenlijk he als je het verhaal van kramer hoort bij afkicken... Die Wang simpele loempiaboer als je alles wat die heeft lopen schreeuwen opnieuw de revue laat passeren voor jezelf dan kom je toch tot de conclusie dat we toch vreselijk bij de neus gepakt zijn...
En we laten het gewoon gebeuren, d`r is dadelijk geen speler die naar den haag komt vanwege het simpele feit dat er geen betrouwbare organisatie staat..

Jos Raaf schreef:

Dat wordt wel gedaan....kijk maar naar Kasteneer, Hevel, etc etc. Toptalenten krijgen vanaf hun 16e een contract. Daar is geld voor maar er wordt ook veel weggekocht zoals een Kishna, Krul etc . Maar dat hou je nooit tegen. Hoe dan ook..we zijn in een sterk stijgende lijn, en dit seizoen helemaal. En dat is voor een groot gedeelte op het conto van Meppelink. Die `eist` gewoon Haagse talenten uit eigen jeugd in het eerste. (naar 010 model zeg maar)

Dus met andere woorden: Meppelink zit op de goede plek binnen de organisatie. Goed om te horen en voor de negatievelingen hier... niet alles is dus slecht

Wanneer spelers als Kasteneer echt doorbreken in het 1e dan is dat een stimulans voor de overige jeugd om bij ADO te blijven, Een positieve spiraal die zichzelf alleen maar versterkt naarmate er meer spelers doorbreken.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Remy V, ADO079, Marcie, SSimons, Nees, ADOZoetermeer, James, Ftuur, Erik070, carbayon, kojak1, Bleek en 253 gasten.

Bekijk de topshouts