Tag: ervaren

Trending: supporters invloed hoop team emotionele verwachten

Toon alle shouts

wdr schreef:

H@@genees, ik vind eerlijk gezegd dat je een beetje overdrijft. Niemand vindt Fräser hier de verlosser, ik heb niemand horen zeggen dat het nu wel goed gaat komen. Volgens mij is Fräser niemands eerste keuze en de meesten weten heus wel dat hij medeverantwoordelijk is voor de resultaten die Steijn niet boekte. Het is ook bepaald niet mijn eerste keus, Fräser voor de groep.

Mensen willen hem een kans geven, net zoals velen hier Steijn bijna drie jaar lang een kans wilden geven. En de meesten hier zijn wanhopig omdat we laatste staan, niet gek dat ze een positief signaal willen zien in het vertrek van Steijn en in de goede wedstrijd tegen Vitesse. Volgens mij heb jij Steijn hier ook een tijd lopen verdedigen, dan zou je nu ook Fräser een kans moeten geven, al is het maar voor een paar wedstrijden.

Wat mij betreft wordt hij overigens direct assistent van een ervaren resultaattrainer.

Allemaal leuk en aardig en mooi verwoord, maar een trainer die niks uit kan geven zitten in het rijtje Steijn, Pastoor, of een beginnende trainer

Ik las ook dat sommige Ron Jans willen zien hier , die gaat een stap hoger,( net als toen John van de Brom ) maar geen stap terug dat beschadigd alleen maar zijn carriere

Ik zie liever Fraiser blijven met een goede ervaren TD

H@@genees, ik vind eerlijk gezegd dat je een beetje overdrijft. Niemand vindt Fräser hier de verlosser, ik heb niemand horen zeggen dat het nu wel goed gaat komen. Volgens mij is Fräser niemands eerste keuze en de meesten weten heus wel dat hij medeverantwoordelijk is voor de resultaten die Steijn niet boekte. Het is ook bepaald niet mijn eerste keus, Fräser voor de groep.

Mensen willen hem een kans geven, net zoals velen hier Steijn bijna drie jaar lang een kans wilden geven. En de meesten hier zijn wanhopig omdat we laatste staan, niet gek dat ze een positief signaal willen zien in het vertrek van Steijn en in de goede wedstrijd tegen Vitesse. Volgens mij heb jij Steijn hier ook een tijd lopen verdedigen, dan zou je nu ook Fräser een kans moeten geven, al is het maar voor een paar wedstrijden.

Wat mij betreft wordt hij overigens direct assistent van een ervaren resultaattrainer.

H@@GenEES schreef:

Natuurlijk hoor je ze daar niet over, net zo als je ze niet hoort over het feit dat Fraser er ook 2,5 jaar naast heeft gezeten en het altijd samen met Steijn heeft gedaan, de trainingen, de opstellingen, de aankopen, overal net zo verantwoordelijk voor.

Maar ja, dat past niet in het fundamentalistische "ik haat Steijn" straatje dus wat doe je dan? Je negeert gewoon de feiten, net religieuzen die blijven volhouden dat de aarde 6000 jaar oud is, ook al is het wetenschappelijk onomstotelijk bewezen dat het toch echt ietjes ouder is dan 6000 jaar.

Het is wat de box zo kleurrijk maakt.

Fraser is idd ook mede schuldig aan het vertoonde spel van de periode onder Steijn.... denk ook niet dat er iemand hier op de box het daar mee oneens is. Ons bestuur kiest echter de nieuwe trainer en wederom is de keuze gevallen op een goedkope oplossing terwijl 99% hier liever een ervaren trainer had zien komen....

We houden ons dus maar vast aan het 1 goede optreden van ons team onder Fraser en hopen het beste ervan. Triest? wellicht.. maar we hebben nu slechts 2 keuzes, wel - niet de trainer en spelers steunen. Op dit moment kan het team alle support gebruiken dus kiezen wij voor de optie "wel". Dit staat wat mij betreft los van de vraag of Fraser ook werkelijk de meest geschikte kandidaat is en of hij de potentie heeft om er wat van te maken.

haagse-Dick schreef:

We zitter er niet ver vandaan, dus dat zou zo maar kunnen. Er moet ook een beetje geluk gaan ontstaan tijdens de wedstrijden en de directe concurrenten punten laten liggen, dan zou een 15e plek wel kunnen idd. En vooral de directie moet een hoop gaan veranderen ja, en daarom heen een goeie ervaren staf zou niet verkeerd zijn.

Geluk? Er wordt een jong beginnend trainer geslachtofferd om het eigen falen van de leiding en scouting te maskeren. Lekker gemakkelijk.

En wederom wordt er Russisch Roulette gespeeld om een assistent zonder ervaring met onder meer degradatievoetbal aan te stellen. Er is tijd genoeg geweest om ervaren trainers te polsen en te interesseren voor onze club.

Nee hoor, we laten het met eigen bedachte wijsheid over aan een startende trainer die we er zonder veel kosten en gezichtsverlies ook weer uit kunnen sodemieteren als het fout gaat.

De kern van de zaak blijft in mijn beleving het volledige gebrek aan voetbalkennis binnen de top van onze club. Was er maar een jaar of wat geleden een ervaren technische man aangesteld.

Volgens mij stevenen we af op een degradatie met als ultieme vernedering volgend seizoen een nederlaag uit tegen Jong Ajax voor zo’n tweehonderd man publiek.

Engerds a la Derksen roepen het van de daken af hoe het mogelijk is dat een beginnend algemeen directeur en een Raad van Commissarissen, waar totaal geen voetbalkennis aanwezig is, kunnen beslissen over het aanblijven van een trainer. En weer wordt er de spot met ons gedreven. En deze keer heeft Derksen volkomen gelijk. En dat doet pijn om te constateren.

Ik, en met mij, nog zo’n duizend toeschouwers zullen hun scc wel behouden maar weer haakt er een volledige generatie toeschouwers af. En geef ze eens ongelijk. De geschiedenis herhaalt zich.

schreef:

Heel gek maar ik denk tot we nog 15 worden ook let maar op
maar er zal van de zomer veel moeten gebeuren bij ado aankopen directie staf alles moet anders er moet vanaf het begin de focus en strijd zijn niet pas als het echt nodig is!

We zitter er niet ver vandaan, dus dat zou zo maar kunnen. Er moet ook een beetje geluk gaan ontstaan tijdens de wedstrijden en de directe concurrenten punten laten liggen, dan zou een 15e plek wel kunnen idd. En vooral de directie moet een hoop gaan veranderen ja, en daarom heen een goeie ervaren staf zou niet verkeerd zijn.

wdr schreef:

We stellen inderdaad weinig voor. Ik denk echter wel dat er in ADO aardig potentie zit om door te groeien. Je hebt alleen de geschiedenis flink tegen je: decennia van slechte resultaten en eerste divisievoetbal; een slechte naam door rellende hooligans in de jaren 80; vele jaren van ondermaatse trainers en gerommel in het bestuur. Dit alles is ook een belangrijke reden waarom de gebieden rondom Den Haag niet om ADO geven en je zelfs in Den Haag veel Ajax en Feyenoord supporters hebt. We hebben ons verleden niet mee.

Je ziet wel dat clubs kunnen groeien als er een goed beleid gevoerd wordt. PEC was een paar jaar geleden ook maar een zwalkend jupiler-clubje. Nu, met goed beleid, goed transferbeleid en een goede trainer, gaan ze ineens als een speer clubs als ADO en Roda voorbij.

ADO heeft meer potentie dan dit, als je daar niet in gelooft kan je de club wel meteen opheffen. In het Brom-jaar zag je dat, geweldige resultaten, vaak geweldig spel, topsfeer, ADO werd geroemd door de kenners en gevreesd door de tegenstanders. Op dit moment is dat jaar een incident en zijn we weer terug in de ons zo goed bekende treurige realiteit. Feit is wel dat als er toen was doorgepakt en een ervaren trainer, bijvoorbeeld Jans, was aangetrokken ipv Steijn, als er een goede TD was aangesteld die zorg had gedragen voor kwaliteitsaankopen en als geïnvesteerd was in goede scouts, dat ADO nu op zeker op de plek had gestaan waar PEC nu staat en dat het stadion een stuk voller had gezeten.

Het budget is er, de potentiële achterban ook, nu nog een goede directie, trainer en selectie. Altijd streven naar beter.

"Als" - een ervaren trainer aangetrokken
er een goede TD was aangesteld
er toen was doorgepakt
er geinvesteerd was in goede scouts

Allemaal juist, maar met welk geld dan?
Situatie was toen rampzalig.

D.H.zuid-west schreef:

Goede shout wdr, inhoudelijk en realistisch.

Het verleden heeft ons op een achterstand gezet maar ons blazoen is nu na jaren echt wel opgepoetst (uitzondering Heracles daargelaten). Ons grootste probleem is dat er geen structurele resultaten zijn geboekt en de harde waarheid is dat er nu eenmaal meer publiek komt kijken als het goed gaat. Deze successupporters blijven hangen als het succes aanblijft en kunnen langzaam ook echte supporters worden maar door onze wisselvalligheid komt dat niet van de grond.

Waar het nu fout gaat is in de bovenlaag van de organisatie. Te weinig voetbalkennis aanwezig en geen TD betekent een zwalkend beleid dat geen toekomstperspectief biedt. Als ik een potentiele sponsor zou zijn is dit wat mij betreft wel een reden om 2x na te denken om geld te investeren.

Er staat nu een stadion die alles biedt aan de sponsors dus daar ligt het niet meer aan. Het publiek is enorm veranderd en dus ook hier dus geen schuld. Wat de club moet doen is (m.i.) zo spoedig mogelijk een TD aantrekken en eventueel een trainer van naam erbij halen. Daarna moeten er resultaten geboekt gaan worden (en daar bedoel ik mee dat je meerdere jaren top rechterrijtje, onderin linkerrijtje) gaat behalen. Alleen dan zal de supportersschare groeien en wordt je interessant voor (grote) sponsoren. Dus eerst investeren en dan oogsten...........

Mee eens. Kallen heeft een gok genomen door onervaren assistent Steijn trainer en TD te maken. Dat kon de arme man dus helemaal niet aan en ze hebben hem bijna drie jaar laten spartelen. Natuurlijk vertrok Brom onverwachts, maar daar had, ofwel direct ofwel na het eerste, mislukte, Steijn-jaar, een trainer als Jans of Booij moeten worden neergezet met een ervaren TD naast hem. Ben er van overtuigd dat Schet, Esajas, Van Haaren etc dan nooit waren gekomen maar wel spelers als Mendes, Sno, Falkenburg etc.

De vraag is of deze clubleiding het ooit gaat leren, als ze al het geluk hebben dat ADO in de ere blijft. Het is allemaal zo zonde hoe het dit jaar loopt, had helemaal niet gehoeven, gewoon een lange rij verkeerde beslissingen en incapabele mensen aan het roer.

H@@GenEES schreef:

Al het zogenaamde achterland zit allang bij 020/010, DH was zelfs toen we het zo goed deden niet erg populair, (veel wedstrijden waren niet uitverkocht) Zwolle daarentegen heeft een gigantisch achterland, als die een paar jaar volhouden in de ere te blijven kan het de Twente van Drenthe worden en Den Haag heel makkelijk passeren.

Zwolle heeft heel veel meer te bieden dan Den Haag, leuk imago, achterland, goede spelers....... Zij hebben alles wat wij niet hebben en daarom zijn zij (nu nog in potentie) een grotere club dan DH.

Jij denkt echt dat DH heel wat is, het is mijn club, maar face it, ADO stelt geen reet voor, al decennia`s niet meer, we doen mee in de marge van de marge en dat is het lot van de FC en zal helaas nooit beter worden (uitschieters uitgesloten)

We stellen inderdaad weinig voor. Ik denk echter wel dat er in ADO aardig potentie zit om door te groeien. Je hebt alleen de geschiedenis flink tegen je: decennia van slechte resultaten en eerste divisievoetbal; een slechte naam door rellende hooligans in de jaren 80; vele jaren van ondermaatse trainers en gerommel in het bestuur. Dit alles is ook een belangrijke reden waarom de gebieden rondom Den Haag niet om ADO geven en je zelfs in Den Haag veel Ajax en Feyenoord supporters hebt. We hebben ons verleden niet mee.

Je ziet wel dat clubs kunnen groeien als er een goed beleid gevoerd wordt. PEC was een paar jaar geleden ook maar een zwalkend jupiler-clubje. Nu, met goed beleid, goed transferbeleid en een goede trainer, gaan ze ineens als een speer clubs als ADO en Roda voorbij.

ADO heeft meer potentie dan dit, als je daar niet in gelooft kan je de club wel meteen opheffen. In het Brom-jaar zag je dat, geweldige resultaten, vaak geweldig spel, topsfeer, ADO werd geroemd door de kenners en gevreesd door de tegenstanders. Op dit moment is dat jaar een incident en zijn we weer terug in de ons zo goed bekende treurige realiteit. Feit is wel dat als er toen was doorgepakt en een ervaren trainer, bijvoorbeeld Jans, was aangetrokken ipv Steijn, als er een goede TD was aangesteld die zorg had gedragen voor kwaliteitsaankopen en als geïnvesteerd was in goede scouts, dat ADO nu op zeker op de plek had gestaan waar PEC nu staat en dat het stadion een stuk voller had gezeten.

Het budget is er, de potentiële achterban ook, nu nog een goede directie, trainer en selectie. Altijd streven naar beter.

H@@GenEES schreef:

Hahaha dream on Pajam, Zwolle is DH allang op veel vlakken voorbij gestreefd, het hebben van een groter stadion maakt geen reet uit hoor, het gaat wat om wat op het veld staat en wat voor resultaten het levert

In de buurt van Groningen? Was dat maar zo`n feest, ik zou dolgraag willen dat wij in de buurt van Groningen stonden maar daar zijn wij mijlen van verwijderd, wij horen echt in het straatje GEA, WillemII, Sparta, Zwolle, Roda, NEC, NAC.

Zelf Heracles in hun ministadion liggen een straatlengte voor op DH, zeker als je naar de scouting/aankoop beleid kijkt, en als die een nieuw stadion krijgen dan zijn zij ook uit het zicht.

Het is lief hoor dat je de club groter wil maken dan dat die daadwerkelijk is, maar het is gebaseerd op niets anders dan clubliefde

Volgens mij ligt de waarheid in het midden.
Pajam heeft gelijk dat we in POTENTIE een goede middenmotor van de eredivisie zijn. We hebben de 11e begroting en een aardige achterban. In het Brom-jaar zag je dat er bij ADO heel wat mogelijk is als je de juiste trainer en spelers hebt: een prachtjaar en Europees voetbal, geweldig.
Maar sindsdien zijn alleen maar verkeerde beslissingen genomen: verkeerde trainer, slechte scouting en dito transferbeleid en gerommel in het bestuur, met als resultaat de laatste plek. GAE, RKC en PEC zijn natuurlijk kleinere clubs dan wij, maar die hebben allemaal een goede en ervaren trainer (Booij, Koeman en Jans), ze hebben een goed transferbeleid en pikken spelers op die wij hier laten liggen (Falkenburg, Sno en Mokhtar) en nu staan ze ver boven ons.

Jaloersmakend hoe die kleine clubs zoveel slimmer te werk gaan dan wij en daarom meer succes hebben met minder middelen. ADO is momenteel het lachertje van de eredivisie. Het kán volgend jaar weer goed gaan. Dan moet ADO zich eerst handhaven en dan een nieuwe goede trainer aanstellen en dan snel overbodige spelers lozen en eindelijk eens goede zaken doen op de transfermarkt. Dat dit allemaal gaat gebeuren lijkt niet erg waarschijnlijk, maar je weet nooit.

pajam schreef:

dat is de precieze reden waarom mensen , zoals ik, twijfelen aan het feit dat Fraser nu voor de groep staat (al dan niet tijdelijk).

goede opmerking, hopelijk zien we het fout en kan hij wel degelijk veranderingen doorvoeren die voor wezenlijke resultaat zorgen, al is het tegelijkertijd zorgelijk dat hij die veranderingen dan niet aangekaart of niet doorheen kreeg, toen Steijn er nog was.

We hebben nu meer dan ooit een ervaren en bewezen trainer nodig. Fräser is dat niet, en hij is mede verantwoordelijk voor het debacle onder Steijn.

Als het begin van het seizoen was geweest, dan had ik eerder gezegd, geef die man zes wedstrijden de kans, maar nu is er geen tijd voor uitproberen, het is erop of eronder.

Dat gezegd hebbende begrijp ik het als Fräser een stuk of twee wedstrijden aan het roer staat in afwachting van de `redder`. En misschien heb ik het verkeerd en blijft Fräser tot het einde van het seizoen en redt hij ons. Maar dat is een gevaarlijke gok.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

buurmanBrutus, tjapi01, Aad, Mitcheldegroot89, GroenGeelHart070, Marcelvld, S.upporter, ps070, Priapus Rex, Lellow, Nees, Rikkie1 en 235 gasten.

Bekijk de topshouts