Tag: verhaal

Toon alle shouts

pajam schreef:

De hoofdoorzaak is UVS, dat was het al vanaf dag 1. Aangezien UVS zelfs al tijdens de transactie fase liet zien niet te vertrouwen zijn, een lijn die ze -heel stabiel- sindsdien moeiteloos aangehouden hebben.

Manders had zeker niet mijn zegen, maar je moet het verhaal wel vanaf hoofdstuk 1 lezen (vertellen) i.p.v. middenin vallen en dan ook nog conclusies trekken.

Overigens heb ik totaal geen respect of vertrouwen in UVS & naar mijn eigen mening volledig terecht. UVS heeft namelijk een gezonde club met een redelijke waarde op het veld gekocht en kijk eens vandaag wat we over hebben gehouden.

Ik hoop net zo hard als ieder ander die iets met ADO Den Haag heeft dat het goed komt, ik ga echter niemand respect óf vertrouwen geven voordat ze het verdiend hebben.

Pajam moet het toegeven terecht dat je mij erop attent maakt dat ik het verhaal vanaf het begin moet vertellen. Hoe kijk jij naar het spreekwoordelijke "Waar er twee vechten, hebben twee schuld"?

UVS heeft zelf veel fouten gemaakt met loze beloftes en dat begon inderdaad al met het overname geld richting vd Kallen en de 2? miljoen extra die erbij kwam als boete voor het te laat overmaken van het geld. Maar hierna zijn ze toch structureel tegengewerkt en overal buitengehouden maar of men wel even jaarlijks de poeplap wilde trekken of zie jij dit anders?

Daarna na de Wigt contracten en te late agio storting begon men weer met een schone lei met de door China aangestelde Manders aan het roer. Vanaf dat moment 1 duidelijke boodschap eigen broek ophouden en 2 chinezen in de RVC. Resultaat na 1 seizoen de broek bleek met zo`n 30% te klein a 4,5 miljoen verlies op de begroting waar we 2 miljoen beloofde achtergestelde lening die niet overgemaakt werd door UVS vanaf moeten trekken.

Vervolgens ga je een rechtzaak aanspannen tegen je eigen eigenaar en leidt dit tot +/-2 miljoen kosten voor Knuppe & v Have en wie nog meer allemaal en dit afgezet tegen de beloofde agio storting van 2 miljoen.....over sigaar uit eigen doos gesproken.
Gevolg verstoorde arbeidsrelatie en meer macht voor Manders. Maar wel weer met een schone lei begonnen want het geld is overgemaakt in de vorm van een achtergestelde lening net zoals nog een lening om het tekort van daar jaar te dekken. Tevens opnieuw het devies om de eigen broek op te houden. 3,5 miljoen minus 2 miljoen rechtzaak/knuppe kosten is 1,5 miljoen weer een te kleine broek.
Afgelopen boekjaar opnieuw hetzelfde devies eigen broek ophouden en onderaan de streep andermaal 1,5 miljoen tekort op de begroting -> creditcard UVS even dokken graag.

Wij hebben gewoon duidelijk een andere voorstelling van oorzaak en gevolg dat mag wel duidelijk zijn. Blijft voor mij, op de dag van vandaag hebben er 2 schuld. Hoofdschuldige UVS op lange termijn geen duidelijke visie, hoofdschuldige op korte termijn beleid Manders door inkomstenkant aan de begroting jaar op jaar niet na te komen.

JB schreef:

UVS is sinds januari 2015 eigenaar van de club.

Spelers die toen onder contract stonden met een (in ieder geval destijds) serieuze waarde vertegenwoordigden:

Hansen
Coremans
Zwinkels
De Boer
Derijck
Zuiverloon
Wormgoor
Kanon
Meijers
Ebeuhi
Malone
Kristensen
Jansen
Hevel
Bakker
Alberg
Kastaneer
Gehrt
Van Duijnen
Kramer

Het was dat Steijn ze niet aan het voetballen kreeg en Fraser na de winterstop wel...
Denk persoonlijk dat Fraser belangrijker was dan de vaak overschatte bijdrage van Yakovenko en Eduardo.

En hoeveel zijn er transfervrij vertrokken. Veel dingen hebben met het technisch beleid te maken. Daar ligt de kern van het verhaal.

DHFC070 schreef:

Sigaar uit eigen doos begrijp inderdaad wat je bedoelt maar vind het wel een hele negatieve lading hebben richting UVS. Waarbij je wel heel makkelijk aan het feit voorbij gaat dat ze er wel al meer in gepompt hebben dan de 6 ton dit jaar. Zoals Petah terecht zegt iets meer respect tegen je pinautomaat is wel op zijn plaats en heeft iedereen belang bij.
Iets wat Hamdi gelukkig begrijpt blijkt uit zijn plannen.

Al bij de aanstelling van Manders (hebben inderdaad de Chinezen zelf aangesteld) was de boodschap duidelijk. Z.s.m. de eigen broek ophouden en uit de woorden van Manders zelf binnen 3 jaar.
Achtereenvolgens een tekort op de begroting van meer dan 4 miljoen, 3,5 miljoen en 2,9 miljoen kun je dit op zijn zachts gezegd niet noemen. Er was hier maar 1 hoofdverantwoordelijk voor en dat is de algemeen directeur. Dat UVS een beloofde betaling van 2 miljoen, maanden later via een rechtszaak pas heeft overgemaakt heeft er niet aan bijgedragen maar is natuurlijk niet de hoofdoorzaak.
Aan de andere kant is wel de vraag of binnen 3 jaar de eigen broek ophouden door alleen maar de inkomsten te verhogen een realistische doelstelling was daar moet ik wel met je in meegaan.

De hoofdoorzaak is UVS, dat was het al vanaf dag 1. Aangezien UVS zelfs al tijdens de transactie fase liet zien niet te vertrouwen zijn, een lijn die ze -heel stabiel- sindsdien moeiteloos aangehouden hebben.

Manders had zeker niet mijn zegen, maar je moet het verhaal wel vanaf hoofdstuk 1 lezen (vertellen) i.p.v. middenin vallen en dan ook nog conclusies trekken.

Overigens heb ik totaal geen respect of vertrouwen in UVS & naar mijn eigen mening volledig terecht. UVS heeft namelijk een gezonde club met een redelijke waarde op het veld gekocht en kijk eens vandaag wat we over hebben gehouden.

Ik hoop net zo hard als ieder ander die iets met ADO Den Haag heeft dat het goed komt, ik ga echter niemand respect óf vertrouwen geven voordat ze het verdiend hebben.

LeoH schreef:

Maar ik denk niet dat Heesen 1 jaar mag verlengen als Steijn hierin niet betrokken is geweest. Geloof me, gesprekken zijn al langer gaande

Ik zie het positief in. UVS heeft nu meer te zeggen en ik zie ze nu ook wel minder moeilijk over de brug komen met een toegezegde investering, wat dat dan ook mag zijn. Hoe moeilijk dan ook gezien de huidige omstandigheden, er moet echt weer fris en optimistisch gedaan worden om en bij de club, die frisse wind is vast niet alleen het verhaaltje van Hamdi. Het balletje van de interne akties moet nu dan ook wel gaan rollen om het verhaal kracht bij te zetten

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

ADO presenteert veel goede voornemens
Mohammed Hamdi is na zijn `honderd-dagentijd` bij ADO met toekomstplannen gekomen.
Lees het nieuwsbericht

Afgezien dat de begroting ruk is en de plaats van ADO op de ranglijst nog slechter, vind ik het verhaal van Hamdi niet verkeerd overkomen. Nu is het afwachten of hij de centjes uit China gaat krijgen. Want anders blijven het mooie plannen. Maar ik vermoed dat de Chinezen afwachten of de gemeente wil bijspringen....

Hamdi heeft een goed verhaal. Dat hadden de vorige ook. Maar ook hij krijgt een kans om het te bewijzen.
Heb alleen wel het idee dat als het niet lukt de club weleens falliet kan zijn. Maar we gaan het zien.

Kan Pardew uit de koker van van zweden kunnen komen??

Lellow schreef:

Het enige positieve aan deze situatie is de reactie vanuit China of het uitblijven daarvan.

We zijn nu 5 jaar verder en zijn niet echt opgeschoten zowel sportief, financieel als commercieel.

Er staat geen trainingscomplex waar de jeugd in uitblinken.
Club is niets waard en kapitaal op het veld is met geluk 2-3 miljoen euro waard.

Hamdi heeft 100% een nieuwe koper/investeerder ontmoet in Dubai , Steijn was een mooie afleidingsmanoeuvre.

Als dat laatste waar is dan ben ik heeeeeel benieuwd of het een regen in de drup verhaal wordt of dat we eindelijk een serieus geleide club gaan worden.

Een oudere supporter schreef:

Ik denk niet eens dat het van As is die bepaalt wie de trainer wordt, maar dat het van boven af de Chinees wordt ingefluisterd. Net zoals men Hamdi er door drukte.

Dat zou juist een goed teken zijn.
1. We willen niet dat JvA zich nog bemoeit met de toekomstige zaken en
2. Hoe meer UVS merkt het heft in handen te hebben bij de club groeit misschien dan ook hun bereidheid. Voorheen mochten ze niks bepalen, maar alleen de miljoenentekorten even overmaken. En even een eerlijk verhaal, dat zou niemand pikken als je je eigen geld door gladjakkers alleen maar ziet verdampen, toch?!

schreef:

Ja, dat weet ik ook wel hoor, ik noem Wang, die vertegenwoordigd de investeerders....en neem maar van mij aan dat ie in de problemen zit.

In de problemen zit. In de zin van? Kan je iets duidelijker zijn in het verhaal wat jij weet of heb gehoord

Haagse Haas schreef:

En de zittende directeur en die gasten in china, het is zoals jij zegt niet alleen van As, maar hij is wel de kop van jut geworden en ik denk dat het ten dele onterecht is.

@DHFC070

Wie de schoen past trekken hem aan, en respect verdien je dat krijg je niet zomaar, zeker niet als je dat gaat eisen.

Ik wilde alleen maar aangeven dat het vaak moeilijker is dan dat het van de buitenkant lijkt, er worden hier vaak dingen gepost als absolute waarheden (zoals speler salarissen, het softe karakter van de nieuwe directer, de softe opstelling van Steijn naar de Haagse kliek etc etc ) zonder enige onderbouwing en die worden dan door iedereen nagepraat dat gaat dan een eigen leven leiden met alle gevolgen van dien.

Maar als je even de moeite neemt dan weet je dat het allemaal een stuk genuanceerder is, het is niet zo dat van As samen met één van de zonen links en rechts spelers langdurige contracten aanbied, zoiets gebeurd over vele schijven ook bij Den Haag.

Nu kun je de vraag stellen zijn die mensen die boven hem staan dan capabel geweest en is het dan al dart geld waard, dat kan alleen de toekomst uitwijzen want misschien schuilt er wel een waanzinnige (jeugd)trainer in één van die jongens en heb je dat geld zo terug verdiend.

Maar de manier waarop van As op dit moment door de supporters alles in zijn schoenen krijgt geschoven vind ik gewoon onterecht, de problemen zitten hoger in de hiërarchie en naar mijn bescheiden mening (wat ook maar één mening is) is het grootste probleem de stuurloosheid vanuit China die denken dat je alles kunt oplossen met een zak geld en zalvende woordjes.

Zo werkt het gewoon niet.

Jij en Pajam zitten aardig op 1 lijn. In ieder geval beide een goed onderbouwde shout wat ik altijd wel kan waarderen ben het alleen niet overal mee eens. Zal op beide reageren en proberen het kort te houden en ook enigszins te nuanceren.

Zand erover viel alleen even over het woordje zwakzinnig in combinatie met mensen die anders denken. Zet een shout / discussie nooit kracht bij dat soort termen.

Natuurlijk is het van buitenaf makkelijk praten en zal het echt moeilijker zijn. Vooral de druk van buitenaf en 10.001 meningen van supporters kunnen we ons denk ik weinig een voorstelling van maken. Spelerssalarissen en Steijn die tussen de jongens in staat komen inderdaad o.a. van mij af. Gezien de riante post personeelskosten heb ik een rekensom gemaakt en zoals gezegd er mag op geschoten worden het zal mij benieuwen of ik er 25k of meer naast zit bij iedere speler. Hoop in ieder geval niet want dan zou de situatie nog sneuer zijn en overhead nog meer opslurpen dan ik vermoed. (voetbalclub, kapitaal hoort op het veld te staan)

Steijn soft richting de haagse kliek is natuurlijk geen hogere wiskunde. Zowel Beugelsdijk en Immers hebben in zijn VVV tijd nog meermaals contact met hem gehad en zijn een aantal keer wezen kijken en hapje wezen eten. Of dit onder de term vrienden valt ga ik geen oordeel over vellen. In ieder geval heeft deze selectie en spelers die er al zolang zitten meer autoriteit nodig is mijn mening?

Maar de manier waarop van As op dit moment door de supporters alles in zijn schoenen krijgt geschovenKlopt doordat een gesprek in het verkeerde keelgat is geschoten bij supporters vertegenwoordigers zijn er een hoop die lekker meelopen achter het eenzijdige verhaal van FCDH. Als je al langer hier meeleest weet je dat ik al tijden zeer kritisch ben op het functioneren van onze beleidsmakers Manders, v.As, Rinner en in mindere mate Groenendijk en dan met name over de financiën en laat dat nou net samen gaan met technisch beleid en sportieve prestaties. Bijvoorbeeld Aadje en Leetje laten ookal ruim 2 jaar dit geluid horen en heeft niks met een uit de hand gelopen gesprekje te maken.

Stuurloosheid mbt van China kan ik een deel in meegaan maar zie dat niet als het grootste probleem. Zelfs met een begroting van 12 miljoen en een jaarlijkse 3 miljoen injectie moet je op korte en lange termijn beter kunnen doen dat bewijzen andere clubs wel die minder en sommige zelfs maar de helft te besteden hebben.
Daarnaast is er al sinds Manders zijn aanstelling de visie vanuit UVS om de eigen broek op te houden. Hier is weinig Chinees aan en ik vind het onbegrijpelijk dat je hier dan niet meer naar gehandeld hebt de afgelopen jaren als Manders, Rinner en v.As zijnde. Vanuit UVS (de investeerders) was kennelijk de maat dit jaar vol met als gevolg Kanon en in mindere mate El Khayati. Toch niet heel vreemd vanuit het oogpunt van een investeerder?
Enkel de manier waarop en naar welke landen neigt heel erg naar stinkende (witwas) praktijken maar dit is slechts een onderbuik aanname.
Pleit al tijden voor een onafhankelijk follow the money onderzoek naar deze verkopen. Mocht je iets kunnen bewijzen kan UVS fluiten naar hun aandelen na het eerdere voorval en komen ze misschien wel weer in handen van de club / stichting Ado Den Haag.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

wiegah070 en 134 gasten.

Bekijk de topshouts