Tag: kopen

Trending: bonis excelsior spelers spits kkd hoeveel

Toon alle shouts

ADOZoetermeer schreef:

1 hele belangrijke en dat is energie!
Je betaalt gewoon veel te veel bij ADO als je het afzet tegen wat ze te bieden hebben. Zeker dit afgelopen seizoen. Je speelt in de marge van de kkd en Almere in de top, maar wij betalen wel bijna het dubbele. Als je op te grote voet leeft moet je dat niet afrekenen bij je supporters. Ga maar nog meer snijden in je kosten en ga eens normaal je club met gezond beleid opbouwen. Rot een keer op met we gaan voor promotie, bouw eerst eens een fundament.

en jij gaat niet eens hahah . ohoof….. als al die interneppers die nooit gaan en nooit een cent uitgeven aan ado maar hier wel het hoge woord hebben een scc zouden kopen zoals ze bij nac wel doen had de club wat meer mogelijkheden met alles. en almere heb trouwens zowat zelfde spelers budget als ado dit jaar.

BLEISWIJK-1 schreef:

Precies Rd. Jij hebt het scherp.

Dus Franken wordt assistent. Misschien ook het meest verstandig. Of Franken wordt hoofdtrainer.

Maar wat ik intteressanter vind. Waarom roepen we allemaal Grim hoofdtrainer? Ik zie de realtie met Mathijsen. Maar zo kunnen we toch nog een lijstje maken. Wormuth, Penders, Groenendijk, Buijs, Echteld, Grunholz en ga zo maar door. Joris zal zich toch niet alleen blind staren op Grim. Zo goed heeft hij het ook niet gedaan bij Willem II.

Grim heeft goed werk geleverd bij RKC met een minimaal budget en bij Willem 2 ook goed werk gedaan. Maar het wordt Buijs, is vandaag ook gezien bij het stadion. Was er zeker niet om het nieuwe shirt te kopen

Wat is het verdienmodel van de Amerikanen ?

De vraag die bij veel supporters speelt is ”wat is het verdienmodel van de Amerikanen? Die Bolt en Co is immers een investeringsmaatschappij. Dan lijkt het logisch dat zo’n investeringsmaatschappij op enig moment geld wil verdienen. Van de financiële prestaties van onze club wordt je niet vrolijk. Jaar in jaar uit verliezen en nog grotere verliezen. Meerdere keren stonden we aan de afgrond. Dus hoe denken de Amerikanen nu ineens wel winst te maken ? Hoe dan ? Ze zeggen wel eens dan Amerikanen snelle jongens zijn. Dat zou dan kunnen betekenen dat ze gelijk iedereen op straat zetten. Zonder emotie en zonder enige vorm van betrokkenheid. Het risico is dat de harde werkers die wel betrokken zijn bij onze club en kennis van zaken hebben ook worden weggestuurd.

En dan hebben we nog een cultuurverschil. Amerikanen denken toch anders dan de gemiddelde Nederlander. Kennen ze onze club ? Kennen ze de Haagse mentaliteit ? Hebben ze affiniteit met onze stad en regio ? Hebben ze weleens gehoord van Haagse Humor ? Hebben ze verstand van het runnen van een voetbalclub in Nederland? Vragen genoeg. Nu nog antwoorden.

Oh ja, nog een kleinigheid. De club (lees: interim algemeen directeur en RVC) hebben overeenstemming met Bolt, alleen de aandelen van UVS zijn nog niet gekocht. De eerste indruk is dat het voorbarig in de media brengen van de overeenstemming met Bolt en Co amateuristisch is. Als je dan terugdenkt aan de datum van de verwelkoming in het stadion en het dagen later naar buiten brengen van de eerder genoemde overeenstemming, dan ruikt deze handelswijze naar manipulatie. Of te wel men weet dondersgoed dat de vertegenwoordigers van de club geen zeggenschap hebben over de verkoop van de gewone aandelen en dat UVS zelf daarover mag beslissen. Het heeft er alle schijn van dat de club de publieke opinie heeft willen beïnvloeden om op deze manier UVS onder druk te zetten.

Bolt wil 1 euro voor de aandelen betalen terwijl UVS overeenstemming heeft met groep Lentze / Jol voor een bedrag van € 500.000. Wat ook nog speelt is dat UVS een persoonlijke voorkeur heeft voor groep Lentze / Jol. Daarover later meer.

Bob Heere heeft als vertegenwoordiger van een andere Amerikaanse investeerder een aantal maanden geleden al geventileerd dat ze de stad The Hague interessant vinden. Behalve dat de regering hier zetelt heeft onze stad meerdere internationale instellingen zoals Interpol, Vredespaleis, Hof van Internationale Justitie en het Internationaal Strafhof. Hij noemde onze stad en club een springplank naar de rest van Europa. Van verschillende kanten heb ik me laten vertellen dat Amerikanen ver vooruit denken en veel groter denken dan wij. Wij kijken naar Nederland en zij kijken naar Europa en de rest van de wereld. ADO The Hague dus als centrum van Europa! Oké, dat klinkt goed maar wat betekent dat dan voor onze club ? Het antwoord wat me gegeven wordt is dat ze de tijd nemen om de club van de grond af aan te gaan opbouwen. Ze nemen de tijd en hebben de filosofie om te kijken naar een goede en evenwichtige kantoorbezetting en gaan ervoor zorgen dat er geen verliezen meer worden geleden. Dat doen ze onder andere door de juiste mensen op de juiste plaats te zetten, hun expertise op het gebied van marketing in te zetten en hun netwerken te benutten.





Als hun plannen slagen om onze club zowel financieel als sportief succesvol te maken, gaan allerlei deuren voor ze open. Daarna kunnen aan de slag om in andere projecten te investeren en daarin geld te verdienen. Door Amerikaanse ogen gezien moeten we dus NV ADO Den Haag zien als promotiekosten van die investeringsmaatschappij. Wij succes en zij succes. Twee vliegen in 1 klap dus. Of te wel een win-win situatie.

Een Amerikaans-Haags affiche waar menig internationaal concern en sportief ingericht bedrijf straks jaloers op zal zijn. ADO The Hague volgens het Amerikaans denken staat dan ook in het centrum van EuropE. En naar verwachting zullen we naast een solide arbeidsorganisatie nader verrast gaan worden met investeringen en opleidingsplannen op sportief gebied. Wij supporters snakken hier naar. Er zal hard gewerkt moeten worden om die Haagse parel, opgeraapt op het Scheveningse strand, ook de komende jaren verder te gaan polijsten. De maatschappelijke betrokkenheid in de stad en binnen de Metropoolregio plus de positieve, getrouwe fanschare zullen Bolt & co. in hun zoektocht aangesproken hebben.

Groep Lentze / Jol heeft nog steeds de kans om de aandelen van UVS te kopen. De overeenkomst ligt er. Alleen staan er nog geen Haagse handtekeningen op. Waarom dat niet een vervolg krijgt is niet duidelijk. Het schijnt wat complex te zijn. Iets met statuten en aandeelhoudersvergaderingen en zo. Het hoe en waarom vertellen ze ons niet. Als deze groep echt wil, moeten ze haast maken. Knopen doorhakken en met een goed ondernemingsplan komen met bijbehorende voetbalvisie. Doen ze dat niet dan krijgen we ongetwijfeld de Amerikaanse aanpak met dito wedstrijdmentaliteit.

Lets rock and roll ! Dan ook weer meer schuim op die Haagse bekken, maar hoe vertaal je dat?

rd.. schreef:

Lood om oud ijzer, vrees ik Bleis. Uiteindelijk willen ze alleen maar centjes verdienen. Waar de club beter in af is, is gissen. Geen idee. Ik vond het halve filantropische verhaal van Lentze/Jol leuk klinken, tot het stadion en de parkeerterreinen als een spreekwoordelijke aap uit de mouw kwam rollen.

Groep Lentze/Jol cs wilde het stadion door de club laten kopen. Zij zouden dat betalen en als kapitaalstorting zien. Die koop was belangrijk om de huisvestingskosten voor de club omlaag te brengen.

De fout die deze groep gemaakt heeft is dat ze dat niet zelf en dus niet goed gecommuniceerd hebben. En dan krijg je logischerwijs aannames dat ze winst wilde maken met het stadion voor hun eigen portemonnee.

Jammer, een gemiste kans voor supporters zonder eigen belang.

grijze gek schreef:

Pierre van Hooijdonk en Rafael van der Vaart zijn erg gecharmeerd van Milan van Ewijk. De 22-jarige rechtsback van sc Heerenveen stevent volgens Van Hooijdonk af op een toptransfer naar het buitenland, al ziet hij liever dat Van Ewijk behouden blijft voor de Eredivisie.

Komen er wellicht toch nog wat centjes binnen, in ieder geval meer als die Severina had opgeleverd

Gaat Pierre van Hooijdonk hem kopen?

radar schreef:

iemand vi-stuk van vandaag?

ADO Den Haag heeft haast, de Amerikanen niet
18.00 uur

Door Fabian van der Poll
In Den Haag zijn ze elke dag bezig met ADO. In de VS hebben de aandeelhouders meer aan hun hoofd. Dat wringt. Spelers gissen naar hun toekomst, stafleden weten niet of ze volgend seizoen nog een baan hebben. Aanspreekpunten? Die zijn er niet. ‘Je kunt een voetbalclub niet van afstand besturen.’

Zaakwaarnemer Joost Ebergen durft het best te zeggen. ‘ADO Den Haag oogt soms als een stuurloos schip. Stel ik heb vragen over mijn speler, dan zou ik niet eens weten bij wie ik terecht kan. Vertel mij maar wie ik moet bellen.’

Ebergen is de intermediair van Luuk Koopmans. De doelman is bezig aan zijn vierde seizoen in Den Haag. Best fijne jaren waren het, maar er zijn in die tijd ook dingen gebeurd waar Ebergen zijn vraagtekens bij plaatste. Driemaal kon Koopmans een transfer maken. Blackburn Rovers, SC Heerenveen en Go Ahead Eagles wilden hem hebben. Drie keer ging het feest niet door. ‘Neem die transfer naar Go Ahead. Een week na de transferwindow hoorden we dat de club moest bezuinigen op salaris en dat hij transfervrij weg mocht. Dat is cruciaal voor de carrière van een speler.’

‘Zelfde met de komst van Advocaat. Die nam zijn eigen keeper mee, waarna Luuk op de bank belandde terwijl hij daarvoor gewoon goed keepte. Dan begrijp je dat een speler daar soms moedeloos van wordt.’

Luuk Koopmans
Koopmans is een van de vijftien spelers van ADO van wie het contract afloopt. Voor veel van hen is het onduidelijk hoe hun toekomst eruitziet. Moeten ze op zoek naar een andere club of komt er misschien alsnog een aanbieding van ADO? Meestal kunnen technisch managers opties geven. Maar: ADO heeft geen technisch manager. Informatie inwinnen bij de trainer? Zinloos. Ook Dick Advocaat gaat weg. Een belletje naar algemeen directeur Edwin Reijntjes? Heeft geen nut. Ook die gaat weg.

‘Als speler wil je weten: krijg ik wel een contract, krijg ik niet een contract?’
Trainer Dick Advocaat zei het vorige week al na de verloren uitwedstrijd bij Jong Ajax. ‘Als speler wil je weten: krijg ik wel een contract, krijg ik niet een contract? (…) Er zijn drie, vier weken voorbijgegaan waarin we niks gehoord hebben. Dat vind ik zonde.’

Voor sommige betrokkenen voelt het als een déjà vu. Vorig jaar rond deze tijd zaten een aantal spelers in een vergelijkbare situatie met hun contract. Verdediger Jamal Amofa kreeg van medespelers te horen dat de club hem echt wel een aanbod zou doen toen zijn verbintenis afliep. Dat gebeurde niet. Hij hoorde niks. In dienst van Go Ahead Eagles speelt hij binnenkort zijn 29ste wedstrijd in de Eredivisie. ‘De leiding moet hier dagelijks zijn’, weet Dick Advocaat. ‘Je kunt een voetbalclub niet op afstand besturen.’

Dat laatste gebeurt wel. En al wringt dat soms, het is volgens algemeen directeur Edwin Reijntjes wel de realiteit. ‘De prioriteit die ADO voor ons heeft, voelen onze eigenaars niet elke dag. Ze hebben daar nog 35 clubs in hun portefeuille waar ze mee bezig zijn. Voetbalclubs, maar ook basketbal- en honkbalteams. Soms moeten we achteraan aansluiten.’

Het is zijn antwoord op de vraag hoe het nu eigenlijk werkt, gerund worden door investeerders die meer dan vijfduizend kilometer verderop achter spreadsheets zitten? En trekken de Amerikanen zich iets aan van de kritiek in het Bingoal Stadion? Hoe moet het verder met ADO nu de club weer een seizoen in de Keuken Kampioen Divisie zal spelen?

SCEPSIS EN HAAST
Hoewel de sportieve prestaties en de onrust onder spelers hebben geleid tot scepsis bij de achterban, wil Reijntjes het toch gezegd hebben: ‘ADO is echt wel belangrijk voor onze eigenaars.’ De investeerders achter Bolt Football Holdings spiegelen zich volgens hem aan de prestaties van bijvoorbeeld Crystal Palace en Augsburg, clubs ze ook bezitten. ‘Die draaien redelijk stabiel mee in de Premier League en Bundesliga. Van ADO willen ze ook een gezonde, structurele Eredivisieclub maken. Dat kost tijd, en in tegenstelling tot hier in Den Haag, hebben zij die tijd. Ze hebben een investeringshorizon van tien jaar. Wij hebben haast. Zij niet.’

Reijntjes heeft het gehele proces van dichtbij meegemaakt. Twee jaar geleden werd hij op interim-basis aangesteld om de club verkoopklaar te maken. ‘ADO was technisch failliet.’ Vooral de kosten moesten omlaag. Hij snoeide in het personeelsbestand en was op den duur het nog enige overgebleven directielid van ADO – nog steeds overigens. Vervolgens toonden meerdere partijen interesse om de club over te nemen van de toenmalige Chinese eigenaars. Internationale groeperingen, maar ook lokale financiers.

Dat die laatste partijen het niet werden, wordt Reijntjes nog altijd verweten. Hoe kon iemand als Martin Jol de deur worden gewezen? Simpel, zegt Reijntjes. De oud-ADO-captain en zijn beoogde compagnons kwamen met onhaalbare eisen. Het stadion erbij kopen? Daarvoor moesten ze toch echt bij de eigenaar zijn, zei Reijntjes, doelend op de gemeente. Ze werden volgens hem nooit concreet. Andere partijen wel. De Manchester City Group en Bolt Football Holdings, het voetbalvehikel van de Amerikaanse miljardair David Blitzer, die eerder investeerde in basketbalteam Philadelphia 76ers en ijshockeyploeg New Jersey Devils. De uiteindelijke keuze: Bolt. Volgens Reijntjes garandeerde deze partij meteen de financiële zekerheid waardoor de noodlijdende club er weer bovenop kon komen op dat moment.

In principe zat Reijntjes taak er daarmee op. Althans, dat dacht hij. Toen Bolt hem vroeg om aan te blijven vanwege zijn dossierkennis en relatie met stakeholders (gemeente, politie), stemde hij in met nog een jaar. Hij zou zich tot de zomer van 2023 aan ADO committeren. ‘ADO is ook mijn club’, zegt hij. Later zal Reijntjes benadrukken dat hij zich niet onmisbaar waant in Den Haag, zoals dat in zijn ogen ook geldt voor scheidend trainer Advocaat. ‘Mijn expertise is een andere dan de club structureel leiden.’

‘We besloten voor promotie te gaan. En investeerden flink. Dat plan is nogal mislukt’
Spoelen we de tijd vooruit, dan kan worden geconcludeerd dat een moeizaam jaar volgde. Het doel werd niet behaald. Anders dan gehoopt promoveerde ADO niet. Zelfs de play-offs zijn niet gehaald. Reijntjes: ‘Idee was om stap voor stap een structuur op te zetten, totdat zich ineens kansen voordeden met Dirk Kuijt, Chris van der Weerden en John Metgod. We besloten voor promotie te gaan. En investeerden flink. Dat plan is nogal mislukt.’

De Amerikanen gingen mee in het plan en trokken de portemonnee. Na de aanschaf van ADO stonden ze garant voor een begrotingstekort dat inmiddels circa acht miljoen euro bedraagt. ‘Dat geld zullen ze niet zomaar terugverdienen’, aldus Reijntjes. ‘Dat toont ook hun commitment aan. Ook volgend seizoen zullen we niet winstgevend zijn.’ Wel hebben de investeerders nu op de rem getrapt, weet de directeur. ‘Zij zeggen: “Jullie hebben je kans gehad afgelopen seizoen. Nu gaan we terug naar scenario één”.’ Ofwel: geduldig de club opbouwen.

En wie gaan het vanuit Amerika opgelegde beleid dan uitvoeren? Algemeen directeur, technisch directeur, hoofdtrainer: alle topposities zijn momenteel vacant

Voor zover de supporters en clubmedewerkers de intenties van de aandeelhouders kunnen volgen – interviews geven die niet – zijn zij het over één ding wel eens: snel gaat het allemaal niet. En wie gaan het vanuit Amerika opgelegde beleid dan uitvoeren? Algemeen directeur, technisch directeur, hoofdtrainer: alle topposities zijn momenteel vacant. Wanneer komt de club met namen?

ONBEANTWOORDE TELEFOONTJES
De gevolgen van de onderbezetting zijn merkbaar. Vooral voor de spelers. Zoals het voor doelman Luuk Koopmans gissen is naar zijn toekomst, zo geldt dat ook voor andere spelers. Meestal krijgen ze in deze fase van het seizoen iets te horen. Iets als: ‘Heb even geduld, waarschijnlijk gaan we wel verlengen.’ Of: ‘Je doet het goed, maar we zitten krap in het geld, dus misschien kun je al beter verder kijken.’ Een kleine twee maanden geleden werd hen opgedragen zich vooral op de play-offs te focussen, daarna zou gepraat worden. Maar nu die missie is mislukt en het seizoen er bijna op zit, willen spelers duidelijkheid. Sommigen hebben pijntjes. Straks wordt het erger en moeten ze geblesseerd op zoek naar een andere club. Wie wil hen dan hebben?

Ze hebben geen idee bij wie ze met hun vragen terechtkunnen. Niemand rond het team heeft zeggenschap. Ze kunnen bij Reijntjes en kantoorpersoneel terecht met praktische vragen, over bijvoorbeeld hun auto, maar niet met sportieve kwesties. Reijntjes zegt het zelf ook: ‘Ik ben geen voetbalman.’ Ook de trainer kan hen niet helpen.

Begin dit seizoen had ADO nog wel een technisch aanspreekpunt: oud-speler Daryl Janmaat. Hij werd aangesteld als technisch manager, zou in die voor hem nieuwe rol gaan samenwerken met Ignacio Beristain, de voetbaladviseur van de aandeelhouders. Op papier klopte het. In de praktijk niet. Al in november stapte Janmaat op. Hij was aan het zwemmen in zijn rol. Nadien waren spelers en stafleden volledig aangewezen op Beristain. Nadeel: Beristian moest nog meer clubs adviseren. De Portugese laagvlieger Estoril bijvoorbeeld. Soms was hij druk met ADO, vaak ook niet.

‘Met Ignacio viel best wel te praten’, aldus Joost Ebergen, zaakwaarnemer van Luuk Koopmans. ‘Maar op het moment dat ik hem nodig had, nam hij zijn telefoon weer niet op.’

Volgens Reijntjes is Beristain nu veel minder bezig met de sportieve kant van ADO. ‘Daardoor is er een vacuüm ontstaan.’ Wel hebben de aandeelhouders een andere medewerker naar voren geschoven. De Brit Scott McLachlan, Global Head of Football. Hij stuurde voor deze job elf jaar de internationale scouts van Chelsea aan. Hij zou ook met ADO bezig zijn. Toch hebben spelers ook hem al tijden niet gezien.

Advocaat ­benadrukt dat de onzekerheid knaagt aan spelers en stafleden. ‘Je hebt het over mensen met gezinnen, hè’

Trainer Advocaat heeft met geen van beiden contact. Noch met Beristain, noch met McLachlan. ‘Ik heb een keer met ze gesproken en dat is al heel lang geleden. Ze gaan allemaal hun eigen gang. Wat voor gangen dat zijn, weet ik niet.’ Advocaat benadrukt dat de onzekerheid knaagt aan spelers en stafleden. ‘Je hebt het over mensen met gezinnen, hè.’

CULTUURVERSCHILLEN
Interim-directeur Reijntjes weet maar al te goed dat Advocaats opmerkingen niet zozeer aan hem gericht zijn, maar aan de Amerikanen. Zelf ervaart hij die onduidelijkheid soms ook. Dat bleek ook afgelopen week. Reijntjes was toen in de veronderstelling dat hij zou worden opgevolgd door de Nederlandse Brit Marcus Keane. Dit werd op woensdag 10 mei ook gemeld door het AD. De krant moest het bericht niet veel later rectificeren, omdat Bolt in de tussentijd toch voor een ander had gekozen. Om wie het gaat, wordt niet gecommuniceerd.

De achterban van ADO is gewend dat informatie snel tot hen komt. Is het niet via interviews, dan wel medewerkers die hun mond voorbij praten
Ook dat heeft met cultuurverschillen te maken. De achterban van ADO is gewend dat informatie snel tot hen komt. Is het niet via interviews, dan wel medewerkers die hun mond voorbij praten. De Amerikanen hebben hier geen boodschap aan. Hoezo moeten zij zich in de kaarten laten kijken van nieuwsgierige Haagse voetbalsupporters? Als het rond is, dan horen ze het wel.

Reijntjes: ‘Ik heb hiervoor ook met Amerikanen gewerkt. Als zij zeggen dat je eind van de maand iets hoort, dan is dat ook eind van de maand. Wij zijn dat niet gewend. Wij willen nu duidelijkheid. Dat Dick daar opmerkingen over maakt op tv, vinden ze niet leuk, maar ze denken ook: Hij gaat toch weg.’

Ook Reijntjes zelf moet zijn woorden zorgvuldig kiezen als hij met de aandeelhouders communiceert. Doorduwen werkt niet. ‘Je moet kunnen omgaan met die cultuurverschillen. Het is laveren tussen je eigen cultuur en de managementstijl van hen.’

De directeur heeft te horen gekregen dat pas na het seizoen bekend wordt wie de nieuwe kopstukken worden in het Bingoal Stadion. Niét eerder. ‘Ik leg echt wel bij de eigenaren neer dat de spelersgroep onrustig wordt. Meer kan ik soms ook niet doen. We staan niet elke dag op de agenda in Amerika.’

GroenGeelHart070 schreef:

Op zich mee eens, maar het hele bericht lezende: dit is de nalatenschap van onze AD.
Gewoon open kaartverkoop houden bij een risicovolle, belangrijke wedstrijd en daarmee de vaste supportersschare (en schaars is het al tijden) in de geel-groene onderbroek zetten. Applausje

Ik ken een paar mensen die al ruim 50(!) jaar bij ADO komen. Zijn echter digibeten en kregen de verplichte registratie voor dit seizoen niet voor mekaar.
Weigeren ook uit principe hulp daarmee, omdat ze vinden niks verkeerd gedaan te hebben. Ze willen gewoon een kaartje van hun club aan de kassa kopen zonder internet gedoe.

Grepen trouwens ook naast een kaart voor de finale tegen Excelsior toen omdat ze afhankelijk zijn als het via internet moet. Die mensen is in één klap hun club afgenomen. Ruim 50 jaar supporters.

De knvb gaat dit beleid niet volhouden het is toch te gek als een paar supporters denken we gaan de boel saboteren dan komen ze vd week nog wel een keer terug. De signalen waren er in Groningen maar dan laat je toch mensen met kinderen een kaartje kopen ipv gewoon het fanatieke vak sluiten of helemaal zonder publiek spelen. Netten lijkt op dit moment de beste oplossing want de clubs zoals ook bij onze directeur kunnen alleen met hun mond van alles maar ondertussen loopt het volledig uit de hand. Overigens zit ik nog steeds te wachten op de straf die Feijenoord krijgt nav het aansteker incident of gelden er alleen straffen voor de kleinere clubs.

slash070 schreef:

Heb met allemaal helemaal niks. Zijn inmiddels net zo arrogant als in dat 020. Winst of niet, wordt sowieso weer een pestzooitje daar. Hebben onderhand meer aan Uefa boetes betaald dan plezier aan Europees voetbal beleefd. .

Van die UEFA boetes hadden wij een top elftal van kunnen kopen

Normaal gesproken is 1 miljoen een schijntje voor zo’n jonge speler met zijn nog doorlopende contract van jaren maar als ik kijk naar zijn prestaties ben ik niet onder de indruk tot nu toe. Ook de vele domme gele kaarten kunnen je aan het eind van een seizoen flink opbreken. De verdediging is dit seizoen een gatenkaas en daar is hij ook mede verantwoordelijk voor hij kwam ook heel vaak net iets te laat daarom twijfel ik ook of hij wel echt een talent is die wat extra’s heeft of omdat Advocaat hem neerzette bij gebrek aan beter.Maar goed hij is nog wel jong dus misschien wordt het nog stukken beter maar voor een goede prijs zal ik hem gelijk wegdoen en een ervaren verdediger kopen maar ik vrees dat al dat geld in het schandalige tekort van 8 miljoen voornamelijk veroorzaakt door Reijntjes en Kuijt wordt gestoken en er niets voor terug komt dan zeg ik verkoop hem maar niet.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Ran1972 en 111 gasten.

Bekijk de topshouts