Tag: beleid

Toon alle shouts

DHFC070 schreef:

Kijk je bent zelf ook al aardig onderweg met lappen tekst deponeren.
Voel mezelf in ieder geval aardig aangesproken met je shout en zou willen oproepen om iets meer respect te tonen naar medeshouters die met een onderbouwd verhaal komen of je het er nu mee eens bent of niet.
Als je het toch over veilig achter een laptop hebt... veilig van achter je pc /laptop mensen zwakzinnig noemen komt ook niet erg sterk over.

Inhoudelijk klopt je laatste alinea aardig. Natuurlijk is v.As niet alleen verantwoordelijk maar hij, Manders en Fons zijn alle 3 verantwoordelijk voor de dagelijkse leiding en technische beleid/prestaties van de club. Dan is het niet meer dan normaal als men dan tot verantwoording geroepen wordt als het slecht gaat. We hebben het hier niet over een stichting zonder winstoogmerk en de heren krijgen vorstelijk betaald voor de verantwoordelijkheden.

V.As en Fons kun je inderdaad prima verantwoordelijk stellen voor een selectie die compleet uit balans is en met allemaal langdurige contracten voor spelers die geen restwaarde meer vertegenwoordigen en fysiek alleen maar minder zullen worden.
Argumenten als lege portemonnee gaan natuurlijk maar ten delen op. Kijk naar pak hem beet 6 andere clubs in de eredivisie, hebben minder of gewoon de helft minder te besteden. Die vissen precies in dezelfde vijver als Jeffrey of zelfs nog een kleinere vijver. Of denk je dat ze daar wel transfersommen kunnen betalen en hun hele begroting (7 a 8 miljoen) aan spelerssalarissen kunnen betalen? Zullen we allemaal nog een keer lachen om de aankopen van een Emmen en Fortuna?

Spelers een langer contract geven om ze daarna aan de club te binden in een andere functie is inderdaad niets mis mee. Toch heeft dat natuurlijk ook zijn prijs en is kan geen tonnen waard zonder normale tegenprestatie die je voor zo`n vorstelijk salaris mag verwachten.

Naar de toekomst kijkend hoop ik dat ze Heesen tot het einde van het seizoen laten zitten en v.As zijn contract laten uitdienen (ontslaan is zonde geld). Daarna het contract van Necid en Malone niet verlengen = minimaal een half miljoen besparing waarmee ze met een deel mooi de contractverlengingen / verhogingen van v.Ewijk en Pinas kunnen betalen. Dat soort jongens zijn de toekomst van de club en is het business model van 11 a 12 eredivisieclubs op gestoeld. Helaas gaat het in de uitvoering al jaren gruwelijk mis net zoals bij een aantal andere clubs.

2e alinea : TD is voor de lange termijn en zou mijn inziens nooit op 1 seizoen afgerekend kunnen/moeten worden.

3e alinea : 6 clubs die geen transfersom kunnen betalen, een situatie waar ADO bijna structureel ook in zit gedurende de afgelopen jaren eredivisieschap. Het grote verschil tussen de andere 6 en ADO Den Haag op dit moment is dat er in Den Haag he-le-maal geen euro is, ook niet voor tekengeld of ander soort eenmalige fee voor speler en/of zaakwaarnemers! Dat is een wezenlijk verschil waar iedereen maar makkelijk omheen shout/praat.

4e alinea : spelers langer contract geven om ze ook met aan lagere loon te kunnen binden & vergeet aub niet hoeveel invloed een trainer heeft op wel/niet doorgaan met een speler.

5e alinea NA 1e zin : eens! maar dan verwacht je dat er beleid gevoerd wordt ; )

Haagse Haas schreef:

Lachwekkend is nog zacht uitgedrukt, het is eerder zwakzinnig.

Ze hebben die risico`s genomen met Bilal en Haye en zie waar ons dat brengt, maar er zitten hier 150 TD`s die het allemaal denken het beter te kunnen doen, maar het daadwerkelijk doen doen of er veilig vanachter je laptop er hele lappen op een forum deponeren over wat er allemaal fout gaat bij de club zijn toch twee compleet verschillende dingen.

Het enige waar je van As kan aanrekenen is de lange contracten voor de oudjes maar daarvan gaan er twee ook na het voetballen verder bij de club

Dus als je het gewoon genuanceerd bekijkt is het blamen van de TD heel erg kort door de bocht, maar ja het volk wil het hoofd van een een schuldige op het hakblok hé? En nu ze Fons niet met pek en veren hebben kunnen wegjagen moet er een ander slachtoffer komen, Jeffery is de volgende, volgende, volgende!

Vooropgesteld: jij mag vinden wat je vindt maar dat geldt ook voor andersdenkenden.

Er zitten hier geen 150 td`s maar wel een aantal betrokken supporters. Dat is toch iets anders als tonnen verdienen, en nog niet eens in staat zijn om een normaal oefenprogramma te realiseren. Voorts stelt de zittende TD t.w. Jeffrey van As een selectie samen die wel is waar beter zou moeten kunnen, maar op voorhand al behoorlijk uit het lood hing. Dit qua leeftijd.

Het langdurig verlengen van spelers als Immers, Beugelsdijk Meijers, Goossens, het terughalen van de overal uitgekotste Kramer, het halen van probleemkind Bilal, het belazeren van betrokken supporters door glashard te jokken over gaan voor kwaliteit om vervolgens met spelers aan te komen zetten die nog niet eens 1e divisiewaardig zijn, is hem wel degelijk aan te rekenen.

Groenendijk Van As was/is een matige combinatie. Kijk naar clubs die veel minder te verhapstukken hebben dan ons, maar die het veel beter doen en leuker voetbal op de mat leggen. Dan mag je als supporter best zeggen dat het brandhout is. Onder Groenendijk was het goeddeels niet om aan te gluren. En van As is er mede voor verantwoordelijk dat er niet betere spelers zijn te zien. Bijna iedereen presteert beter dan ons. En velen daarvan met een lagere begroting.

Dat we alleen op papier een scoutingapparaat hebben valt de supporters niet aan te rekenen. Fons is niet zielig, en Van As is dat ook niet. Ze presteren niet dan treedt het mechanisme in werking dat er onrust komt en je uiteindelijk dient te verdwijnen.

De supporters hebben Fons niet weggejaagd, overigens stonden velen nog achter hem. Maar hij zag het zelf niet meer zitten. Waarvan akte. Maar waarom ik hem zielig zou moeten vinden ontgaat me volledig. .Daar worden trainers ook naar betaald.

Jeffrey is geen slachtoffer. Hij bakt er gewoon helemaal niets van. We staan 17e omdat hij niet in staat is om een selectie samen te stellen die het wèl beter doet. Dat hij per ongeluk geluk had met de aangeboden NelK is de krant van vorige week.

Er is geen club ter wereld die zijn trainer en TD contracten gaat verlengen als ze zeer teleurstellend presteren. Fons en Van As zijn volledig verantwoordelijk voor het technisch beleid, en de daaropvolgende tegenvallende resultaten.

Het is eerder zwakzinnig te noemen dat je met z`on begroting zo ontzettend teleurstellend presteert. Dus waarom Groenendijk en Van As niet te mogen afrekenen op hun gepruts is mij volledig duister.

Overigens vind ik wat ik vindt en wat jij daarvan vindt laat me koud.

Maar vindt het nogal aanmatigend hoe jij over je mede supporters denkt. Leg je chagrijn neer waar die hoort en dat is bij diegenen die deze puinhoop hebben veroorzaakt. Waaronder trainer en TD.

Onderhand heb ik het punt wel bereikt dat ik bij mezelf denk. Zoek het lekker uit met je zooitje. Ik ga me er niet meer druk om maken. Op deze manier gaat het inderdaad nooit meer wat worden. Stront en ingewanden.

Maar de laatste die daar op mogen worden afgerekend zijn de hondstrouwe supporters. Op deze manier ga je gewoon keihard degraderen. Uit de brand ben je met z`on TD. Zolang de club wordt geleid door o.a. figuren als Van As, blijft het stront en ingewanden.

Overigens ik ga niet tegen Groningen. Ook al krijg ik geld toe. Dat dan weer wel.

Voor een ieder die wel gaat. Sterkte (...)

pajam schreef:

Het is bijna 2020; zelfs een Emmen heeft de beschikking over (webportals, software) alle informatie omtrent zo`n beetje iedere voetballer die formeel vertegenwoordigd wordt. Een netwerk hebben was in 1990 misschien dé key tot technisch succes, maar die tijd hebben we ver achter ons gelaten.

Denk je niet dat zo`n beetje iedere transfervrije speler met een beetje potentie tekengeld vraagt? Wat te denken van een zaakwaarnemer die iets wilt verdienen.

De spelers die zonder tekengeld bereid zijn te kiezen voor ADO zijn uit een categorie lager, spelers waar een "deukje" in zit en daardoor weinig interesse opwekt.

Ik zeg niet dat van As dé TD van Nederland is, maar hem aanwijzen als schuldige voor de situatie waar we in zitten is lichtelijk lachwekkend.

Ik heb er geen idee van hoe het werkt. Tekengeld ook voor de mindere goden?
Neemt niet weg dat ik de TD aanwijs als verantwoordelijke voor het gehele technische beleid. Dát is namelijk niet meer dan logisch, toch?!

DHFC070 schreef:

@Haagse Haas en rd....
Raming salariskosten komt van mijzelf dus jullie hebben inderdaad gelijk geen keiharde cijfers en het een en ander valt te betwisten. Schiet er maar op zoveel als je wilt maar zal mij benieuwen of ik er per speler meer dan 25k naast zit.
Onderaan de streep hadden wij conform het jaarverslag seizoen 2018/2019 een totale personeel kostenpost van 10,4 miljoen.
Of dit dan zit in teveel salaris voor spelers, teveel FTE in dienst, teveel salaris voor FTE of te weinig inkomsten per FTE etc. valt van buiten lastig te beoordelen maar het zal wel een combi zijn van alles.

Enige conclusie die valt te trekken is dat veel clubs beter presteren met minder budget en daar valt gewoon geen spelt tussen te krijgen waar het budget dan ook naartoe gaat of zien jullie dit anders?

Hoe de personele kostenpost van 10,4 miljoen verdeeld is wordt niet gespecificeerd in het jaarverslag, maar deze totaalsom is wel een keihard bedrag. Als je dit bedrag zou terugbrengen naar rond de 8 miljoen, dan zou je geen verlies meer draaien en hoeft UVS ook niet meer jaarlijks bij te leggen. Clubs waar een verstandig beleid wordt gevoerd, kunnen met dit bedrag prima structureel in de middenmoot/subtop spelen. Ben geen financieel expert, maar volgens mij is dit geen hogere wiskunde. Dit vraagt natuurlijk wel om harde, ingrijpende organisatorische maatregelen maar zowel Wigt als Manders hebben het niet aangedurfd om deze boodschap intern te brengen. Gaat Hamdi dit wel doen? Ik vraag het me af. Hij zal zich er intern ADO niet populair mee maken en dan rekening moeten houden dat er op allerlei manieren aan zijn stoelpoten zal worden gezaagd.

Tikki Takka schreef:

Is allemaal gebeurd in de Manders-tijd en die was uitgekookt genoeg om tijdig naar Zeist te vluchten, voordat de ADO-beerput echt open gaat.

Precies Tikki Takka, alleen heeft Manders nog extra aangegeven dat binnen een paar jaar weer zwarte cijfers wordt geschreven door zijn beleid en nog als extra zout in de wonden dat transfergelden volledig besteed zouden worden in de opfrissing van de selectie, heeft ie eveneens beloofd aan Fons die op basis daarvan zijn contract met 2 jaar verlengde.
Gluiperige, graaiende bedrieger is die engnek!

Corleone070 schreef:

Ja hoor, ondat hij in 72 min. tijd niet wist te scoren en je iets moet forceren, en kramer is kopsterker

Je moet thuis winnen, en zeker van dit zwakke Twente. Waarom niet Necid en Kramer samen voorin en Haye erbij... Dit is gewoon hetzelfde beleid als met FG

Bolskie schreef:

Buiten dat er nergens staat of het een achterstelde lening is. Vraag ik me toch af wat is nu zo erg van een achterstelde lening?

Staat inderdaad nergens om welke constructie het gaat maar gezien de laatste 3 overboekingen om een achtergestelde lening gingen zal het mij bevreemden dat het nu anders zal zijn?

En wat er erg is aan een achtergestelde lening? Ehm net zoals iedere lening ga je een verplichting aan en sta je dus bij iemand in het schuldpapier en staat ook op je balans. Een schuld of lening betekend niets anders dat je dit vroeg of laat een keer moet terugbetalen. Kortom problemen voor je uitschuiven en toekomstig geld alvast verzilveren waarvan je juist weet dat je dit later dan al tekort gaat komen. Speculeren dat je het in de toekomst beter gaat doen dan de 15 miljoen nu aan de inkomstenkant.

Het ergste wat ik tegen deze huidige constructie heb is dat je bent overgeleverd aan de grillen van geldverstrekkers die van de 1 op de andere dag anders kunnen gaan denken, hun geld terug willen e.d. denk bijv. maar eens aan het Kanon verhaaltje.
Als het echt UVS zijn eigen geld was geweest had je nooit dit soort bokkensprongen gezien. Eerst je eigen broek ophouden om er vervolgens 4 maanden later weer geld in te pompen? Waan van de dag , emoties en korte termijn gedachte wat je vaak ook bij beursgenoteerde bedrijven ziet (overgeleverd aan aandeelhouders) dit i.t.t. familiebedrijven.
Zelfs voor de beste bestuurder is hier geen visie (lange termijn) en beleid op te maken en uit te voeren.

Stel er zit nu 3,5 miljoen achtergestelde lening in de boeken. De club kan verkocht worden voor een marktconforme prijs van 5 miljoen. Denk je dat UVS hier dan genoegen mee neemt want dan verkopen ze de club in wezen dus voor 1,5 miljoen? Kortom elke euro die meer in de club wordt gepompt maakt een overname in de toekomst onwaarschijnlijker. Enkel het huidige van de regen in de drup blijft over of men moet besluiten om er giften / agio stortingen van te maken dan ziet de wereld er ineens weer anders uit.

Aad schreef:

Ik ben op zich niet tegen Steijn maar zie het absoluut niet zitten in het terughalen van spelers en trainers. Dat leidt in 99 van de 100 gevallen tot teleurstellingen en niet alleen bij onze club.

Bovendien ben ik bang dat dan, zoals jij ook al vreest, er binnen het technische gebeuren niets verandert. Blijven vertrouwen op routine, geen doorstroming en geen stroomlijning van de jeugdopleiding.

Maar misschien komt UVS met serieus geld over de brug. Een grijpstuiver om nieuwe buitenspelers te halen en een of twee voor de breedte gaat de club niet redden en wordt het echt de laatste 3.

Ga je nou mijn langspeelplaat afspelen Aad?
Ben in alle gevallen tegen het terughalen van oud spelers, trainers, directeuren etc. aangezien altijd een onrealistisch of verkeerd verwachtingspatroon ontstaat waardoor het dan automatisch tegenvalt. Daarnaast begrijp ik sowieso nooit de hang naar het verleden. Vooruit kijken is de enige manier om verder te komen.

Steijn is natuurlijk een jongen van de club maar weer iemand die tussen de jongens instaat en er niet erboven. En juist deze selectie onder aanvoering van Meijers en Immers hebben dat wel nodig.
Kortom weer een vriend binnengehaald in de organisatie en daarmee is plan bureau behoudt weer uitstekend geslaagd voor een aantal.

Het treurigste van alles vind ik eigenlijk nog dat Fons nog niet weg is en er dan ineens weer geld beschikbaar wordt gesteld? En natuurlijk weer zo`n geweldige achtergestelde lening die in de toekomst alleen maar 2x zo hard terugkomt, ook wel noodverband genoemd. Bedelen en geld ophalen is het devies terwijl dit natuurlijk gewoon visie en uitvoeren van beleid moet zijn. Iets wat voor de bestuurders bij ons stelselmatig niet lukt. Kortom allemaal volkomen ongeschikt voor de opportunistische voetbalwereld.

Vanochtend trouwens hier meerdere reacties over Willem II die miljoenen binnen hebben gehaald met Sol en de Jong en zou daarom geen vergelijkingsmateriaal mogen zijn?
Wat een kruideniersmentaliteit dus ook bij een groot gedeelte van onze supporters zeg. Zelfs met die genoemde miljoenen werkt Willem II al jaren met een veel lagere begroting dan ons. Ook dit jaar hebben ze 2 miljoen minder te besteden en dan kan toch de enige conclusie zijn dat bij ons het geld gruwelijk maar dan ook gruwelijk verkeerd wordt uitgegeven?
3e vs 17e maar gelukkig kunnen we naar China blijven wijzen....

JB schreef:

Dat is dus 1 "nieuwe Haagse assistent" minder.
Of komen er straks 4 assistenten naast Steijn op de bank?

Misschien dan toch Streppel of Hasselbaink als nieuwe hoofdtrainer?

Heesen heeft met beiden al de nodige tijd samengewerkt....

Begrijp er (nog) niets van. Grote schoonmaak, nieuw beleid?

We moeten eens ophouden met navelstaren. Er is veel en veel meer van te maken dan dat dat nu het geval is.

We hebben een 9e vooruit 10e begroting en meer budget dan pak`m beet Sparta en Heracles. Niet al te ingewikkeld met z`on stadion en aanhang om eens grote schoonmaak te gaan houden en normaal beleid te gaan voeren. Abnormaal dus niet als norm gaan verheffen. Dat het de afgelopen 30 jaar jus met peren was, hoeft natuurlijk niet in te houden dat dit dus de norm moet zijn en blijven.

Natuurlijk kan het veel beter, en zal het spoedig veel beter gaan. En of dan Jan, Piet of Klaas de III e trainer is zal me worst wezen. Als hij maar doet wat mij moet doen. ADO acceptabel laten voetballen. Dat is onder Groenendijk nooit gelukt.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Lellow, Wahter, Aad, Swaber, ADO079, FC Den Haag!, Advocado, haagse chick en 355 gasten.

Bekijk de topshouts