Welkom in de shoutbox, gast
JB
Kees; een club als ADO het z'on stadion, begroting, - potentiële- achterban, en begroting, mag nooit en te nimmer om plek vijftien spelen. En dan nog juichend de polonaise inzetten ook omdat het gelukt is. Doe je toch iets structureel fout. Vrees met grote vreze voor het komend seizoen.
Overigens wens ik iedereen een prettige wedstrijd en reis toe volgende week zondag naar- in- en van de Kuip, maar ik weiger me toch echt om me te laten geiselen van 's-ochtends 9.00 tot s-middags een uurtje of half vijf, voor een reisje van hooguit 25 km.
Toch maar weer even wat cijfertjes:
De stadions in Nederland:
1. Amsterdam ArenA 51.715 Ajax
2. Stadion Feijenoord 51.577 Feyenoord
3. Philips Stadion 35.000 PSV
4. Gelredome 29.600 Vitesse
5. Abe Lenstra Stadion 26.100 sc Heerenveen
6. Stadion Galgenwaard 24.426 FC Utrecht
7. De Grolsch Veste 24.000 FC Twente
8. Euroborg 22.579 FC Groningen
9. Parkstad Limb Stadion 19.979 Roda JC
10. Rat Verlegh Stadion 17.254 NAC Breda
11. Stadion (Alkmaar) 17.023 AZ
12 . ADO DH Stadion 15.000 ADO Den Haag
13. Willem II Stadion 14.700 Willem II
14. McDOS Goffertstadion 12.470 N.E.C.
15. Het Kasteel 11.500 Sparta Rotterdam
16. Polman Stadion 8.500 Heracles
17. Mandemakers Stadion 7.500 RKC
18. De Koel 6.500 VVV
Nu kan je natuurlijk zeggen : Zie je wel, hier staan we ook twaalfde.
Maar besef wel het verschil aan inkomsten per seizoen:
Roda
5.000 plaatsen x 15 euro x 17 wedstrijden = 1.275.000 euro
Groningen
7.500 plaatsen x 15 euro x 17 wedstrijden = 1.912.500 euro
Twente
9.000 plaatsen x 15 euro x 17 wedstrijden = 2.295.000 euro*
over 2 jaar:
25.000 plaatsen x 15 euro x 17 wedstrijden = 6.375.000 euro
Utrecht
9.400 plaatsen x 15 euro x 17 wedstrijden = 2.397.000 euro
Heerenveen
11.000 plaatsen x 15 euro x 17 wedstrijden = 2.805.000 euro
Vitesse
14.600 plaatsen x 15 euro x 17 wedstrijden = 3.723.000 euro
En deze bedragen heb je dus ELK seizoen minder in je begroting zitten.
Met andere woorden:
Het linkerrijtje kan je pas structureel halen als de 2e ring er op staat en er ook bij ons 25.000 supporters per thuiswedstrijd zitten!
Of als er uit de jeugd een nieuw "ome Aad en zijn neefjes"- lichting komt
0
|
Zaterdag 13 februari 2010 om 23:55 uur |
Bert
Jezus wat moet jij een ongelovelijk minderwaardigheidscomplex hebben, is al te herleiden uit je naam natuurlijk.
Voor jou nog 1 keer dan: ik ben een voetballiefhebber die zich heeft verbonden aan Den Haag, ongeacht de stand van de ranglijst. Analyses op ranglijsten, zakelijk voetbal en jullie blabla heb ik nix mee en daar komt ik niet voor naar het stadion, vele met mij idem.
Gezellig hoor weer met 40 man naar Helmond Sport. Of 60 man naar Roda. Open je ogen. De fransjes, leidscheveeners, de rienen en de keesen blijven wel gaan. Maar daar kan je geen club op bouwen.
Alle structurele inkomsten zijn afgeblokt reken er maar op dat degradatie het einde van onze mooie club betekend.
0
|
Donderdag 11 februari 2010 om 23:52 uur |
Bert
Henk Jagersma, voorzitter RvC ADO Den Haag, doet beroep op gemeente
11 February 2010 om 07:31
Tijdens de woensdagmiddag gehouden besloten raadscommissievergadering Jeugd en Burgerschap heeft Henk Jagersma, voorzitter van de Raad van Commissarissen van ADO Den Haag, een beroep gedaan op de gemeente om de Haagse BVO een helpende hand toe te steken om het tekort van 2,5 miljoen, waar de club aan het einde van dit seizoen op afstevent, aan te pakken.
tekst: Rob Blankenstein
In het plan van aanpak dat de club inmiddels heeft ingediend, wordt onder meer gedacht aan het zelf exploiteren van de reclamemasten bij het stadion, waarvoor ADO dan een x-bedrag betaalt aan de gemeente en dat voor een periode van 25 jaar. Probleem is alleen, dat de gemeente deze masten dan eerst weer terug zal moeten kopen van de huidige eigenaar van deze masten (Zoutwater - red.).
bezuinigen
Verder behelst het plan het bezuinigen op de energiekosten, veiligheid en het niet verlengen van het huurcontract, dat afloopt, van de huidige parkeergelegenheid op P4 van Zegwaard Beheer. Voorstel van ADO is om het gemis aan deze parkeergelegenheid te compenseren door de gemeente te laten bemiddelen om bij omliggende bedrijven parkeerruimte te mogen gebruiken tijdens competitieduels. Dit voorstel werd overigens niet ‘met liefde’ ontvangen binnen de leden van de raadscommissie. Opmerkelijk in dit verband is overigens, dat Henk Jagersma eerst nog een ring op het stadion wilde zetten en nu nauwelijks een jaar later P4 wil afstoten!
Ook het aanvragen van een deel subsidiegeld voor bijvoorbeeld de jeugdopleiding en het damesvoetbal is één van de voorstellen die de eredivisieclub in gedachten heeft. Jagersma gaf de raadscommissie verder mee, dat de club zal gaan bezuinigen op de salariskosten van de selectie, omdat er een aantal ‘dure’ contracten afloopt (bijvoorbeeld. van Pascal Bosschaart en Richard Knopper - red.).
oorzaken
De oorzaken van het tekort wijt Jagersma onder meer aan de economische crisis, maar ook aan een aantal tegenvallers, zo heeft ADO Den Haag moeten toeleggen op het concert van Kane, dat vorig jaar zomer in het stadion werd gehouden.
Naar verluidt heerste er een gelaten sfeer in de raadscommissie en was men zeer ontdaan, dat ADO Den Haag opnieuw in de problemen verzeild is geraakt. Aan Henk Jagersma werd het zeer dringende advies gegeven, dat de Raad van Commissarissen maar eens de tering naar de nering moet gaan zetten en dat het niet zo kan zijn, dat er weer gemeenschapsgeld naar het Forepark gesluisd wordt.
Volgende week donderdag, 18 februari, komt de gemeenteraad bijeen en volgt er zeer waarschijnlijk een door de PvdA, D’66 en CDA geïnitieerd interpellatie debat over de nieuwe problematiek bij de Haagse BVO.
samenvattend
In directe zin vraagt ADO Den Haag nu geen geld, maar probeert de gemeente nu wel te bewegen om mee te werken aan een aantal constructies, waardoor het begrotingstekort teruggebracht kan worden tot 1,2 miljoen, waarbij de gemeente - min of meer - in een spagaat is beland, omdat de totale som aan investeringen die er in de loop der jaren ingepompt is nu al meer dan 50 miljoen euro bedraagt.
Tot slot is inmiddels duidelijk geworden, dat eigenaar Mark van der Kallen zijn eerste bijdrage voor dit seizoen - die hij had toegezegd - inmiddels heeft overgemaakt, terwijl het resterende bedrag op afroep beschikbaar is voor de geplaagde betaald voetbalorganisatie.
© Haaglandenvoetbal.nl (TR Media)
bezuinigen
Verder behelst het plan het bezuinigen op de energiekosten.
Gaan ze het licht uitdoen op de tribunes. De kachels zijn namelijk op de eretribune na helemaal niet aanwezig cq aangesloten?
Verder is het onbegrijpelijk dat je een concert organiseert en er achter komt dat dat geld kost dat moest juist een bron van inkomsten worden.
Misschien moeten ze mij maar eens om advies vragen ik heb vroeger hoofdrekenen op school gehad. Mijn adviezen zijn gratis.
0
|
Donderdag 11 februari 2010 om 20:33 uur |
FC Den Haag!
Feitelijk gebeurt er dus dit:
begroting werkelijk
in uit verschil in uit verschil
2008-2009 10 10 - 10 13 -3
Dit verschil wordt in 2009-2010 bij de uitgaven van 12 geteld:
2009-2010 12 15 -3 12,5 15 -2,5
Dus krijg je voor
2010-2011 14 16,5 -2,5
Enzovoort.
Zie door de cijfertjes het bos niet meer !
Weet je ook hoe de opbrengst die Den Haag ontvangt van Twente vanwege de verkoop van Elia naar HSV in dit alles is verwerkt? Zit die bij de 12,5 inkomsten van 2009-1010 of is dat gespreid over een aantal jaren als inkomsten opgenomen?
0
|
Vrijdag 5 februari 2010 om 21:47 uur |
JB
Hé, ik zit fulltime op deze site :p.
Nah, laat ik nou net een klein beetje verstand van overheidsfinancien hebben, maar dat telt dus niet :).
Ik weet wel dat een gemeente een baten- en lastenstelsen gebruikt. In tegenstelling tot het kasstelsel van de rijksoverheid lijkt het gemeentelijk begrotingsstelsel meer op dat van het bedrijfsleven. Of is dat onzin?
Maar in het bedrijfsleven begin je dus in de min bij je begroting als je het vorige jaar met verlies hebt afgesloten?
Wat je zegt over baten- en lastenstelsel en kasstelsel is zeker geen onzin.
Al zijn er ook zat bedrijven die volgens het kasstelsel werken.
Maar daar zit het verschil niet, die stelsels hebben namelijk te maken met hoe registreer je je werkelijke inkomsten en uitgaven.
En dat is maar 1 kant van de medaille.
Die andere kant is de begroting.
Bij de overheid heeft een begroting betrekking op een afgesloten periode. En in de regel moeten afwijkingen van die begroting in diezelfde begrotingsperiode gecompenseerd worden.
Dus je geeft extra geld uit aan Dereijck, Buijs en Powell.
Gevolg: je moet in diezelfde begrotingsperiode dat bedrag ergens anders besparen.
In het bedrijfsleven worden wel begrotingen/forecasts gemaakt, maar die hebben normaal gesproken niet de status die ze bij de overheid hebben. Begrotingen geven eerder verwachtingen en te behalen doelstellingen aan.
Met aparte verwachtingen voor de korte en de lange termijn.
Die vanwege veranderende omstandigheden ook bijgesteld kunnen worden.
Natuurlijk moet er per saldo geld verdiend worden, maar doordat je ook naar toekomstige inkomsten en kosten kijkt, beoordeel je de winst of het verlies van vandaag/deze begrotingsperiode anders dan wanneer je er met de overheidsbril naar kijkt.
Je zou grofweg kunnen zeggen dat de horizon bij de overheid altijd precies 1 jaar weg ligt (of hooguit bij de volgende verkiezingen), terwijl die bij het bedrijfsleven in het oneindige kan liggen.
Met andere woorden, zoals op de nieuwjaarsreceptie ook al is aangegeven:
ADO begon dit seizoen met een negatief saldo van 3 miljoen.
Het seizoen wordt geeindigd met een negatief saldo van 2,5 miljoen.
Betekend dus dat er netto een half miljoen wordt verdiend.
De resterende 2,5 miljoen wordt in de jaren daarna terug verdient.
Het tekent echter de ambitie van vd Kallen om ADO zo snel mogelijk echt gezond te maken dat het tekort niet weggestopt zit in een reserve op de balans, maar dat het voor de volle mep in de begroting zit als terug te verdienen bedragen.
Zodat als er geld verdient wordt, dit in eerste instantie hiervoor gebruikt wordt.
Feitelijk gebeurt er dus dit:
begroting werkelijk
in uit vorig jr in uit vorig jr
2008-2009 10 10 10 13
2009-2010 12
Best lastige materie, ik hoop dat het een beetje duidelijk is.
0
|
Vrijdag 5 februari 2010 om 21:26 uur |
Advertentie
JB
Het lijkt mij dat electronische reclameborden rond het veld voor een bedrijf interessanter zijn (vanwege de TV) dan 2 reclamezuilen waar het verkeer met 80 tot 100 km per uur langs scheurt.
Bedrijfseconomisch kan ADO momenteel nog niets met de reclameborden.
Zeer waarschijnlijk zijn die draaiborden door Ruurd de Boer ook voor een "vrindenprijs" bij 1 van zijn vrienden gekocht met familietoeslag.
Dit soort investeringen schrijf je normaal gesproken af in 5 jaar, dus ook de komende 2 seizoenen zit er 1/5 deel van de aanschafprijs van die draaiborden in de begroting.
Die dingen nu bij het grof vuil zetten betekent dat je in 1 seizoen 60% van de aanschafprijs van die dingen in je kosten krijgt ipv 20%.
Plus dan nog 20% van de aanschaf van de electronische reclameborden.
En dat terwijl je de reclames voor dit seizoen al verkocht hebt en er dus nauwelijks of geen extra inkomsten worden gegenereerd.
Niet doen dus!
Of we moeten ze in het IJspaleis als nog gelijk willen geven.
Die reclamezuilen staan 24 uur per dag / 7 dagen in de week op 1 van de drukste verkeersknooppunten van Nederland.
Waar bovendien grote delen van de dag stapvoets gereden wordt.
En niet per 2 weken 1,5 uur op eredivisielive of 6 minuten in StudioSport.
Extra kosten dus, maar ook extra inkomsten.
En als je daarmee de stadionsponsor binnen kan halen (zonder je stadion in de kleur van de sponsor te hoeven verven, daar heb je dan die masten voor!) kan je de eerste 5 jaar de kosten van die masten betalen van een deel van de stadionsponsoring.
En na die 5 jaar is elke euro reclamegeld van die mast pure winst.
0
|
Woensdag 3 februari 2010 om 23:45 uur |
JB
Wetzel ligt in een deuk.
Die heeft in vanden Bergh na zijn geforceerde terugkomst geen versterking gezien. Men heeft een middenvelder aangetrokken terwijl dat alleen de bedoeling was als Buijs weg zou gaan. Men heeft een spits aangetrokken die geblesseerd is.
En nu komt er ineens weer een financieel lijk uit de kast terwijl de man die hem eruit gekickt heeft overal heeft lopen roepen dat we zo verschrikkelijk 'gezond' zijn.
Mede op verzoek van Kees een reactie op die "eeuwige" financiële problemen verhalen.
Politici en journalisten hebben geen enkel financieel verstand.
Maar dat houdt de nablaters natuurlijk absoluut niet tegen om hun geblaat te laten horen.
De cijfers die nu weer uit hun verband getrokken zijn, zijn helemaal niet nieuw.
Er is dit seizoen begonnen met een verlies uit het vorig seizoen van 3 miljoen. Dit tekort van 3 miljoen is meegenomen in de begroting van dit seizoen met de bedoeling dit verlies zo snel mogelijk uit de boeken te werken.
Door "tegenvallende" inkomsten lukt het dit seizoen om "maar" een half miljoen van die 3 af te halen. En neemt de club dus 2,5 miljoen mee het volgende seizoen in.
Om zoveel mogelijk geld op het veld te krijgen worden er nu al lange termijn maatregelen genomen die volgend jaar zorgen voor minder overhead en meer geld op het veld.
Aangezien huurcontracten meestal 3 tot 6 maanden van tevoren opgezegd moeten worden, is het logisch dat, als men voor volgend seizoen iets wil met het parkeerterrein, men dit nu moet regelen.
Waarschijnlijk levert dit parkeerterrein de club geen geld op. Vandaar.
Wellicht dat dit terrein nu door een particulier geexploiteerd gaat worden die op de 13 van de 14 dagen dat het terrein nu leeg staat andere dingen kan ondernemen om geld van dat terrein te maken.
Dat men voor de lange termijn bezig is blijkt ook wel uit het wil kopen van de reclamemasten bij het stadion, om zo extra reclame inkomsten te genereren. Dit soort investeringen verdien je alleen maar over langere perioden terug. En dus heb je dit soort plannen niet als je het gas en licht niet kunt betalen.
Lijkt logisch dat men deze masten graag wil hebben om een deal met een stadionsponsor af te ronden.
Laat je dus vooral niet gek maken door wat er op het gemeentehuis, in de kranten/nieuwssites en vooral bij de koffie-automaten wordt verteld.
ADO staat er in vergelijking met heel wat andere erdivisieclubs best redelijk voor.
En er wordt behoorlijk strikt beleid, met visie!, gevoerd om te zorgen dat het zo blijft.
0
|
Woensdag 3 februari 2010 om 22:47 uur |
Kees
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Financieel tekort dreigt weer
Als er niet snel wordt bezuinigd, belandt ADO Den Haag ook in het komende seizoen weer in de rode cijfers. Dit hebben burgemeester en wethouders aan de Haagse gemeenteraad vertelt.
Lees het nieuwsbericht
Hallo JB,
Kun/wil je hierop een toelichting geven. Volgens mij het tekort van vorig seizoen overgeheveld via een bepaalde constructie naar de verlies- en winstrekening van dit seizoen. Als je de inkomsten tegen de uitgaven van dit seizoen tegen elkaar afzet is er volgens mij zelfs sprake van een bescheiden winst (dat lazen we tenslotte iedere keer en zelfs in de nieuwjaarsspeech/zie officiële site.
Mogelijk past men die constructie nu niet meer toe. Heb jij hier een gedachte over?
Overigens las ik kortgeleden ook nog dat er mogelijk een bedrag voor ADO nog bij de gemeente geparkeerd staat.
0
|
Woensdag 3 februari 2010 om 17:26 uur |
Joost
‘ADO Den Haag ook komend jaar niet uit financiële problemen’
Woensdag, 3 februari 2010 om 16:27 | Wed € 50 euro gratis op wedstrijdenDe financiële malaise blijft ADO Den Haag parten spelen. Volgens RTV West stevenen de Zuid-Hollanders af op een begrotingstekort van 2,5 miljoen euro wanneer de club niet onmiddellijk gaat bezuinigen. Het afgelopen jaar werd afgesloten met een tekort van ruim drie miljoen euro.
De burgemeester en wethouders van Den haag hebben middels een brief van de gemeenteraad laten weten dat de club er op financieel vlak dus wederom niet goed voor staat. Volgens de regionale omroep is de algehele economische crisis, ook in het bedrijfsleven, de voornaamste oorzaak van het gebrek aan inkomsten.
ADO wil de huur van parkeerterrein P4 niet verlengen en is daarnaast van plan om te gaan korten op het aantal externe beveiligers. Om extra geld binnen te halen wil de club twee reclamemasten bij het stadion kopen.
bron: voetbalzone
0
|
Woensdag 3 februari 2010 om 17:03 uur |
friuli
Tja, maar nu komt er ook niks uit want die ballen die Verhoek en Soltani geven op Milic is precies hetzelfde, hij doet er niks mee dus heeft 4-3-3 ook totaal geen nut op dit moment, dus kan je beter je middenveld versterken. Daarom heb je al 13 wedstrijden voor Heerenveen niet meer gewonnen. Nu won je dankzij Janmaat.
ADO Den Haag ook komend jaar niet uit financiële problemen’
Woensdag, 3 februari 2010 om 16:27 | Wed € 50 euro gratis op wedstrijden
De financiële malaise blijft ADO Den Haag parten spelen. Volgens RTV West stevenen de Zuid-Hollanders af op een begrotingstekort van 2,5 miljoen euro wanneer de club niet onmiddellijk gaat bezuinigen. Het afgelopen jaar werd afgesloten met een tekort van ruim drie miljoen euro.
De burgemeester en wethouders van Den haag hebben middels een brief van de gemeenteraad laten weten dat de club er op financieel vlak dus wederom niet goed voor staat. Volgens de regionale omroep is de algehele economische crisis, ook in het bedrijfsleven, de voornaamste oorzaak van het gebrek aan inkomsten.
ADO wil de huur van parkeerterrein P4 niet verlengen en is daarnaast van plan om te gaan korten op het aantal externe beveiligers. Om extra geld binnen te halen wil de club twee reclamemasten bij het stadion kopen.
0
|
Woensdag 3 februari 2010 om 16:49 uur |
Nu online
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 8 | - | 17 |
2 | FC Den Bosch | 8 | - | 17 |
3 | Helmond Sp. | 8 | - | 17 |
4 | Graafschap | 8 | - | 14 |
5 | FC Eindhoven | 8 | - | 12 |
6 | Telstar | 8 | - | 12 |
7 | FC Dordrecht | 8 | - | 12 |
8 | Jong PSV | 8 | - | 11 |
9 | FC Emmen | 8 | - | 11 |
10 | Jong AZ | 8 | - | 11 |
11 | FC Volendam | 8 | - | 10 |
12 | Roda JC | 8 | - | 10 |
13 | Jong Ajax | 8 | - | 9 |
14 | ADO Den Haag | 8 | - | 8 |
15 | VVV-Venlo | 8 | - | 8 |
16 | TOP Oss | 8 | - | 8 |
17 | SC Cambuur | 8 | - | 7 |
18 | MVV Maastr. | 8 | - | 7 |
19 | Vitesse -6 | 8 | - | 4 |
20 | Jong Utrecht | 8 | - | 3 |