Tag: tijd

Trending: esajas selectie kalezic wedstrijd eredivisie spelers

Toon alle shouts

Kees schreef:


En waar stellen we JHdB op?

Als stok achter de deur om tijd te rekken, de mooiste 5 laatste minuten wat ons ooit is overkomen in een wedstrijd. ( Onder zijn shirt een oud T-shirt met in stift ` Voor Floris`, heeft namelijk nog steeds het idee te scoren)

rd.. schreef:

Maaarrrrrr die zit er ook wel een tijd al. Proces van de lange termijn. Gaat bij ons wel even duren, maar ik heb het idee met vd Dussen dat het wel aardig gaat, maar zit er ook niet meer mijn neus bovenop. Iemand wel hierzo? Ben wel benieuwd.

Nou ja lang... In ieder wel een tijd ja maar om bij die lange termijnen te komen moet je `t in de korte ook wel laten zien dat je iets wilt of kunt... En dat doet vstee wel goed... Qua transfers hebben ze meer binnen gehaald dan ooit... En meer dan ooit ter vergelijking van vele andere clubs... Die vd Dussen kan ik idd wel zeggen is veel beter ja.. Maar echt top valt ook nog wel mee `t kan echt beter hoor ik vond op de aftrap de vorige hoofd jeugd zeer goed ben ff z`n naam kwijt...zat bij rbc ook geloof ik Maar die Frans Dane vind k weer niks...

Thehague070 schreef:

Wil toch wel ff zeggen dat we een groot voorbeeld mogen nemen aan Henk Van Stee! Wat die man de afgelopen jaren met spara samen met andere Henk ook gepresteerd heeft, dat is echt pet af waardig... Zoals die transfers voor elkaar gekregen hebben en veel op eigen jeugd enzovoort ingezet hebben vind ik zeer knap... En wij maar denken dat `t aan allerlei randzaken ligt... Het ligt puur aan de mensen en in de intenties die zij hebben! Als zij daar nog een aantal jaar blijven word sparta een zeer stabiele subtopper!

Maaarrrrrr die zit er ook wel een tijd al. Proces van de lange termijn. Gaat bij ons wel even duren, maar ik heb het idee met vd Dussen dat het wel aardig gaat, maar zit er ook niet meer mijn neus bovenop. Iemand wel hierzo? Ben wel benieuwd.

VI:

Amerikanen hebben grootse plannen met ADO

07.00 uur
Praat mee
Opslaan

Door Stef de Bont
ACHTERGROND
ADO Den Haag kwam vorige week met groot nieuws. De club bereikte een overeenstemming met het Amerikaanse Globalon Football Holdings over een overname. Eind goed, al goed, klonk het in de Residentie. Maar toch is de club nog altijd niet van de hand gedaan.
Het bordje Te Koop kon na een jaar uit de voortuin, de champagne stond koud. ADO Den Haag communiceerde vorige week donderdag dat het overeenstemming had bereikt met Globalon Football Holdings (GFH) over een overname van de aandelen.
Dit artikel is afkomstig uit de nieuwste VI. Bekijk hier wat er nog meer in de laatste editie staat!
Er volgde een ronkend persbericht en de leden van ADO Den Haag ontvingen een mail waarin stond dat GFH honderd procent van de aandelen in bezit zou krijgen.
ADO moet terug naar de Eredivisie met een duidelijke middenmootpositie
Intussen legde interim-directeur Edwin Reijntjes voor de camera’s van de eigen clubkanalen uit wat de Amerikanen van plan zijn. ‘ADO moet terug naar de Eredivisie, dat lijkt me vrij duidelijk’, zei hij. ‘Ook met een herkenbare speelstijl en veel jeugd. En ik durf het bijna niet te zeggen, want het ligt erg gevoelig, maar ook met een heel duidelijke positie: middenmoot. Tussen de achtste en twaalfde plaats in de Eredivisie. Daar moeten we stabiel kunnen spelen. Dat is het doel van Globalon op de korte termijn.’
Het zal de Hagenezen als muziek in de oren klinken. Momenteel staat ADO, mede ingegeven door zes punten aftrek, op de achtste plaats in de Keuken Kampioen Divisie. Eredivisie-voetbal lonkt, al zijn er nog een paar hordes te nemen. Ergens is er iets geks aan de hand. De aandelen ADO Den Haag zijn formeel nog in bezit van het Chinese United Vansen (UVS). De club heeft dus eigenlijk een akkoord bereikt over de overname van aandelen, die zij helemaal niet bezit. Alsof je de auto van de buurvrouw, waarin je nu al een jaar lang mag rijden, op Marktplaats zet. Op de dag dat er een goede koper voor de deur staat, zal de buurvrouw er vast iets van vinden.
BELASTINGDIENST

In de overeenkomst die ADO en de Amerikanen hebben gesloten zijn twee ontbindende voorwaarden opgenomen. Allereerst moet de licentiecommissie van de KNVB akkoord gaan. De voetbalbond is inmiddels op de hoogte gesteld en aangezien GFH ook in het buitenland opereert, worden daar geen problemen verwacht. Daarnaast moet de WHOA-procedure op een juiste manier worden afgerond. Deze procedure is de club eerder aangegaan om een faillissement te voorkomen. Er werd een herstructureringsdeskundige aangesteld die vooral als doel heeft de schulden terug te brengen door middel van een betalingsvoorstel.
De ongeveer 150 schuldeisers zullen akkoord moeten gaan met een fractie van wat zij eigenlijk nog van de club tegoed hebben
Dit proces loopt inmiddels al maanden, maar een definitief akkoord ligt er nog altijd niet. Met de grootste schuldeiser, de Belastingdienst, wordt inmiddels gesproken. Naar verluidt is die samen met de gemeente Den Haag goed voor zeventig procent van de schulden. De ongeveer 150 schuldeisers zullen akkoord moeten gaan met een fractie van wat zij eigenlijk nog van de club tegoed hebben. Onder die voorwaarde hebben de Amerikanen ingestemd.
United Vansen is ook een schuldeiser. Een woordvoerder rekent voor dat er nog een achtergestelde lening van 1,2 miljoen uitstaat. Tegelijkertijd heeft ADO volgens eigen berekeningen nog zo’n twee miljoen euro tegoed van de Chinezen. Het zorgt al maanden voor frictie tussen Peking en Den Haag. Zo ging de grootaandeelhouder helemaal niet akkoord met de aanstelling van Reijntjes, de man die nu de aandelen ADO verkoopt aan de Amerikanen.
Hui Wang van United Vansen: krijgt een aanbod dat hij niet kan weigeren...
© Pro Shots
Hui Wang van United Vansen: krijgt een aanbod dat hij niet kan weigeren...
De deal met GFH kan niet worden gesloten voordat er een oplossing met UVS is gevonden. Volgens de Haagse clubleiding zijn de gesprekken inmiddels gestart. Maandenlang werd gedreigd de aandelen ‘af te pakken’ via de WHOA-procedure, nu wil ADO tot een constructieve oplossing komen. ‘Ze hebben eerder duidelijk aangegeven van ADO af te willen. Dus dat moet nu ook lukken’, aldus een woordvoerder van de Haagse club.
Hij doelt daarmee op de overeenkomst die UVS eerder sloot met De Groep Lentze/Jol, een potentiële overnamepartij. Bij die deal zou United Vansen de eerste jaren ongeveer vijf procent van de aandelen houden, met het oog op fiscale voordelen in eigen land. Daarnaast zou het een vergoeding van vijfhonderdduizend euro krijgen voor het volledige aandelenpakket. Vanuit Den Haag horen we nu dat er een offer they can’t refuse op weg is naar China. Wel ingevoerde bronnen laten echter weten dat er vooralsnog één euro is geboden. UVS wil nog niet reageren, maar heeft er nooit een geheim van gemaakt een duidelijke voorkeur te hebben voor de Groep Lentze/Jol. Zij kwamen de laatste weken niet meer aan tafel.
De vreemde situatie doet zich nu voor dat United Vansen plots weer een behoorlijke machtspositie heeft verworven. De club heeft gecommuniceerd dat er een welvarende club klaarstaat om in te stappen. Maar dat kan alleen als de aandelen op tafel liggen.
Globalon Football Holdings moet een bedrag van zes of zeven nullen op de bankrekening van ADO Den Haag storten
ADO wil intussen doorpakken. Afgelopen maandag vroeg de club een verlenging van de WHOA-procedure aan. Als de rechtbank akkoord gaat, heeft de club tot uiterlijk 25 januari de tijd alle zaken glad te strijken. Tot die tijd zijn dan ook alle schulden bevroren. De verwachting is dat de rechter daarin meegaat. Maar ADO wil sneller te werk gaan. Op het moment dat er witte rook komt van de licentiecommissie van de KNVB, moet er ook een akkoord liggen met de schuldeisers én United Vansen.
Als dat allemaal gelukt is, blijft er nog maar één handeling over. Dan moet Globalon Football Holdings een bedrag van zes of zeven nullen op de bankrekening van ADO Den Haag storten. Eerder in de overnamesoap liep het op dat punt spaak. En dus blijft de champagne voorlopig nog even in de koeling.

Wat is Globalon Football Holdings?
De beoogde nieuwe eigenaar Globalon Football Holdings is een in Spanje gevestigd onderdeel van het Amerikaanse investeringsbedrijf Bolt. David Blitzer (foto), de grote man achter laatstgenoemde partij, heeft een persoonlijk minderheidsaandeel in clubs als Crystal Palace en FC Augsburg. Blitzer heeft zich ook verbonden aan The Blackstone Group, met een beheerd activa van 649 miljard dollar een behoorlijk grote speler op de financiële markt. Naast Blitzer zijn ook de investeerders Jahm Najafi en Jeff Moorad verbonden aan Bolt Football Holdings.
Zij participeren in de investeringsmaatschappij via een ander bedrijf: MSP Sports. Dat is een holding met een specialisatie in diverse andere sporten, zoals het basketbal en racen. Najafi is bijvoorbeeld vicevoorzitter van de Phoenix Suns (NBA), Moorad was betrokken bij de Arizona Diamondbacks en San Diego Padres (Major League Baseball). Bolt Football Holdings is dus een verzameling van investeerders die invloed hebben bij sportteams. Het bedrijf heeft ook zelf clubs in handen: Waasland-Beveren uit België en Estoril uit Portugal. ADO Den Haag moet de volgende worden.

Kees schreef:

Zie nieuws op teletekstpagina rtvwest. Kan geen link plaatsen.

DEN HAAG - ADO Den Haag verwacht dat de Chinese eigenaar United Vansen Sports (UVS) snel instemt met de verkoop van de club aan Globalon Football Holdings. Maandag is het overleg met de advocaat van UVS begonnen. `We gaan kijken of een minnelijke regeling mogelijk is`, zegt Jeroen Reiziger, de onafhankelijke herstructureringsdeskundige die eind mei door de rechtbank is aangesteld om ADO in veilig vaarwater te loodsen. De club heeft de rechter gevraagd om de uitstaande schulden tot 25 januari te bevriezen.

Reiziger deed deze uitspraak maandagochtend tijdens een zitting van de rechtbank over de financiële problemen waarin de club verkeert: ADO worstelt met de vorderingen van honderdvijftig schuldeisers. De bedoeling is dat met hen een akkoord wordt bereikt over de betaling van een gedeelte van het door ADO aan deze crediteuren verschuldigde bedrag.

Om een en ander in orde te kunnen maken, zijn de schulden `bevroren`. Eerst was dat tot 1 augustus, begin september maakte de rechtbank hier 1 november van en maandag hebben jurist Reiziger en de ADO-directie om opnieuw een verlenging van deze `afkoelingsperiode` gevraagd.

Faillissement blijft mogelijk

Zij hopen tot 25 januari 2022 de tijd te krijgen om de boel af te ronden. Is er dan nog steeds geen oplossing, dan kunnen de schuldeisers hun geld opeisen en is het niet ondenkbaar dat de club failliet gaat.

De kans dat het zover komt, is inmiddels een stuk kleiner geworden, want donderdag bereikte ADO overeenstemming met Globalon; dit is een in Spanje gevestigde dochter van het Amerikaanse sportconcern Bolt Football Holdings dat aandelen heeft in voetbalclubs als Crystal Palace, Estoril, FC Augsburg en het Vlaamse Waasland-Beveren. In het thuisland bezit Bolt bovendien nog een ijshockeyclub in New Jersey en een basketbalclub in Philadelphia.

`Witte rook`

De opbrengst van de verkoop van ADO aan Globalon is nodig om de crediteuren straks te betalen. `Eind vorige week zagen we ineens witte rook dwarrelen`, zei de rechter over het recente overnamenieuws. `Maar vrijdag is dat wat afgekoeld door een bericht van Omroep West`.

Hij doelde hiermee op het nieuws dat de huidige Chinese grootaandeelhouder United Vansen Sports nog helemaal niet met de beoogde overname door Globalon heeft ingestemd. UVS heeft daarentegen sinds geruime tijd wél een akkoord met de investeringsgroep van de Haagse vastgoedbelegger Jeroen Lentze, oud-speler Martin Jol en enkele zakelijke partners.

Groep Lentze/Jol

Deze zogeheten Groep Lentze/Jol wilde ADO graag overnemen, maar stelde als voorwaarde dat de gemeente Den Haag het stadion en de parkeerterreinen voor tien miljoen euro aan haar verkocht.

Tot teleurstelling van met name Jeroen Lentze heeft de gemeente hier geen gebruik van gemaakt en zou er door het stadsbestuur zelfs geen tegenbod zijn gedaan, zodat er ook nooit over de prijs is onderhandeld. Lentze zegt zelfs dat hij niets meer heeft gehoord; hij noemt dit `onbegrijpelijk`.

UVS `tast in duister`

De goed-ingevoerde Jan-Hermen de Bruijn stelt dat ook UVS tot nog toe nauwelijks van de ontwikkelingen op de hoogte wordt gesteld. Volgens hem wordt `UVS stelselmatig niet inhoudelijk betrokken in de verkoop van haar aandelen door de ADO-directie`.

Jan-Hermen de Bruijn bemiddelde in 2014 bij de verkoop van ADO aan UVS en is sindsdien een goed contact met de Chinese eigenaar blijven houden. Hij is een ADO-man in hart en nieren en doet de gang van zaken van de afgelopen periode af als `een vertoning`. `UVS tast volledig in het duister`, verklaarde De Bruijn zondagmiddag.

Twee hobbels

ADO vindt op haar beurt dat UVS in gebreke is gebleven en de club in financiële zin in de kou heeft laten staan. Als het ADO, herstructureringsdeskundige Reiziger en Globalon niet lukt om er met UVS uit te komen, dan volgt daarom een juridische procedure om de Chinese eigenaar zijn rechten en aandelen te ontnemen. Reiziger verklaarde aan de rechter dat hij overigens niet verwacht dat het zover zal komen.

Er zijn ook nog twee andere hobbels te nemen. Zo moet de KNVB instemmen met de overname door Globalon. Reiziger zegt wat dit betreft `niet al te veel problemen te verwachten`. Ook zullen de schuldeisers akkoord moeten gaan met het betalingsvoorstel dat hij ze binnen één à twee weken wil doen.

Belastingdienst

Een van de twee grootste schuldeisers is de gemeente Den Haag. `Deze zal vermoedelijk niet tegen het akkoord zijn`, aldus Reiziger. De tweede is de belastingdienst. `Ook daar is een goed contact mee`, zei hij. `Hier leiden we uit af dat ook die er positief in zitten`.

Ook met de overige schuldeisers heeft de herstructureringsdeskundige naar eigen zeggen tot op heden geen aanvaringen gehad omdat ze bijvoorbeeld het lange wachten beu zijn en hun geld opeisen. `Er zijn geen situaties die voor onrust zorgen of aanleiding geven tot zorg`, verzekerde Reiziger in de rechtbank.

De rechter doet over twee weken – of zo veel eerder als mogelijk is – uitspraak over het verzoek om de afkoelingsperiode tot eind januari te verlengen.

Meer over de overname van ADO in ons dossier

rd.. schreef:

Als je zoveel centen gaat stukslaan, zal dat ook het probleem wel niet worden aangezien UVS nog steeds die betalingsverplichting nu heeft + een vordering. Gesloten beurzen en finale kwijting óf een kleine vergoeding.

De KNVB kan wel eens een taaiere klant zijn, toch? Dat zie ik als het grootste obstakel eerlijk gezegd, de rest geloof ik wel.

En als het dan rond is (WHOA en overname) dan hebben Reijntjes en Reiziger gewoon precies gedaan waarvoor ze gehaald zijn. De gemeente heeft geholpen waar het kon.

Zou er al niet enig vooroverleg met de KNVB hebben plaatsgevonden om de procedure te versnellen. Wat voor de KNVB van belang is dat de garantie die de gemeente Den Haag heeft gegeven voor dit seizoen wordt overgenomen door de nieuwe eigenaar. En dan voor meerdere jaren. Het lijkt mij dat er zo`n verklaring moet worden getekend en de KNVB natrekt of de nieuwe aandeelhouder ook aan deze verplichting op langere termijn kan voldoen. In deze gezegende tijd van snel dataverkeer een fluitje van een cent.

Ook UVS zie ik niet zozeer als een probleem. Ik vermoed dat de vordering van ADO van 2 miljoen komt te vervallen en UVS de achtergestelde lening van 1,5 miljoen krijgt terugbetaald. En dat was het dan.

De grootste problemen verwacht ik van de crediteuren. Die zullen er uit willen halen wat er in zit nu ze geld ruiken. Ik denk dat ze de 20 % zullen aanvechten om een hoger percentage binnen te krijgen. Weer vergaderen, schrijven, etc. dus dat zou best nog eens lang kunnen duren. En al die tijd hangt die ontbindende voorwaarde als het zwaard van Damocles boven de club.

Ik snap alleen niet wat die reiziger al die tijd heb gedaan ? Whoa moet toch heel snel afgerond kunnen zijn als er geld op een derden rekening komt ?

DEN HAAG - Niet alleen bij ADO Den Haag, ook op het Haagse stadhuis is donderdag de vlag uitgehangen. De wethouders Hilbert Bredemeijer (CDA) en Anne Mulder (VVD) zijn uitermate tevreden met de overname van de voetbalclub door de Amerikaanse investeringsmaatschappij Bolt Football Holdings waardoor ADO gered is. De hulp van de gemeente om de begroting sluitend te krijgen zodat de proflicentie veilig is gesteld heeft de Amerikanen over de streep geholpen, is de overtuiging van de wethouders. Maar aan deze hulp stelt de gemeente wel voorwaarden.

Op het stadhuis heerst donderdagmiddag een feeststemming. Bredemeijer en Mulder worden door raadsleden en ambtenaren gefeliciteerd met de overname van ADO Den Haag. De club stond maandenlang op het randje van een faillissement en dreigde zelfs de proflicentie kwijt te raken. De gemeente Den Haag, die eigenaar is van het stadion en dus de huurbaas is van ADO, sprong bij en zorgde door het opschorten van de huur voor een sluitende begroting. Daardoor kan ADO in elk geval tot het einde van het seizoen betaald voetbal spelen. Omroep West sprak met wethouder Hilbert Bredemeijer.

Waarom is het een mooie dag vandaag?

Het is een mooie dag voor Den Haag. Alle supporters hebben ontzettend lang moeten wachten op deze dag en nu is er een partij die de club wil overnemen. Dat is een belangrijke stap.

Kent u de nieuwe partij?

Bolt is een bekende partij die eigenaar is van een aantal voetbalclubs in Europa. Ze hebben dus veel voetbalkennis, maar de partij staat ook voor financiële degelijkheid en dat is heel erg belangrijk.

Waarom zien deze Amerikanen wat in ADO en willen ze investeren in de club?

ADO is een mooie Haagse club met veel aanhang in de regio. Het is een club met heel veel potentie en een club waar de afgelopen jaren veel ingestopt is door een andere aandeelhouder.

Maar wat moeten Amerikanen met een Haagse club?

Er zit dus veel voetbalpotentie in ADO en er is veel potentie als het gaat om de maatschappelijke rol die de club kan spelen. Deze partij ziet dat en ik ben het met ze eens. Die potentie is er.

Hoeveel vertrouwen heeft u er in dat ADO over een paar jaar niet weer bij u op de stoep staat omdat er financiële problemen zijn?

Collega-wethouder Mulder en ik zijn de afgelopen maanden heel indringend in gesprek geweest met ADO en als we één ding geleerd hebben van het proces van de afgelopen maanden is dat het nu echt tijd is voor een toekomstbestendig plan. Een scenario waarin de begroting op orde is.

Maar dat is toch al jaren de bedoeling? En toch staat ADO steeds weer op de stoep omdat er problemen zijn?

Wij hebben ADO deze keer gezegd: wij helpen dit seizoen om de begroting sluitend te krijgen, maar we stellen wel duidelijke voorwaarden. Dan gaat het om de manier waarop de club georganiseerd is, maar ook om de financiële organisatie. Dat moet ieder jaar weer goed zijn. We zijn daar als gemeente nu ook partij in om daarover mee te denken en te praten.

Hoe groot is de rol van de gemeente dan nu? Krijgt u weer een prioriteitsaandeel?

Dat is nog niet besproken. Wij zijn door ADO op de hoogte gebracht van het feit dat de deal rond is. Het is nu aan de nieuwe partij om met een toekomstplan te komen en wij gaan met de nieuwe aandeelhouder het gesprek daarover aan. Dus als gemeente gaan we met de nieuwe partij praten over zaken als: hoe zien ze hun maatschappelijk rol? Hoe zien ze de rol van de gemeente? En wij hebben ook nog wel een aantal wensen. Wij willen bijvoorbeeld dat de supporters een rol krijgen. Daar gaan we over praten.

Maar hoe gaat u ADO dan in de gaten houden?

Dus door gesprekken te voeren met de nieuwe aandeelhouder. Maar daarnaast zijn wij verhuurder van het stadion en bijvoorbeeld eigenaar van de grond in het Zuiderpark, de plek waar ADO van oudsher vandaan komt. Wij vinden dat het zo zou moeten zijn dat ADO weer terugkeert naar het Zuiderpark om daar ook de trainingsfaciliteiten weer te krijgen en daar hun maatschappelijk rol weer te kunnen spelen. Wij zijn dus op heel veel manieren betrokken bij ADO.

Toch vind ik het een beetje diffuus. Ik hoor steeds dat de gemeente geen rol heeft bij ADO en op afstand staat van de club. Maar nu hoor ik u zeggen dat u over veel verschillende zaken wat te zeggen wil hebben. Wat is de rol van de gemeente of wat wordt de rol van de gemeente?

Wij hebben iedere keer gezegd dat wij niet met overnamekandidaten praten, maar gesprekken voeren met ADO. Die gesprekken hebben ertoe geleid dat ADO een paar weken geleden naar ons toekwam voor hulp, omdat de club geen oplossing meer zag. Daar waren wij toe bereid en we zijn samen de financiële boeken ingedoken. We hebben uiteindelijk geholpen om de begroting voor dit seizoen sluitend te krijgen door een deel van de huur vooruit te schuiven. Daarmee is de proflicentie van ADO voor dit seizoen gered. Aan deze hulp hebben wij voorwaarden gesteld en die gaan bijvoorbeeld over de organisatiestructuur, de begroting en de maatschappelijke rol van ADO. Dus sinds die tijd zijn wij een partij en houden wij de club aan die voorwaarden.

Dus de rol van de gemeente is groter geworden?

Formeel niet, want wij zitten er niet met geld in en geven geen staatssteun, maar we zijn onderdeel van het gesprek over de vraag hoe we de club financieel gezond krijgen.

Zou u het prioriteitsaandeel weer terug willen?

Dat zijn zaken die in de komende gesprekken met de nieuwe aandeelhouder op tafel komen. Daar hebben we nu nog geen uitsluitsel over.

Maar bij u gaat de groen-gele vlag uit?

Bij mij hangt op kantoor de ADO-vlag altijd uit dus dat is vandaag extra mooi.

Ook wethouder Anne Mulder is blij met de redding van ADO. `ADO hoort bij Den Haag`, zegt hij. ‘De club heeft veel supporters en hoort bij de identiteit van de stad. Wij zijn dus heel blij dat de club is gered.’ De gemeente Den Haag is eigenaar van het stadion en de afgelopen maanden werd duidelijk dat overnamekandidaten interesse hadden in de aankoop van het stadion. Maar de Amerikanen lijken daar geen belangstelling voor te hebben. Mulder: ‘De verkoop van het stadion is niet aan de orde. Daar is door deze partij niet om gevraagd dus het stadion blijft van de gemeente. Ook heb ik nog geen verzoek gehad voor verlaging van de huur.’

GFH

Nieuwe afkorting. Voor ons.

STA verleden tijd
HFC blijft overeind

BLEISWIJK-1 schreef:

Ik geef ze ook gewoon een kans. Maar ik verwacht binnen een paar dagen wel weer een goed nieuws show. Waarbij we de hemel gaan bestormen.

We hebben Aad, die zorgt wel voor de nuance dan tegen die tijd

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Ano-Niem, Aad, Edwin Post, Joost70, Franky, FC Den Haag!, Superjantje, DenHaag070!, JB, HaagseRobin en 210 gasten.

Bekijk de topshouts