Tag: anderen

Trending: punten laatste volendam excelsior thuis cambuur

Toon alle shouts

Haagse Kelt schreef:

Iedereen mag van mij Steijn een slechte trainer vinden. Heb je voor een deel nog gelijk in ook, want inderdaad was het van Steijn een inschattingsfout Mendes in de winterstop niet terug te halen en Santi Kolk vast te leggen. Maar iedereen vergeet dan ff dat je achteraf de koe in zijn reet kijkt. Op dat moment was de keuze tussen een talentvolle linksbuiten of iemand die op meerdere posities voorin uit de voeten kan en de nodige ervaring heeft. Heel veel trainers zouden op zo`n moment (slecht draaiend elftal) voor die ervaring kiezen.
En dan komen we op het punt wat mij ergert: uit ergernis over het slechte functioneren van Steijn worden hem allerlei andere zaken ook aangewreven en dat slaat nergens op. Wat ik ben er van overtuigd dat Steijn Mendes liever niet had verkocht, maar dat daar de clubleiding verantwoordelijk voor was en met de acute nood van cat 1 club ze die 2 ton wilden pakken. Nogmaals, er is geen trainer, zelfs MS niet, die liever 2 ton voor de club pakt dan een talentvolle speler aan boord te houden.

En beste Pajam, dat vind ik dus om misselijk van te worden. Maar blijf gerust vol houden dat je niks tegen MS hebt. Wel apart om bij ieder anti-Steijn onderwerp dan meteen weer mee te huilen met de wolven.

Dit is het laatste wat ik hier over schrijf, ben wel weer klaar met het ontbreken van iedere nuance. Ga me met positiever dingen bezig houden. Fijne dag allemaal.

jij bent ergens van overtuigd en om die reden is iedere andere zienswijze een aanval op Steijn?

Je mag vinden wat je vind, maar je hoeft niet voor mij in te vullen hoe ik over iemand denk.
Kritiek die ik uit op Steijn zijn functioneren is niet gericht op persoon Steijn, hoe overtuigd jij er ook van bent.

Jou gehele post is verder bijzonder verbazingwekkend te noemen.

Mendes wordt als amateur gehaald, wordt door de trainer niet goed genoeg geacht en naar Dordrecht gestuurd.
6 maanden daarna zitten diverse (sub) toppers uit de eredivisie en buitenland op de vinkentouw voor Mendes.

Nu kan je ervan maken wat je wilt, maar in die 6 maanden heeft Mendes in de Jupiler, bij een middenmoter écht niet ineens 10 stappen vooruit gezet in zijn ontwikkeling hoor!
Nee, de trainer , die bij ons ook toevallig op technisch vlak voor de (midden)lange termijn verantwoordelijk is, heeft een foute inschatting gemaakt.
Zelfs tijdens de winterstop, als menig club achter Mendes aan zit, betwijfeld hij of de beste jongen bij zijn selectie aan spelen zou toekomen.

Voorbeeld hoe het ook anders kan? Toornstra

Is dit misselijkmakend en zoeken naar spijkers op laag water zoals jij stelt?
nee het is terechte kritiek op een persoon die verantwoordelijk is voor de keuze om een versleten Kolk die bij NAC geen contractverlenging kreeg vóór een terugkeer of kans van Mendes te laten gaan!

Bovendien huil ik niet mee met de wolven, velen hebben terecht kritiek op de trainer, dat Steijn op vele punten de mist in gaat kan je ons niet kwalijk nemen?
Die zaken worden dan inderdaad benoemd en besproken op een shout/forum, een platform voor fans om juist dit soort zaken te bespreken.

HK, je kan alles nuanceren, prima, maar neem anderen niet kwalijk als ze de feiten benoemen.

Haagse Kelt schreef:

Geloof ik onmiddellijk. Maar heb je ook concrete alternatieven voor die `profiteur` vd Kallen?
Overigens heb ik niets met Haagenees/DaveDH, maar ben gewoon nieuwsgierig of je behalve kritiek ook ideeën hebt hoe/met wie t wel beter kan.

Dat is helaas meestal de vraag waarop nooit meer een antwoord komt van deze shouter en een aantal anderen.

Voorbeeld:

`Ja maar ze hadden moeten doorpakken! Bulykin halen, Kubik kopen!`

Met welk geld dan?

`(stilte)`

Haagse Roel schreef:

Wat betreft dat laatste.......en daar draait natuurlijk alles om........Heeft Kallen de club gebruikt om zakelijke deals binnen te halen.......?? zoals ik zei, heb niets met Sjakie en HCF maar ik kan niet tot de conclusie komen dat hij echt wat wil met de club.

Daarmee blijft de "geur"van verdenking wel boven hem hangen.

Ben ook geen heilige, voor wat hoort wat.....begrijp ik ook. Kallen een paar mooie deals en eindelijk eens een club in DH die er toe doet . En daar wringt de schoen Ferdy...Heb toch echt de indruk dat het alleen maar nemen is en weinig geven, gezien de ontwikkelingen na Brom................

Snap je verdenkingen en ik denk allesbehalve dat vd Kallen een heilige is. Heb ook wat mensen gesproken die betrokken waren bij Thieme en die kunnen zn bloed wel drinken. Toch geloof ik oprecht dat hij t goed voor had met ADO. Denk dat er 2 oorzaken zijn waardoor hij niet doorgepakt heeft. Ten eerste kwam t succes al snel (Bromjaar) en heeft men dus te makkelijk over t vervolg gedacht. Ten tweede zat t hem op een gegeven moment ook tegen (oa t Thieme debacle en nog wat dingen zoals dat The Hague Jazz wat een drama is geworden) en kon hij gewoon niet meer investeren. Hij heeft ongetwijfeld gehoopt dat anderen ook zouden inspringen, maar zo is de Haagse mentaliteit niet. Wij kijken liever wat een ander doet, en daar over, maar samen de schouders eronder is niet Haags. Mensen als vd Kallen kunnen ook niet goed samenwerken/macht delen, dus daar wringt de schoen ook.
ADO zou alleen kans hebben structureel v meer betekenis te zijn als meer mensen v gewicht en dan bedoel ik financieel en voetbal knowhow de handen ineen zouden slaan om er hier nou eens wat moois van te maken. Helaas zie ik dat niet gebeuren. Daar zijn we te egocentrisch en te verdeeld voor. Kijk maar hier op de shoutbox, nou zo is het in de grote boze ADO wereld ook.

Kees, heb je wat verkeerds gerookt? Steijn moet eruit want die functioneerd al 2,5 seizoen niet. Piet is wellicht een integere vent, maar een fantast met zijn "stadion moet vol zitten", met dit antivoetbal komt er binnenkort niemand meer. Jeugdopleiding is een grote bende, letterlijk en figuurlijk. Scouting is slecht, stadion is sfeerloos. Men loopt te strooien met stadionverboden alsof het pepernoten zijn. En v/d Kallen kijkt ook maar passief toe, van een doortastende zakenman had ik wat meer daadkracht verwacht. Niet raar opkijken als hij ineens de benen neemt als we degraderen. Mij en vele anderen zien ze in het Forepark niet meer terug zo lang men op deze voet verder gaat!

Gillah, jij vindt de trainer matig tot redelijk; ik en vele anderen vinden de trainer slecht tot matig. Ik zie dit jaar helemaal niets wat het woord `redelijk` rechtvaardigt. En jij denkt dat we ons wel gaan redden dit jaar, maar ik zie weer niets dat daarop wijst, ook geen lichtpuntjes of beter spel of goede spelers die ons gaan redden. Juist de 16e plek en de thuisnederlaag tegen RKC zijn aanwijzingen dat we vermoedelijk juist onder de streep gaan eindigen en dat het helemaal niet beter gaat maar juist slechter. Al waardeer ik je optimisme.

gillah schreef:

Steijn discipelen... ik hou er niet van om met mensen die allerlei bijnamen verzinnen voor mensen die anders denken in discussie te gaan. Dat is misschien hip omdat Wilders het ook doet, maar ik heb het liever over argumenten.

Speelt ADO onder Steijn met een bepaalde gedachte? Tsja... Het eerste seizoen onder hem was natuurlijk erg lastig voor een beginnend trainer. Ik vond het zeker geen goede keuze om hem toen aan te stellen. De belangrijkste speler viel weg (Bulykin) zonder dat er geld was voor een vervanger. Belangrijke spelers als Immers, Verhoek en Ammi waren teleurgesteld dat ze niet weg konden en lieten zich niet meer motiveren door een broekie als Steijn. Een grotere `naam` als trainer had die jongens nog wel kunnen motiveren denk ik. Dat was een fout van de leiding.
In het tweede seizoen was er de eerste 24 wedstrijden wel een bepaalde gedachte achter het spel. Steijn wilde met `karakterjongens` vroeg druk zetten en bij balbezit snel de spitsen zoeken. En ik moet zeggen dat er die eerste 24 wedstrijden een ploeg stond die moeilijk te verslaan was en hard werkte. Van die speelstijl kan je houden of niet, het was wel een duidelijke keuze. De laatste 10 wedstrijden was het veel minder, mede door het verlies van Toornstra en de smalle selectie. Het was gewoon op na die 24 wedstrijden (seizoensopbouw conditie zet ik er met een vraagteken bij, daar heb ik verder geen verstand van).
Voor dit seizoen wilde Steijn er buitenspelers bij zodat je wat makkelijker tot scoren zou komen. Dat is begrijpelijk, maar achteraf kan je er wel je vraagtekens bij zetten waarom de buitenspelers die zijn aangetrokken alles behalve die karakterjongens zijn. Dat is een grote fout geweest. Stel dat wel spelers als Nick van der Velden en Anco Jansen waren gekomen had je er nu waarschijnlijk heel anders voor gestaan. Nu is het geen team meer dat druk probeert te zetten, compact speelt en voor elkaar werkt maar is het los zand. De TD Steijn heeft het de trainer Steijn heel moeilijk gemaakt. Maar ja, feit is ook dat een heel rijtje buitenspelers niet wilde komen of onhaalbaar was (Anco Jansen, Van der Velden, Wildschut, Lukoki, etc).

Wat zijn Steijn`s kwaliteiten als trainer? Hoe kunnen wij dat bepalen als we niet elke dag met hem werken? Op het veld zijn zijn kwaliteiten zeker niet altijd te zien. Soms zijn de begintactieken wel oké maar tijdens een wedstrijd zijn zijn omzettingen vaak niet goed. In de media heeft hij vaak smoesjes maar ik vind hem wel sympathiek. Aan de hand van het spelbeeld komt Steijn er niet goed van af. Maar nogmaals, wij werken niet elke dag met hem. Als hij echt héél slecht zou zijn zou hij het niet nu al 2,5 volhouden. Spelers willen echt niet 2,5 jaar met een beunhaas werken. Als Van Duinen bijvoorbeeld Steijn een waardeloze trainer zou vinden had hij er echt wel alles aan gedaan om weg te komen afgelopen zomer.

Maar ondertussen is dit seizoen natuurlijk wel een verloren jaar en moet je hopen dat er komende zomer goede keuzes worden gemaakt, zeker in de invulling van de technische staf.

Kortom: ik ben geen fan van Steijn, zeker niet. Maar ik vind hem ook weer niet volstrekt incapabel. Het is een samenloop van een slecht moment om in te stappen, het ontbreken van een TD en fouten van Steijn zelf.

Ik kan een heel eind met je meegaan maar je zegt we werken niet elke dag met hem.
In realiteit is het nou eenmaal zo dat een voetbal trainer enkel en alleen beoordeeld wordt op de prestaties van het eerste elftal.
Al gaat hij 4x per week minigolfen met het elftal, als het team goed voetbal speelt en een goede positie op de ranglijst heeft kraait er geen haan naar.

Ik (en denk veel anderen) heb gewoon het probleem met Steijn dat ik het spel niet beter zie worden. En dat ik geen spelers beter zie worden.

Sound schreef:

niet weten wat het verschil is tussen een feyenoord logo en een stadswapen en er om gaan janken. Beetje van het niveau internethooligans. Cabral is een waardeloze en verwaande kut-voetballer, daar kan ik me helemaal in vinden, maar die overdreven en selectieve verontwaardiging weer is te komisch voor woorden.

En daar hebben we de shouter weer die zich chronisch verheven voelt boven anderen.

1905 schreef:

Ferdy, we kennen elkaar niet maar ik sluit me bij je aan, ik ga er niet meer heen den er klaar mee, ga wel in de kroeg kijken

Hier wordt dan vaak beweert dat jij , Ferdy , Haagse Dick , Rien , Kako en anderen dan neppers zijn.....Ooievaar , anderen en ook mijn persoontje hebben deze beslissing allang genomen.

De werkelijkheid is denk ik anders : Steeds meer mensen die een echt ADO hart hebben zitten thuis of in de kroeg en pikken het niet meer.

Iedereen die gewoon wel gaat heb ik geen oordeel over , moet men lekker zelf weten. Alleen laat ik mij door hen hier niet wegzetten als een nepper.
Heb de indruk dat er juist meer "nieuw volk" op de tribune zit dan de ouwe hap.........blijkt wel uit de belabberde sfeer en het feit dat team en staf met applaus het veld afgaan na de zoveelste wanprestatie.

Heeft niets met wel of niet een groengeel hart te maken maar met gezond verstand. Wedstrijden bezoeken is ondersteunen van het beleid , beloftes die niet worden nagekomen enz enz..sleeping giant , linkerrijtje , 2e ring .........jaja , laat je maar in de maling nemen, lees de quote van Steijn , links hiernaast op het scherm maar, dat is waar we staan.......niets meer , niets minder !!!!!! :

We moeten keihard knokken om straks die 15e plaats te behalen.

Aldus Maurice Steijn tegen Haaglanden Voetbal

Ferdy schreef:

Club loopt geen tonnen mis. Immers brengt gewoon goed geld op en qua Cherry constructie kost t je maar 80 k. Jammer dan, mooi geprobeerd toch. Immers slijten was op deze manier de enige constructie omdat Fey t geld niet direct op kon hoesten. En qua afkoopsom Steijn...valt echt heel erg mee hoor, voor die job met die verantwoordelijkheden krijgt ie echt heel weinig en de afkoopsom is dan ook navenant laag.
Qua Tira; Ken de ins and outs niet maar Steijn is nou eenmaal niet handig in de pers.
Helaas is t zo dat supporters niet meer gehoord worden althans er wordt niet getoond door de club dat dat wel zo is. Ik maak me er niet druk meer over. ADO is/was ongelooflijk leuk. Al die jaren en zelfs in de Juup maar het gevoel wat ik tegenwoordig heb wordt steeds minder. Gewoon gelatenheid. Niks meer en niks minder.

en met jou tig anderen Ferdy, ik kan me in ieder geval goed vinden in je post.

nooit verwacht dat dit zou kunnen, maar het is Steijn en het huidige bestuur goed gelukt; gelaten en moe volg ik ADO Den Haag nog

haagse-Dick schreef:

Over je laatste vraag, nee eigenlijk niet en is frans zelf ook in rook op gegaan net zoals alessandro!!!

Ik heb zijn shouts even nagekeken. Staat wel het een en ander over Tira in enzo, maar ook een aantal aankondigingen die totaal niet zijn waar gemaakt. Ik kan ook niet echt terug in de tijd kijken of hij dingen heeft gezegd die anderen op dat moment niet konden weten maar heb er mijn vraagtekens bij. Wat ik wel zie dat Alessandro al in september zei dat er gesproken werd met mogelijke opvolgers van Steijn en dat hij en Frans onlangs nog stellig verkondigden dat Jol eraan kwam. De realiteit is op het moment totaal anders. Ik neem alles wat hij verder zegt met een bus zout, als anderen zich wel willen vastklampen aan zijn voorspellingen, prima.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Aad, Alle ballen op Jort, Max, Jk23, RickZ, Dannyy, opper, Nees en 187 gasten.

Bekijk de topshouts