Tag: eventueel

Trending: tijd punten spelers trainer supporters resultaten

Toon alle shouts

Superfc schreef:

Goedemiddag.
Omdat ik in de informatie stroom nagenoeg blind ben toch maar weer een shout. Niet om te zeiken want vooraf gesteld ik ben reuze blij met de stappen die groep Jol/Lentze heeft gezet en mogelijk gaan zetten.
Toch een paar vragen die mij onduidelijk zijn ook omdat ik zoals zoals gezegd blind ben in de overname.
De "cash". Van vastgoed investeerders is bekend dat hun vermogen vooral in de stenen zit. Als je 15 mio of meer moet neertellen is mijn simpele vraag. Kunnen deze mensen (naast jol en lentze) dat doen. Ligt het al op de plank of moeten ze hiervoor zaken verkopen extra lenen. Dit proces kan ook even duren en veel tijd is er niet.
En... niet onbelangrijk, hoeveel investeerders zijn er dan, zijn ze het eens met elkaar en is er soort aandeelhouders overeenkomst als ze elkaar niet meer leuk vinden (uitkoop etc). Nu vinden ze elkaar nog wel leuk maar dat kan op een moment anders zijn. En dan....
De "plannen". De plannen worden gebaseerd op een stuk uit de vi. In datzelfde stuk staat er ook dat Jeroen Lentze om het overname proces niet te storen daar niet te veel over kwijt wil. Nu zij enig overgebleven partij zijn niet tijd om daar iets meer van te weten? Ik wil het vergelijk met onze chinees niet trekken maar die had ook de nodige plannen.
Het collectief. Ik ben oprecht benieuwd of het collectief nog betrokken is bij alle partijen. De olie in de motor zo noemde reiziger het collectief. Is dat mooi weer spel geweest of is het collectief nog steeds betrokken.
De noten kunnen voor de lezer wat negatief lijken. Allerminst mijn bedoeling. Wel denk ik dat de supporters in de emotie van "als we maar worden overgenomen" kritisch moeten blijven kijken naar alles waarin ik niet bedoel te kritisch maar wel kritisch.

Even zoals ik het zou doen.

De investeerders komen samen in een stichting met een stichtingsbestuur. De leden van dat bestuur hoeven niet eens zelf investeerders te zijn. Investeerders kunnen zo redelijk anoniem investeren (natuurlijk niet voor de fiscus).

Er komt een in- en uittreden-regeling. Zoiets van: als je eruit wil zorg je eerst voor een vervanger.

De stichting koop de aandelen en eventueel via een bv het stadion.

Zo blijven eventuele strubbelingen buiten de bvo

Frans schreef:

Beste shouters,

De club is verkocht en als de communicatie ons niet in de
steek laat zal het vanavond bekend gemaakt worden.
Nu rustig in Oss met een biertje de 3 punten ophalen.

Groeten Frans

Dat zou mooi zijn, dank je.

Dus eventueel koop stadion komt later?

BLEISWIJK-1 schreef:

Het is niet terecht om de schuld bij Lentze en Jol te leggen. Als je door Reintjes/ADO keihard wordt voorgelogen.

Het is niet de schuld toeschuiven maar het is wel een pokerspel spelen wat verkeerd kan aflopen. Zover zal het niet komen want daarvoor is het gemeenschapsbelang en kosten van het stadion zonder er verder iets mee te kunnen doen te hoog. Ik verwacht nog eens 3 punten aftrek en dat richting oktober de gemeente met een verlaging van de huur akkoord gaat of een verkoop van het stadion waarmee wij gered zijn. Trekken Jol en Lentze zich terug dan bestaan wij helaas niet meer, zou eventueel richting oktober nog bij het spel kunnen horen.

DEN HAAG - Het noodlijdende ADO Den Haag mag voorlopig geen gebruik maken van de lening van een half miljoen euro die het gemeentebestuur eind juli heeft aangeboden. Het geld is bedoeld om de club te helpen bij het oplossen van haar financiële problemen, maar de rechtbank heeft hier een stokje voor gestoken.

Dit blijkt uit de uitspraak van de rechtbank over het verzoek dat ADO een week geleden deed: de club wil het overbruggingskrediet van de gemeente gebruiken bij haar inspanningen om het dreigende faillissement af te wenden en aan haar lopende betalingsverplichtingen te voldoen.

De uitspraak is vrijdag bekendgemaakt. De reden van de afwijzing is dat er volgens de rechtbank nog te veel onduidelijkheden kleven aan de overeenkomst die ADO en de gemeente willen aangaan. Ook ontbreekt het aan de vereiste spoed: tijdens de zitting verklaarde de ADO-directie dat de club tot 1 november de salarissen en de andere lopende verplichtingen kan betalen, zonder van de genoemde lening gebruik te maken.

Claims blijven bevroren

De rechtbank stemt er daarentegen wél mee in dat ADO meer tijd krijgt om haar financiële problemen op te lossen. Ook hier had de club om gevraagd, omdat ze met de vorderingen van ongeveer honderdvijftig schuldeisers worstelt. Hun claims ter waarde van enkele miljoenen euro`s blijven bevroren tot 1 november. Aanvankelijk liep deze termijn tot 1 augustus, maar op verzoek van de club heeft de rechtbank hier nu drie maanden bijgedaan.

Het betekent dat schuldeisers voorlopig geen beslag kunnen leggen of andere juridische acties kunnen ondernemen om het aan hen verschuldigde bedrag op te eisen. Voor ADO is deze bescherming cruciaal voor het afwenden van het faillissement.

Salarissen

Tijdens de zitting gaf de ADO-directie aan dat ze na 1 november een eventueel beroep op het krediet van de gemeente zou willen doen. Een van de rechters plaatste hier toen al vraagtekens bij. Hij stelde het voorlopig niet verantwoord te vinden om een nieuwe schuld aan te gaan in een situatie waarin al sprake is van veel andere crediteuren. `Want wie gaat dat krediet straks terugbetalen en waarván?`, vroeg hij zich een week geleden hardop af.

Ook bleek bij die gelegenheid dat de rechtbank de belangen van de al bestaande schuldeisers zwaar weegt: als er een extra crediteur bijkomt, wordt voor alle betrokkenen de spoeling dunner, wanneer het moment is aangebroken dat van het dan beschikbare budget de rekeningen kunnen worden betaald. Ook blijken ADO en de gemeente nog onderling te steggelen over de voorwaarden waaronder de lening zou worden verstrekt.

Akkoord met schuldeisers

Dat ADO afhankelijk is van het oordeel van de rechtbank komt omdat ze sinds eind mei gebruik maakt van de nieuwe Wet Homologatie Onderhands Akkoord (WHOA). Deze biedt ondernemingen de kans om een faillissement af te wenden door een al dan niet afgedwongen akkoord met de schuldeisers te sluiten. Om hier voldoende tijd voor te krijgen, worden hun vorderingen `bevroren`.

Hoewel de betreffende crediteuren slechts een gedeelte van het verschuldigde bedrag zullen ontvangen, is het vrijwel zeker dat dit nog altijd méér is dan wanneer ADO definitief op de fles gaat.

Verkoop van de club

Het geld voor dit WHOA-akkoord moet komen uit de opbrengst van de verkoop van de club die nu in handen is van het Chinese bedrijf United Vansen Sports (UVS). Al vanaf begin dit jaar wordt naar een overnamepartij gezocht, maar om uiteenlopende redenen lukte het niet om er met geïnteresseerde kandidaten uit te komen.

Eveneens een week geleden maakte ADO bekend dat de belangrijkste gegadigde van dit moment de investeringsgroep is van de Haagse vastgoedondernemer Jeroen Lentze, oud-speler en clubicoon Martin Jol en enkele anonieme partners. Met deze partij wordt nu ‘exclusief’ onderhandeld, meldde de directie.

Later stadium

Mochten deze gesprekken op niets uitlopen en er na 1 november alsnog geldproblemen dreigen te ontstaan, kan, volgens de rechtbank, ADO alsnog toestemming vragen voor het aangaan van de lening van de gemeente Den Haag.

Sowieso is de verkoop nog geen gelopen race. Zo heeft de groep Lentze/Jol als voorwaarde gesteld dat de gemeente het stadion aan deze investeerders verkoopt. Of dit gebeurt, is nog onbekend. De gemeente heeft aangegeven dat de nieuwe eigenaar van ADO een `formeel verzoek` kan indienen om het complex over te nemen.

Belastingbetalers

Bij de beoordeling zal de gemeente naar eigen zeggen rekening houden met haar verantwoordelijkheid `naar alle inwoners van Den Haag om zorgvuldig om te springen met het geld van de belastingbetalers en dus ook met het gemeentelijk vastgoed waar zij zorg voor draagt`.

De supporters zijn inmiddels een petitie gestart waarmee ze de gemeente oproepen om het stadion van de hand te doen. Het overkoepelende Haags Supporters Collectief gaat hierbij uit van een verkoopprijs die marktconform is. `Gemeente, jullie zijn aan zet! Gebruik jullie verstand en wees één van de redders van ADO Den Haag`, meldt de tekst die tevens is ondertekend door de zelfstandige supportersgroepen FCDH, Haagsche Bluf, FanSupport en Hague City Firm.

ghostdrift schreef:

de 3 jonkies kan nog steeds maar Mokthar ? niet meer aan beginnen zijn tijd is voorbij maar dat is mijn mening

Mokhtar kan eventueel ook na de deadline mocht iemand iets willen doen. Maar ik denk dat hij dan PEC zou pakken oid. Is Mokhtar een optie voor ons? Heb ik gemist.

Kees schreef:

Hee, doe normaal halve lampenkap. Gewoon blijven. Een positief verhaal (zoals altijd van jou) leest prettiger dan negatieve shouts.

Lieve kees ik ben positief.
Op dit moment is de kans op overname behoorlijk groot.
Maar er is gewoon geen geld dus og je dit seizoen 8e of 18e wordt is inrellevant.
Er komen geen ervaren spelers.
Ja elia omdat die financieel onafhankijk is kan hetvzich veroorloven om voor een trainersopleiding te komen spelen.
Eventueel kan een smeulders en die belg voor cv. Als je toestemming krijgt van de nieuwe eigenaar.
Maar die zullen dan ook eventuele gaten dit jaar moeten willen dichten.

Ik vind het bijvoorbeeld heel knap dat onder 21 gister heeft gewonnen als je weet dat de beste spelers van onder 21 in het 1e spelen.
En dat die spelers al binnen een maand weer worden afgefikt.
Terwijl alle oude spelers afgelopen jaar ook werden afgefikt.
Als je verwacht dat nasser hier komt spelen dan alleen als nasser dat gratis wil doen. Nou schat je kans erop in en leg je erbij neer.

Dit seizoen moet je gewoon nemen en de jeugd zien ontwikkelen. Dan weet je eind van het seizoen wie er mee kan in de opbouw.
En wie niet.
Iets met kaf en koren.
Dat is de harde waarheid

HJ schreef:

Het kan iets genuanceerder maar wel mee eens. Van ewijk stond er ook niet in 1 wedstrijd, net zoals dat de start van kemper bij ado ook bekritiseerd is hier. Dit team verdient wat steun, de ouderen mag je afbranden als ze het gewoon niet meer brengen maar de jonge jongens moeten wel even de kans kunnen krijgen. Ik ben er eigenlijk wel blij mee, er word al jaren geroepen geef de jeugd de kans, nu gebeurt het eindelijk noodgedwongen en na 2, 3 wedstrijden begint het gezeur al.

Ik ben blij als we dit jaar gewoon stabiel middenmoot, staan, hopelijk linkerrijtje. Gewoon stabiel, met genoeg leuke gewonnen potjes, genoeg strijd, genoeg inzet en een groeiend elftal.

Helemaal eens.
We spelen met een geupgradet Jong ADO op dit moment waarbij er in ieder geval geprobeerd wordt te voetballen. Wat een genot om dit te zien ten opzichte van die ellende van de vorige jaren.

Steun en geef dit elftal een seizoen de kans om te groeien, talent genoeg. Haal eventueel nog 1 of 2 transfervrije ervaren jongens *ala Breinburg) en focus je mogelijk op de 4de periode. Promotie kan je dit jaar van deze ploeg moeilijk eisen.

In dfe tussentijd reorganiseer je en bouw je club weer op na de overname.

Langebach2 schreef:

Zie het zelf niet gebeuren dat de gemeente op korte termijn het stadion verkoopt.
Gaan ze eerst allemaal rustig bespreken in de gemeenteraad. Gaat de wethouder niet zomaar doen denk ik.
Als het dan al gebeurd dan zal de ondergrond mogelijk in een erfpacht constructie komen.
De overname hangt dan ook naar mijn idee nog aan een zijden draadje.

Reijntjes zij precies een week geleden, dat het nog max. 2 weken ging duren. En toen was het al bekend dat het stadion onderdeel was van de deal.

1 september is het geregeld. Eerst afscheid nemen van Meijers, Goossens en eventueel Bijen.

Zo volgens mij moeten een aantal hier hun verwachtingspatroon even bijstellen. 6 punten na 4 wedstrijden waarvan 3 wedstrijden meer dan behoorlijk en dat met een bijna compleet jong elftal.....

Zolang er geen overname is en er nog niet flink gesaneerd is, kan het geen moment om het sportieve gaan. Met een eventueel vertrek van Goossens en Meijers gaat het op het veld wel de goede kant op qua saneren. Nu nog Bijen, Kishna en Janmaat die bij elkaar een aardige duit zullen verdienen maar dit nog geen seconde hebben terugbetaald in wat voor prestatie dan ook ondanks omstandigheden. We zijn hier geen revalidatiecentrum of liefdadigheidsinstelling maar een keihard bedrijf.
Buiten het veld kan er pas gesaneerd worden als de Whoa is afgelopen. Ben benieuwd hoeveel er dan geen vertrekken want 100+ medewerkers in de KKD raakt natuurlijk kant nog wel.

Pas na een eventuele overname en een sluitende begroting kunnen we pas gaan nadenken over het sportieve, uit de negatieve spiraal en weer langzaam iets opbouwen. Tot die tijd is het allemaal maar bijzaak helaas en dan kun je enkel wijzen naar jarenlang structureel wanbeleid en 30% boven je stand leven maar dit voor je uit schuiven.

Brood is overigens ook niet te benijden want onder deze omstandigheden je werk doen is ook bijna niet te doen. Desalniettemin slaat het natuurlijk nergens op om met 2 middenvelders te spelen tegen 4 of 5 van de tegenstander, hoe wil je Steyn en Klas oproken? Gewoon een taktische blunder waar Nac goed op in heeft gespeeld.

Eeuwig Den Haag schreef:

Exact, typisch vastgoed spelletje.

Inderdaad!

Slim van Lentze en co om een eventuele overname op te hangen aan het stadion. Bij een eventueel afketsen van de deal en een eventueel faillissement gaan alle kwade vingers naar de gemeente terwijl deze in wezen naar UVS en de bestuurders zouden moeten gaan die wanbeleid op wanbeleid hebben gevoerd.

Kortom de druk lekker opvoeren bij de gemeente om het stadion voor een zo laag mogelijke prijs in handen te krijgen. Dat hun het voor een (te)hoog bedrag in de boeken hebben staan zie je bij veel meer gemeenten met gronden de afgelopen 10 a 15 jaar. Zitten ermee in hun maag maar wel jaarlijks een behoorlijk aantal % aan afschrijving in de boeken. Gemeente tegen de muur want bij geen club is het verlies voor de gemeentelijke boeken helemaal niet meer te verantwoorden richting de Haagse burgers.

Zou wel mooi zijn als het stadion en de gronden rondom in handen komen van Lentze en zijn mede vastgoed compagnons. Kunnen ze er zelf flink van profiteren en een lagere huur en parkeerhuur vragen voor Ado. Win/win situatie.

Vraag me wel af wat ze verder willen exploiteren aan het stadion/grond eromheen om het meer winstgevend te laten zijn? Misschien commerciële ruimtes bouwen en verhuren op de groenstroken voor het stadion zoals ooit de bedoeling was?

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

GroenGeelHart070, poemba, Sprinkhaan070, CrazieD, lernst, DHFC070, ADO079, opper, Keepthecashalive, Haagse Haas, LemonHaze, Anne van Schuurman, fcdh-denhaag, Bolluhboeah, grijze gek, Kees, Rooie91, James, Haago, broodjebal070, R.E., 10, haguhnees87, Jurriën, MikeDH, Eeuwig Den Haag, derput, TheMariner, ypenburg070, Mr.070, Appie, Ran1972, Superjantje en 249 gasten.

Bekijk de topshouts