Tag: ogen

Trending: spelers kalezic supporters wedstrijd team trainer

Toon alle shouts

Petah schreef:

Deze wedstrijd kent alleen verliezers

Dat denk ik niet. Deze overwinning is groter en belangrijker dan de stafschoppenserie tegen Groningen.

Dat je wel het goede perspectief voor ogen hebt....

DEN HAAG - ADO Den Haag staat donderdag in de ondernemingskamer tegenover United Vansen. De rechter gaat dan beslissen of Wang Hui wel of geen grootaandeelhouder van ADO Den Haag mag blijven. Omroep West sprak in aanloop naar de zaak met Marjan Olfers, bijzonder hoogleraar sport en recht en juriste.

De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.

Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’

Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’

Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’

Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’

Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`

Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’

Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’

Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’

De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’

Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`

Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’

ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’

Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’

Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’

In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’

U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’

Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’

kojak1 schreef:

ben ik nou de enige die vind dat we erg weinig body in het elftal hebben.het lijkt elke week wel de jongetjes tegen de mannen.allemaal klein en tenger van postuur,vallen om bij elk zuchtje wind.weet ik wel,daar kunnen hun niks aan doen,maar probeer dan een selectie te formeren met kerels in plaats van dit.het lijkt wel een jeugdteam.van dit elftal zie ik er het liefst 10 vertrekken,en dan maar huren.en over de shouters,en daar hoor ik ook bij,die vinden en vonden liever degradatie dan verder met wang,zie ik toch weinig terug.nu is iedereen afgeknapt op mijn,en jullie club.in de winterstop maar verder kijken en hopen dat er toch nog wat gebeurt.en ja ik zou zeggen ook onder deze omstandig heden,geniet van het leven,het is maar zo kort.fijne dag nog.

Kodak in mijn ogen heeft ado er maar een met body en die is ook nog eens sterk. Kasteneer. Gisteren speelde ook hij niet goed maar het viel wel op dat als hij met dat sterke lijf een duel aanging hij telkens alles tegen kreeg. Idd geniet van `t leven maar helaas ff niet van ado

nouh nouh wat een trainer de tering zeg dit is pijn aan je ogen

Dit doet toch pijn aan je ogen...............

Ik had wel effe luciferstokkies tussen mijn ogen nodig door de hypnose-achtige manier van praten, maar hier het fragment.


Vanaf minuut 39

http://www.omroepwest.nl/radio/programma/270000020/Studio-Haagsche-Bluf/aflevering/270074977

Dannyy schreef:

Waar er 2 vechten hebben er 2 schuld! Natuurlijk is de situatie onhoudbaar en gaat Wang de rechtszaak terecht verliezen. Alleen wanneer er in de toekomst nog steeds zo verschrikkelijk dom omgegaan wordt met investeringen en het technische beleid in het algemeen, gaat het de verkeerde kant op en spelen we binnen 3 jaar alsnog gewoon in de Jupiler League. Het is te makkelijk om alles altijd op de eigenaar af te schuiven, maar denk even na over het beleid dat sinds 2011 gevoerd wordt.

Er is misschien geld uitgegeven dat er niet is, dat is zowieso dom.
Maar als je op papier hebt staan wanneer iemand betaald en steeds een andere reden verzint om niet te betalen dan ligt dat probleem niet bij degene die uit mocht gaan van dat hij het geld zou krijgen.

En zeker het beleid moet veranderd worden, maar dat is ook een erfenis van het verleden. Daar kan je volgens mij Manders niet mee opzadelen op dit moment.

Alleen die Wang blijkt nou niet echt de meest betrouwbare persoon/betaler.
Hij flikt het niet alleen nu, maar ook bij de overname van de aandelen was het al een grote bende met betalen. Vandaar die boete die hij erover kreeg.
Toen had het management al beter moeten weten wat betreft uitgaven, zeker. Afwachten tot het op je rekening staat.

En hij kwam ook gewoon nooit opdagen op diverse vergaderingen, geeft ook de interesse aan.

Vind de paragraaf in het persbericht aan de fans typerend:
"Wij hopen – na deze uitleg – dat zowel fans, medewerkers als media wat meer begrip hebben voor onze positie. En nu ook met eigen ogen zien met wat voor interne tegenstand we voortdurend te maken hebben."

Ze zijn in China natuurlijk het ja-knikken gewend. En daar heb je weinig te zeggen en alleen maar toestemmen. Zo werkt dat hier helaas niet meneer Wang.

grijze gek schreef:

Wang spreekt tot supporters: `We staan aan dezelfde kant`


United Vansen (UVS) baalt van de sfeer onder de supporters van ADO Den Haag. In een statement laat Terry Wang, zoon van grootaandeelhouder Hui Wang, weten dat het doel nog altijd is om met een gezonde organisatie tot betere resultaten te komen.


`Helaas heeft ADO Den Haag het afgelopen weekend met 0-2 verloren van FC Utrecht. De teleurstelling over die nederlaag delen wij met alle supporters. Maar wat ons nog meer teleurstelt zijn de spandoeken en de T-shirts die door sommige fans werden gedragen en die negatief waren voor UVS en voor Mr. Wang. We beseffen daardoor dat nu de tijd is aangebroken om de waarheid te vertellen.`

`UVS en Mr Wang staan immers aan dezelfde kant als de supporters, als de werknemers van ADO Den Haag en ook als de media. Wij verheugen ons allemaal op het moment – dat eens zal komen - dat de organisatie gezond is en ons eerste elftal prachtige resultaten neer zet.`

`Het huidige management heeft de laatste weken opnieuw een theaterstukje opgevoerd om de relatie tussen UVS, de fans en de media te beschadigen. Dat is niet voor het eerst. Vorig jaar hebben we immers hetzelfde meegemaakt.`

Het hele stuk uit de VI:

Het is – wat ons betreft – maar helemaal de vraag of er op dit moment wel zo’n grote financiële crisis binnen ADO Den Haag is. En als er toch sprake blijkt te zijn van een dergelijke crisis, dan is die in ieder geval niet aan ons te wijten. De schuld daarvoor ligt dan uitsluitend bij het incapabele management team van de club, dat voortdurend onder haar eigen bestuurlijke verantwoordelijkheden en verplichtingen tracht uit te komen. Om nu ons, als aandeelhouder, de schuld te geven van eventuele problemen, alleen maar omdat wij de niet door ons gemaakte verliezen niet zo maar willen afdekken, noemen we misleidend en is wat ons betreft totaal onacceptabel.

Helaas heeft ADO Den Haag het afgelopen weekend met 0-2 verloren van FC Utrecht. De teleurstelling over die nederlaag delen wij met alle supporters. Maar wat ons nog meer teleurstelt zijn de spandoeken en de T-shirts die door sommige fans werden gedragen en die negatief waren voor UVS en voor Mr. Wang. We beseffen daardoor dat nu de tijd is aangebroken om de waarheid te vertellen.

UVS en Mr Wang staan immers aan dezelfde kant als de supporters, als de werknemers van ADO Den Haag en ook als de media. Wij verheugen ons allemaal op het moment – dat eens zal komen - dat de organisatie gezond is en ons eerste elftal prachtige resultaten neer zet.

Het huidige management heeft de laatste weken opnieuw een theaterstukje opgevoerd om de relatie tussen UVS, de fans en de media te beschadigen. Dat is niet voor het eerst. Vorig jaar hebben we immers hetzelfde meegemaakt.

Voor ADO Den Haag lossen al die onzinnige praatjes uiteindelijk niets op. Integendeel zelfs! Een oud Chinees spreekwoord zegt: "Het is dom om een zware steen op te tillen om die vervolgens op je eigen voet te laten vallen."

Als grootste aandeelhouder van ADO Den Haag heeft UVS zich verplicht ADO Den Haag op iedere denkbare manier te ondersteunen. Ook financieel!

In ons hart zijn we voor altijd verbonden met de mensen die – net als wij – van ADO Den Haag houden. Dat zal in de toekomst ook nooit veranderen.

Het huidige management team is helaas meer en meer een andere kant opgegaan. Een verkeerde kant! Daarom willen we nu graag onze analyse over de huidige situatie presenteren, zodat zowel de fans als ook de werknemers van ADO Den Haag – die helaas voortdurend met foutieve feiten worden geconfronteerd – eindelijk de waarheid leren kennen. Ons uiteindelijke doel is, dat we met z’n allen kunnen gaan werken aan een betere toekomst voor ADO Den Haag.

Hoe zijn de huidige financiële problemen van ADO Den Haag eigenlijk ontstaan?

Op 30 mei 2016 is de begroting voor het huidige seizoen goedgekeurd. Die begroting was uitstekend in balans. Als de club de richtlijnen van de begroting zou volgen, dan zouden er geen cash flow-problemen meer zijn. En ook geen verliezen van enige betekenis.

Dat ADO Den Haag nu – tijdelijk – toch met een financieel tekort kampt, heeft twee oorzaken:

1. Er zijn een aantal debiteuren waarvan de uiterste betalingstermijn al heel ver overschreden is. Het totale bedrag waar ADO Den Haag nog recht op heeft, ligt ver boven een miljoen euro. Het management team heeft besloten deze situatie maar te laten voortduren.
2. De inkomsten blijven met een bedrag van tussen de 2 tot 3 miljoen euro achter bij de begroting, omdat het management team – in tegenstelling tot wat eind mei was afgesproken – een aantal geplande spelersverkopen niet heeft uitgevoerd.

De voortdurende steun van UVS blijft al lang niet meer beperkt tot financiële ondersteuning. Er zijn natuurlijk nog andere manieren om ADO Den Haag te helpen. Bijvoorbeeld door Chinese sponsoren en andere partners aan de club te binden.

Helaas richt het management team van ADO Den Haag zich altijd alleen maar op het vragen om betalingen en heeft totaal geen oog voor andere zaken. Talrijke mogelijkheden zijn hierdoor al verloren gegaan.

Vorig jaar heeft UVS – zoals het ook heeft beloofd – een groot bedrag in ADO Den Haag gestoken. Na ontvangst van de betalingen heeft ADO Den Haag haar begroting niet aangepast, maar juist betalingen gedaan die niet gebudgetteerd waren. Het spijt ons zeer dat onze gelden niet zijn besteed aan projecten die de club verder hadden kunnen brengen.

Betalingen die we nog gaan doen, moeten in ieder geval op twee manieren effect sorteren:

1. De resultaten van het eerste team moeten beter worden.
2. De waarde van de club moet worden vergroot.

Wij vragen ons momenteel af hoe we controle kunnen houden op de nieuwe bedragen, die we in de club gaan stoppen. En hoe het geld vervolgens het beste besteed kan worden.

Onze voornaamste prioriteit ligt in eerste instantie om ervoor te zorgen dat onze nieuwe investeringen veilig zijn. UVS wil graag mensen ter beschikking stellen die kunnen helpen met het beheer en de controle van de diverse fondsen. Dat is echter verschillende keren van de kant van ADO Den Haag geweigerd.

Wij vinden dat onjuist. Het is duidelijk dat onze investeringen totaal geen effect zullen hebben, als bovengenoemde doelen niet worden bereikt. Dan moeten we ons gaan afvragen of het in de toekomst nog wel veilig is om nog langer geld in ADO Den Haag te investeren. Zonder een dergelijke controle zijn dit soort investeringen ook nog eens in strijd met Chinese financiële regels. En zelfs in strijd met de Chinese wet.

Het is daarom noodzakelijk om de management structuur van ADO Den Haag op korte termijn te herstructureren, zodat de club – door een goed financieel beleid – voortaan wel binnen de grenzen van de begroting kan blijven.

Wij hopen – na deze uitleg – dat zowel fans, medewerkers als media wat meer begrip hebben voor onze positie. En nu ook met eigen ogen zien met wat voor interne tegenstand we voortdurend te maken hebben.

We hopen dat een objectief oordeel een einde maakt aan al die uiterst pijnlijke vooroordelen waarmee we voortdurend worden geconfronteerd.

Petah schreef:

Wat voor problemen heb je nu nog met supporters dan de reden dat er geen mensen komen heeft te maken met de resultaten de gemiddelde hagenaar komt als het goed gaat

Waarom zie je niet in, dat we nog steeds onder een vergrootglas liggen en dat ieder relatief klein dingetje (wat in de ogen van de meesten in mijn werkomgeving, dit geroep niet was), gekoppeld wordt aan wat er 20 jaar geleden gebeurde? We maken op dat gebied stappen voorwaarts, maar iedere zorgt weer voor stappen terug, net als het niet beschikbaar hebben van duurdere plaatsen op en rond de middenlijn.

marcellino schreef:

De Zelfde sponsors die er ook waren toen van der kallen aan het roer waren en nooit zijn gekomen laat mij niet lachen. Wat denk je als manders tegen wang zegt meneer wang ik heb grote sponsors maar die willen duidelijkheid dat wang niet zou zeggen oké wie dan en

Nu lullen Jansma en Manders ook weer maar toen ze werden aangesteld stond je met je mondopen en je tong eruit

Weet je wat t is jou haat jegens van der kallen is zo groot t maak niet uit wat de nieuwe eigenaar doet hij is in jou ogen toch al een god zolang t kallen niet is

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Grimm, Langebach2, Ado Vakkie S, carbayon, ADO079, JB96, JvDH, wijstaanboven en 98 gasten.

Bekijk de topshouts