Welkom in de shoutbox, gast
haagse-Dick
Haagse Kelt
Petah schreef:
Eduardo iakovenko
T feit dat hij zelfs met de boete de club overnam
Feit dat hij hier weer is geweest
Feit dat hij een Chinees wie geld kost erbij zet
Redens waarom ik geen vertrouwen heb in wigt
Persconferentie
Geld uitgeven wat er niet was beloftes van wang ok maar van der kallen kreeg ze gels ook niet makkelijk
Het trainers naar China verhaal heb t idee dat den haag daar niet echt mee bezig is geweest
Kunnen we beginnen over t salaris daar daar viel misschien over te praten
Hij wou nadat ie interim directeur was te graag blijven zitten
Kramer verhaal
Kanon te goedkoop weggedaan ging gelukkig niet door
Beleidsplan wat er gewoon niet is anders had iemand die een persconferentie inlast dat ook wel openbaar gegooit
Eduardo iakovenko
T feit dat hij zelfs met de boete de club overnam
Feit dat hij hier weer is geweest
Feit dat hij een Chinees wie geld kost erbij zet
Redens waarom ik geen vertrouwen heb in wigt
Persconferentie
Geld uitgeven wat er niet was beloftes van wang ok maar van der kallen kreeg ze gels ook niet makkelijk
Het trainers naar China verhaal heb t idee dat den haag daar niet echt mee bezig is geweest
Kunnen we beginnen over t salaris daar daar viel misschien over te praten
Hij wou nadat ie interim directeur was te graag blijven zitten
Kramer verhaal
Kanon te goedkoop weggedaan ging gelukkig niet door
Beleidsplan wat er gewoon niet is anders had iemand die een persconferentie inlast dat ook wel openbaar gegooit
Wigt: Persconferentie dom, inderdaad niet handig, maar kan me wel voorstellen dat de frustratie inmiddels aardig was opgelopen. Maar je hebt gelijk, dat had hij zo niet moeten doen.
Ik vind juist dat Wigt mbt geld uitgeven de club voor meer ellende heeft bespaard. Nl door die Hondurees niet te halen die als non EU speler een vermogen had gekost terwijl Wang niet betaalt. En voor Kramer moest je een vervanger halen, dat is met Havenaar prima gedaan. Kost wat, maar dan heb je ook wat. Duplan was een risico, maar pakt ook zeer goed uit en is een verademing na al die koekebakkers op de vleugels vd laatste jaren. Investering in de jeugdopleiding was een must gezien de concurrentie van een Sparta, Feyenoord etc. Zelfs Utrecht dreigde hier talenten op te halen, dus goed gehandeld. En die schermen en stoeltjes waten een wens van veel fans en sponsors.
Trainers naar China, ook zo`n idioot verhaal. Wang begeleidt dat totaal niet, terwijl hij juist vd Chinese situatie op de hoogte is, dus duidelijk had moeten maken welk niveau nodig was, welke verdiensten er tegenover stonden etc. Niks van dat alles, lekker ADO laten zwemmen en daarna beledigd doen.
Dat ie wou blijven zitten, ok, maar is dat zo erg? En was er een betere voorhanden dan? Die genoegen nam met de vage toekomstplannen v Wang? Woerts in ieder geval niet, die had snel door dat Wang met luchtkastelen bezig was.
Kramerverhaal. Je bedoelt dat Kramer voor veel meer geld verkocht had kunnen worden? Een mythe. Kramer wilde naar Feyenoord toen die Arabieren afhaakten. Daar had Michiel desnoods een arbitrage voor over gehad.
Kanon is eigendom van een stel investeerders die zijn salaris grotendeels betalen onder de voorwaarde dat Kanon verkocht wordt als er concrete belangstelling is. Gewoon part of the deal dat hij hier speelt, heeft voorganger v Wigt geregeld en kan Wigt dus niks aan veranderen.
Tja, dat beleidsplan. Ten eerste weten wij niet of Wigt dat niet heeft geschreven, want dat is bedrijfsgevoelige info die je niet zo maar op straat gooit. Ten tweede hoe kan je zo`n plan maken als totaal onduidelijk is wat Wang met de club wil en hoeveel hij wil en kan investeren. Iemand die geen enkele belofte heeft waargemaakt is geen serieuze gesprekspartner. Als Wang om een beleidsplan heeft gevraagd zie ik dat meer als de aandacht afleiden vh eigen falen.
Ik vind juist dat Wigt mbt geld uitgeven de club voor meer ellende heeft bespaard. Nl door die Hondurees niet te halen die als non EU speler een vermogen had gekost terwijl Wang niet betaalt. En voor Kramer moest je een vervanger halen, dat is met Havenaar prima gedaan. Kost wat, maar dan heb je ook wat. Duplan was een risico, maar pakt ook zeer goed uit en is een verademing na al die koekebakkers op de vleugels vd laatste jaren. Investering in de jeugdopleiding was een must gezien de concurrentie van een Sparta, Feyenoord etc. Zelfs Utrecht dreigde hier talenten op te halen, dus goed gehandeld. En die schermen en stoeltjes waten een wens van veel fans en sponsors.
Trainers naar China, ook zo`n idioot verhaal. Wang begeleidt dat totaal niet, terwijl hij juist vd Chinese situatie op de hoogte is, dus duidelijk had moeten maken welk niveau nodig was, welke verdiensten er tegenover stonden etc. Niks van dat alles, lekker ADO laten zwemmen en daarna beledigd doen.
Dat ie wou blijven zitten, ok, maar is dat zo erg? En was er een betere voorhanden dan? Die genoegen nam met de vage toekomstplannen v Wang? Woerts in ieder geval niet, die had snel door dat Wang met luchtkastelen bezig was.
Kramerverhaal. Je bedoelt dat Kramer voor veel meer geld verkocht had kunnen worden? Een mythe. Kramer wilde naar Feyenoord toen die Arabieren afhaakten. Daar had Michiel desnoods een arbitrage voor over gehad.
Kanon is eigendom van een stel investeerders die zijn salaris grotendeels betalen onder de voorwaarde dat Kanon verkocht wordt als er concrete belangstelling is. Gewoon part of the deal dat hij hier speelt, heeft voorganger v Wigt geregeld en kan Wigt dus niks aan veranderen.
Tja, dat beleidsplan. Ten eerste weten wij niet of Wigt dat niet heeft geschreven, want dat is bedrijfsgevoelige info die je niet zo maar op straat gooit. Ten tweede hoe kan je zo`n plan maken als totaal onduidelijk is wat Wang met de club wil en hoeveel hij wil en kan investeren. Iemand die geen enkele belofte heeft waargemaakt is geen serieuze gesprekspartner. Als Wang om een beleidsplan heeft gevraagd zie ik dat meer als de aandacht afleiden vh eigen falen.
0
|
Dinsdag 15 maart 2016 om 00:06 uur |
Kaos
Haguecityfirm schreef:
Eindelijk iemand die het snapt.
En zo kan je ook een meer jaren plan maken.
Maar er zitten er hier een paar in de box die er echt niets van snappen, en dan wat dit betreft ook beter niet kunnen reageren.
Eindelijk iemand die het snapt.
En zo kan je ook een meer jaren plan maken.
Maar er zitten er hier een paar in de box die er echt niets van snappen, en dan wat dit betreft ook beter niet kunnen reageren.
Precies.
Beleid kan je altijd maken. Met of zonder geld.
Als je geen geld heb en een bedrijf wil starten moet je ook met een plan komen en bepaald de bank of je wat krijgt. En hoeveel en dat hoeft niet het gevraagde te zijn.
Beleid kan je altijd maken. Met of zonder geld.
Als je geen geld heb en een bedrijf wil starten moet je ook met een plan komen en bepaald de bank of je wat krijgt. En hoeveel en dat hoeft niet het gevraagde te zijn.
0
|
Maandag 14 maart 2016 om 15:30 uur |
Johannes
FCDHZwoude schreef:
Dat zeg ik toch juist? Best case = Budget X1 geeft zicht op doelstelling Y1. Worst case = Budget X2 geeft zicht op doelstelling Y2. Die kan ADO gewoon stellen. Zo werken wij ook op werk (grote multinational)
Dat zeg ik toch juist? Best case = Budget X1 geeft zicht op doelstelling Y1. Worst case = Budget X2 geeft zicht op doelstelling Y2. Die kan ADO gewoon stellen. Zo werken wij ook op werk (grote multinational)
En zo is het.
ADO Den Haag kan prima plannen maken zonder het geld van Wang. Van der Kallen stak er ook geen extra geld in. Toch konden we beleid maken en een begroting opstellen.
Het is simpel: je werkt met wat je weet. Ook stel je een doel. We weten dat we per wedstrijd thuis gemiddeld 11.000 bezoekers trekken. Het doel kan zijn: volgend seizoen willen we daar gemiddeld 12.500 bezoekers van maken. Dat heeft als gevolg extra inkomsten, maar er is ook een plan voor nodig. He gaan we die extra bezoekers binnen halen?
We hebben nu x miljoen aan sponsorinkomsten en x miljoen aan recette. Hoeveel miljoen willen/kunnen we halen op de transfermarkt? Dan weet je welk budget je netto hebt voor je selectie.
Toen de trainer aan Van der Kallen vroeg om versterkingen, investeer a.u.b. even een miljoen... Wat zei Van der Kallen toen? Nee. Duidelijk!
Dat wachten op Wang, ik snap er geen zak van. We weten wat onze inkomsten zijn zonder Wang. Daarmee maken we een begroting!
We zijn er nu eén keer ingestonken dat hij mooie uitspraken deed; daar stinken we toch niet nog een keer in? Als hij zegt: ik wil top 5 spelen, dan moet de reactie zijn: dat kost naar schatting 5 miljoen extra. Geen geld overmaken = we kunnen niet verder met het plan, van harte sorry. Terug naar ons eigen plan (plus eigen begroting).
Als hij zegt: ik wil 100 jeugdtrainers in China, dan zeggen wij: dat kost 1 miljoen, maak het over en we werven ze binnen 3 maanden ( inclusief werkvergunning). Geen geld overmaken = we kunnen niet verder met het plan, van harte sorry. Terug naar ons eigen plan (plus eigen begroting).
ADO Den Haag kan prima plannen maken zonder het geld van Wang. Van der Kallen stak er ook geen extra geld in. Toch konden we beleid maken en een begroting opstellen.
Het is simpel: je werkt met wat je weet. Ook stel je een doel. We weten dat we per wedstrijd thuis gemiddeld 11.000 bezoekers trekken. Het doel kan zijn: volgend seizoen willen we daar gemiddeld 12.500 bezoekers van maken. Dat heeft als gevolg extra inkomsten, maar er is ook een plan voor nodig. He gaan we die extra bezoekers binnen halen?
We hebben nu x miljoen aan sponsorinkomsten en x miljoen aan recette. Hoeveel miljoen willen/kunnen we halen op de transfermarkt? Dan weet je welk budget je netto hebt voor je selectie.
Toen de trainer aan Van der Kallen vroeg om versterkingen, investeer a.u.b. even een miljoen... Wat zei Van der Kallen toen? Nee. Duidelijk!
Dat wachten op Wang, ik snap er geen zak van. We weten wat onze inkomsten zijn zonder Wang. Daarmee maken we een begroting!
We zijn er nu eén keer ingestonken dat hij mooie uitspraken deed; daar stinken we toch niet nog een keer in? Als hij zegt: ik wil top 5 spelen, dan moet de reactie zijn: dat kost naar schatting 5 miljoen extra. Geen geld overmaken = we kunnen niet verder met het plan, van harte sorry. Terug naar ons eigen plan (plus eigen begroting).
Als hij zegt: ik wil 100 jeugdtrainers in China, dan zeggen wij: dat kost 1 miljoen, maak het over en we werven ze binnen 3 maanden ( inclusief werkvergunning). Geen geld overmaken = we kunnen niet verder met het plan, van harte sorry. Terug naar ons eigen plan (plus eigen begroting).
0
|
Maandag 14 maart 2016 om 15:18 uur |
Kaos
H@@GenEES schreef:
De laatste voorstanders van Wang hebben een nieuw begrip geleerd: beleidsplan. Jammer is alleen dat je geen beleidsplan kunt opstellen als je niet weet hoeveel je mag/kunt uitgeven, voor het huidige budget is geen beleidsplan nodig want dat is en blijft pappen en nathouden.... Vraag me af hoeveel mafkezen er nog steeds in die chinese gouden bergen geloven, onze club gaat naar de klote en we staan er bij en kijken er naar.
De laatste voorstanders van Wang hebben een nieuw begrip geleerd: beleidsplan. Jammer is alleen dat je geen beleidsplan kunt opstellen als je niet weet hoeveel je mag/kunt uitgeven, voor het huidige budget is geen beleidsplan nodig want dat is en blijft pappen en nathouden.... Vraag me af hoeveel mafkezen er nog steeds in die chinese gouden bergen geloven, onze club gaat naar de klote en we staan er bij en kijken er naar.
Ben het vaak met jou eens maar hoezo kan je geen beleidsplan schrijven?
Je kan een plan maken met wat je denkt binnen te halen en hoeveel je daarvoor nodig hebt.
Dat zal hij dan bekijken en bepaald of en hoeveel hij dan geeft.
Net als met een financieringsaanvraag bijvoorbeeld.
Je kan een plan maken met wat je denkt binnen te halen en hoeveel je daarvoor nodig hebt.
Dat zal hij dan bekijken en bepaald of en hoeveel hij dan geeft.
Net als met een financieringsaanvraag bijvoorbeeld.
0
|
Maandag 14 maart 2016 om 14:27 uur |
H@@GenEES
De laatste voorstanders van Wang hebben een nieuw begrip geleerd: beleidsplan. Jammer is alleen dat je geen beleidsplan kunt opstellen als je niet weet hoeveel je mag/kunt uitgeven, voor het huidige budget is geen beleidsplan nodig want dat is en blijft pappen en nathouden.... Vraag me af hoeveel mafkezen er nog steeds in die chinese gouden bergen geloven, onze club gaat naar de klote en we staan er bij en kijken er naar.
0
|
Maandag 14 maart 2016 om 10:23 uur |
Advertentie
R.E.
Keer op keer kijken veel supporters na 1 overwinning naar boven en keer op keer worden ze geconfronteerd met de harde werkelijkheid en het taktisch onbenul van Fraser. Hoeveel shouters hadden het vanochtend over de 10e plaats? Ik blijf zeggen dat we (helaas) meer op de 16e plaats moeten letten, zolang Fraser trainer is.
0
|
Zondag 13 maart 2016 om 13:25 uur |
H@@GenEES
Madmax schreef:
Respect voor Wang ...Wang:, "Wat gaan jullie met mijn geld doen" ..Wigt:, Uh uh uh uh uh ....Wang:, "Eerst een beleidsplan"
#Bodemlozeput
Respect voor Wang ...Wang:, "Wat gaan jullie met mijn geld doen" ..Wigt:, Uh uh uh uh uh ....Wang:, "Eerst een beleidsplan"
#Bodemlozeput
Om een beleidsplan te maken moet je wel weten wat de investeerder wil investeren en wat de doelstellingen van de investeerder zijn iedereen praat elkaar hier maar een beetje na dat er allang een beleidsplan had moeten liggen, maar dat is de rollen omdraaien natuurlijk.
De grote chinese verlosser had natuurlijk eerst zelf met directie moeten overleggen wat hij met de club wil en hoeveel geld hij daar in wil steken, er is geen bedrijf in de wereld waar een directie een blanco papiertje krijgt om een beleidsplan niet wetende wat de aandeelhouders willen en hoe groot het budget is.
En voor die gene die gaan beargumenteren dat er nu al budget is zeg ik dat er geen beleidsplan nodig is aangezien het altijd pappen en nat houden is en blijft als er geen geld in de club wordt gestopt, dus is een beleidsplan overbodig.
De grote chinese verlosser had natuurlijk eerst zelf met directie moeten overleggen wat hij met de club wil en hoeveel geld hij daar in wil steken, er is geen bedrijf in de wereld waar een directie een blanco papiertje krijgt om een beleidsplan niet wetende wat de aandeelhouders willen en hoe groot het budget is.
En voor die gene die gaan beargumenteren dat er nu al budget is zeg ik dat er geen beleidsplan nodig is aangezien het altijd pappen en nat houden is en blijft als er geen geld in de club wordt gestopt, dus is een beleidsplan overbodig.
0
|
Zaterdag 12 maart 2016 om 20:25 uur |
Roze Règâhs
Petâh.....,
FOTO: Renate, Roxanne en Martin in hun stamkroeg ‘Vroeger was je anders’.
Voetbalfans de Roze Règâhs!
Met samengeknepen billen van spanning kijken de leden van de Roze Règâhs naar wedstrijden van hun club ADO Den Haag. En tegelijkertijd zijn ze op de tribune idealistisch bezig. `ADO wil landskampioen worden, wij willen een homofobievrij stadion!`
TEKST TANYA VAN DER SPEK
FOTO BERTUS GERSSEN
De clubliefde zit er al járen in, vertellen Ron (56), Roxanne (35), Martin (52) en Renate (56) van de Roze Règâhs. Het is de eerste en nog steeds enige voetbalfanclub voor homo`s, lesbo`s biseksuelen en transgenders in Nederland. Ron: "Ik ben al vanaf mijn twaalfde ADO Den Haag-fan. Ik heb er vrijwilligerswerk gedaan, heb als commercieel manager op de loonlijst gestaan en ben naar Europacup wedstrijden geweest. Een wedstrijddag is echt een dagje uit met vrienden." Renate: "Ik ga al sinds 1968 naar ADO, toen ze nog in rood en groen en in witte broekjes speelden. Ik heb zelf ook jaren gevoetbald en een seizoenskaart gehad." Martin zegt ook groot fan te zijn en Roxanne is sportfanaat. "Als kind keek ik alle sporten al, van curling tot Formule 1. Ayrton Senna en Steffi Graf waren mijn idolen. Voetbalwedstrijden, EK`s en WK`s kijken is gewoon heel spannend. Mensen vonden dat soms raar voor een meisje. Maar nu ik een vriendin heb, vinden ze het trouwens ineens heel normaal."
Spanning is volgens Ron ook de charme van ADO Den Haag, een club die niet bepaald uitblinkt in het behalen van titels. "Je wint van Feyenoord als je het niet verwacht en je verliest van De Graafschap als je denkt te winnen. Het is het vaak nét niet. Ik zou geen fan van Barcelona of Bayern München willen zijn. Dan weet je van tevoren dat je wint, alleen nog niet met hoeveel. Als ADO bij wijze van spreken tien minuten voor tijd met twee-nul voor staat, zit je nog met dichtgeknepen billen. En al sta je tijdens de rust met drie-nul voor, kan het nog alle kanten opgaan. Die spanning is leuk. Je gaat met adrenaline naar de wedstrijd."
Wat Ron ook bevalt, is het dorpse karakter van de stadsclub. "Bij ADO zijn ze blij met een wedstrijdbal van poelier Jansen, terwijl Ajax praat met shirtsponsors van twintig miljoen. Onze totale begroting is 15 miljoen! ADO is een volksclub, dat is de charme. De schilder en de glazenwasser sponsoren en zeggen `dat is mijn cluppie`." Ron zou nóg liever zien dat de club in handen komt van leden of Haagse clubmensen in plaats van de Chinese Hui Wang. "Een investeerder heeft geen clubliefde, die wil verdienen. Ik ben ook lid van FC Köln. Die club is in handen van bijna 100.000 supporters die 100 euro per jaar betalen. Zij bepalen wat er gebeurt."
Stamkroeg
De Roze Règâhs bezoeken samen wedstrijden, kijken voetbal op televisie, doen hun zegje bij debatten en reizen af naar andere voetbalsupportersgroepen in het buitenland. Vaak wordt er bijgekletst in stamkroeg `Vroeger was je anders` in de Halstraat achter de vroegere Maison de Bonneterie. Hier hebben ze ook een `Wall of Fame` waar foto`s en krantenknipsels hangen.
In de zomer van 2013 besloten ze de Roze Règâhs op te zetten. "Het sloeg in als een bom, de hele Nederlandse pers benaderde ons." Waarom een aparte supportersclub? Martin: "Het is heel leuk om met gelijkgestemden en mensen met wie je lol hebt voetbal te kijken. En daarnaast betekenen de Roze Règâhs ook een klein beetje voor de maatschappij." Renate: "Als transgender zijnde, ben ik ook een activist. Dat zit me in het bloed. Hier kan ik het activisme en de liefde voor voetbal combineren."
Martin: "We willen laten zien dat er ook heel veel sportmindend homo`s en lesbo`s zijn. Sport zou niet voor mietjes zijn, nou er zijn genoeg mietjes die van voetbal houden. Als je jong bent, voetbalt en homoseksuele gevoelens ontdekt, kan je leven behoorlijk verwoest raken. Wie een voetbalcarrière wil, moet in de kast blijven. Ik vind dat gewoon niet fair. Je moet ook je sport vrij kunnen beoefenen." Martin volleybalt al veertig jaar, vroeger ook op hoog niveau. Alle Roze Règâhs beamen: nergens is je seksuele geaardheid zo`n issue als bij voetbal. Hoe komt dat? Door de sfeer op de tribune, zeggen ze. Dat is ook uit onderzoek gebleken van de John Blankenstein Foundation, de organisatie die is vernoemd naar de eerste openlijke homoscheidsrechter in het voetbal.
Machosport
Renate: "Bij voetbal gaan supporters soms met elkaar op de vuist, dat hoor je bij hockey nooit. Het kan vijandig zijn. In Duitsland zijn de supporters beslist geen vijanden, zoals hier in Nederland vaak het geval is." Roxanne: "Daar applaudisseren ze ook voor de tegenpartij." Renate: "Hier is de sfeer grimmiger, dat maakt het moeilijker om uit de kast te komen. Terwijl bij een machosport als rugby zelfs homoteams meedoen die gewoon worden geaccepteerd." Roxanne: "Duitsland heeft geen homohuwelijk zoals wij, maar bijna elke voetbalclub heeft een roze supportersclub. En op de tribune hangt de regenboogvlag."
Martin zegt dat bij verschillende clubs in Nederland ook is geprobeerd een gay fanclub op te richten. Martin: "Bij PSV hebben drie vrouwen geprobeerd een roze afdeling op te richten, ze zijn er na een half jaar mee gestopt. En in Amsterdam en Rotterdam is het ook bij een poging gebleven. Bij het merendeel van de Haagse fans zijn we al een begrip en zijn we welkom. Enige zelfspot en Haagse humor is ons niet vreemd."
In het Kyocera Stadion, het thuishonk van ADO, is twee keer de banner, waarop staat `100% voor ADO Den Haag, 100% tegen homofobie` door supporters weggehaald. Roxanne: "Een jonge jongen hield er een aansteker bij. Dat was toch behoorlijk bedreigend." Om ADO niet in diskrediet te brengen, hebben de Roze Règâhs geen ruchtbaarheid gegeven aan de incidenten. Maar een half jaar geleden, tijdens een debat over homoseksualiteit in de sport kwam het toch ter sprake. D66 Den Haag heeft daarop vragen gesteld aan het college van burgemeester en wethouders. Het college noemde daarop de pesterijen `ongepast, kwetsend en verwerpelijk`. Renate: "De club valt niets te verwijten. ADO loopt juist voorop als het gaat om homo-acceptatie. Onze sjaal met ‘100% voor ADO Den Haag, 100% tegen homofobie` erop hangt inmiddels in het ADO Museum."
Momenteel dragen de Roze Règâhs nog wel hun sjaals maar hangen ze geen banner meer op, op verzoek van de directie. Renate: "De directie is bang voor rellen, ook met supporters van andere clubs." De huidige directeur van ADO vroeg zich hardop af of de emancipatiestrijd wel zin had, zegt Renate. Ron: "Toen zei ik: net als ADO Den Haag streven wij het hoogst haalbare na. ADO Den Haag wil ooit een keer landskampioen worden en dat willen wij ook, maar dan wel in een homofobievrij stadion!"
KNVB
Ron heeft hier vernieuwende ideeën voor. "Roep iets in het leven als Social Fair Play. Laat de KNVB voetbalclubs belonen met een deel van de televisieopbrengsten als ze zich maatschappelijk verantwoord inzetten en de daad bij het woord voegen. Niet alleen op papier, maar ook in de praktijk een actief sociaal en antidiscriminatie beleid. De Stichting ADO Den Haag in de Maatschappij ontbreekt het aan financiën. Een bijdrage vanuit Social Fair Play zou kunnen helpen."
Tot die tijd zetten de Roze Règâhs zich actief in. Roxanne zat laatst bij een wedstrijd op de Aad Mansveldtribune. "Toen ik de term Roze Règâhs hoorde, vroeg ik degene `Zo, hebben jullie ons gesignaleerd?`. Hij bleek echter niet te weten wie we waren, hij dacht dat het de fanclub van de ADO-vrouwen was. Na mijn uitleg hadden we een positief gesprek. Toen iemand later `pisnicht!` riep naar de scheidsrechter, zei de man `Hee dat moet je niet zeggen.` Daar was ik blij mee. Dat saamhorigheidsgevoel vind ik positief. Het is leuk dat we met z`n allen één zijn. Uiteindelijk maakt het niet uit wie of wat je bent, als je maar samen kunt genieten van de wedstrijd.". Maar iedereen in onze ,ooievaart stád weet waar we het ober hebben. in Den Haag zijn we als "dorp" als zoveel verder dan menig stad. 0704ever !!!
FOTO: Renate, Roxanne en Martin in hun stamkroeg ‘Vroeger was je anders’.
Voetbalfans de Roze Règâhs!
Met samengeknepen billen van spanning kijken de leden van de Roze Règâhs naar wedstrijden van hun club ADO Den Haag. En tegelijkertijd zijn ze op de tribune idealistisch bezig. `ADO wil landskampioen worden, wij willen een homofobievrij stadion!`
TEKST TANYA VAN DER SPEK
FOTO BERTUS GERSSEN
De clubliefde zit er al járen in, vertellen Ron (56), Roxanne (35), Martin (52) en Renate (56) van de Roze Règâhs. Het is de eerste en nog steeds enige voetbalfanclub voor homo`s, lesbo`s biseksuelen en transgenders in Nederland. Ron: "Ik ben al vanaf mijn twaalfde ADO Den Haag-fan. Ik heb er vrijwilligerswerk gedaan, heb als commercieel manager op de loonlijst gestaan en ben naar Europacup wedstrijden geweest. Een wedstrijddag is echt een dagje uit met vrienden." Renate: "Ik ga al sinds 1968 naar ADO, toen ze nog in rood en groen en in witte broekjes speelden. Ik heb zelf ook jaren gevoetbald en een seizoenskaart gehad." Martin zegt ook groot fan te zijn en Roxanne is sportfanaat. "Als kind keek ik alle sporten al, van curling tot Formule 1. Ayrton Senna en Steffi Graf waren mijn idolen. Voetbalwedstrijden, EK`s en WK`s kijken is gewoon heel spannend. Mensen vonden dat soms raar voor een meisje. Maar nu ik een vriendin heb, vinden ze het trouwens ineens heel normaal."
Spanning is volgens Ron ook de charme van ADO Den Haag, een club die niet bepaald uitblinkt in het behalen van titels. "Je wint van Feyenoord als je het niet verwacht en je verliest van De Graafschap als je denkt te winnen. Het is het vaak nét niet. Ik zou geen fan van Barcelona of Bayern München willen zijn. Dan weet je van tevoren dat je wint, alleen nog niet met hoeveel. Als ADO bij wijze van spreken tien minuten voor tijd met twee-nul voor staat, zit je nog met dichtgeknepen billen. En al sta je tijdens de rust met drie-nul voor, kan het nog alle kanten opgaan. Die spanning is leuk. Je gaat met adrenaline naar de wedstrijd."
Wat Ron ook bevalt, is het dorpse karakter van de stadsclub. "Bij ADO zijn ze blij met een wedstrijdbal van poelier Jansen, terwijl Ajax praat met shirtsponsors van twintig miljoen. Onze totale begroting is 15 miljoen! ADO is een volksclub, dat is de charme. De schilder en de glazenwasser sponsoren en zeggen `dat is mijn cluppie`." Ron zou nóg liever zien dat de club in handen komt van leden of Haagse clubmensen in plaats van de Chinese Hui Wang. "Een investeerder heeft geen clubliefde, die wil verdienen. Ik ben ook lid van FC Köln. Die club is in handen van bijna 100.000 supporters die 100 euro per jaar betalen. Zij bepalen wat er gebeurt."
Stamkroeg
De Roze Règâhs bezoeken samen wedstrijden, kijken voetbal op televisie, doen hun zegje bij debatten en reizen af naar andere voetbalsupportersgroepen in het buitenland. Vaak wordt er bijgekletst in stamkroeg `Vroeger was je anders` in de Halstraat achter de vroegere Maison de Bonneterie. Hier hebben ze ook een `Wall of Fame` waar foto`s en krantenknipsels hangen.
In de zomer van 2013 besloten ze de Roze Règâhs op te zetten. "Het sloeg in als een bom, de hele Nederlandse pers benaderde ons." Waarom een aparte supportersclub? Martin: "Het is heel leuk om met gelijkgestemden en mensen met wie je lol hebt voetbal te kijken. En daarnaast betekenen de Roze Règâhs ook een klein beetje voor de maatschappij." Renate: "Als transgender zijnde, ben ik ook een activist. Dat zit me in het bloed. Hier kan ik het activisme en de liefde voor voetbal combineren."
Martin: "We willen laten zien dat er ook heel veel sportmindend homo`s en lesbo`s zijn. Sport zou niet voor mietjes zijn, nou er zijn genoeg mietjes die van voetbal houden. Als je jong bent, voetbalt en homoseksuele gevoelens ontdekt, kan je leven behoorlijk verwoest raken. Wie een voetbalcarrière wil, moet in de kast blijven. Ik vind dat gewoon niet fair. Je moet ook je sport vrij kunnen beoefenen." Martin volleybalt al veertig jaar, vroeger ook op hoog niveau. Alle Roze Règâhs beamen: nergens is je seksuele geaardheid zo`n issue als bij voetbal. Hoe komt dat? Door de sfeer op de tribune, zeggen ze. Dat is ook uit onderzoek gebleken van de John Blankenstein Foundation, de organisatie die is vernoemd naar de eerste openlijke homoscheidsrechter in het voetbal.
Machosport
Renate: "Bij voetbal gaan supporters soms met elkaar op de vuist, dat hoor je bij hockey nooit. Het kan vijandig zijn. In Duitsland zijn de supporters beslist geen vijanden, zoals hier in Nederland vaak het geval is." Roxanne: "Daar applaudisseren ze ook voor de tegenpartij." Renate: "Hier is de sfeer grimmiger, dat maakt het moeilijker om uit de kast te komen. Terwijl bij een machosport als rugby zelfs homoteams meedoen die gewoon worden geaccepteerd." Roxanne: "Duitsland heeft geen homohuwelijk zoals wij, maar bijna elke voetbalclub heeft een roze supportersclub. En op de tribune hangt de regenboogvlag."
Martin zegt dat bij verschillende clubs in Nederland ook is geprobeerd een gay fanclub op te richten. Martin: "Bij PSV hebben drie vrouwen geprobeerd een roze afdeling op te richten, ze zijn er na een half jaar mee gestopt. En in Amsterdam en Rotterdam is het ook bij een poging gebleven. Bij het merendeel van de Haagse fans zijn we al een begrip en zijn we welkom. Enige zelfspot en Haagse humor is ons niet vreemd."
In het Kyocera Stadion, het thuishonk van ADO, is twee keer de banner, waarop staat `100% voor ADO Den Haag, 100% tegen homofobie` door supporters weggehaald. Roxanne: "Een jonge jongen hield er een aansteker bij. Dat was toch behoorlijk bedreigend." Om ADO niet in diskrediet te brengen, hebben de Roze Règâhs geen ruchtbaarheid gegeven aan de incidenten. Maar een half jaar geleden, tijdens een debat over homoseksualiteit in de sport kwam het toch ter sprake. D66 Den Haag heeft daarop vragen gesteld aan het college van burgemeester en wethouders. Het college noemde daarop de pesterijen `ongepast, kwetsend en verwerpelijk`. Renate: "De club valt niets te verwijten. ADO loopt juist voorop als het gaat om homo-acceptatie. Onze sjaal met ‘100% voor ADO Den Haag, 100% tegen homofobie` erop hangt inmiddels in het ADO Museum."
Momenteel dragen de Roze Règâhs nog wel hun sjaals maar hangen ze geen banner meer op, op verzoek van de directie. Renate: "De directie is bang voor rellen, ook met supporters van andere clubs." De huidige directeur van ADO vroeg zich hardop af of de emancipatiestrijd wel zin had, zegt Renate. Ron: "Toen zei ik: net als ADO Den Haag streven wij het hoogst haalbare na. ADO Den Haag wil ooit een keer landskampioen worden en dat willen wij ook, maar dan wel in een homofobievrij stadion!"
KNVB
Ron heeft hier vernieuwende ideeën voor. "Roep iets in het leven als Social Fair Play. Laat de KNVB voetbalclubs belonen met een deel van de televisieopbrengsten als ze zich maatschappelijk verantwoord inzetten en de daad bij het woord voegen. Niet alleen op papier, maar ook in de praktijk een actief sociaal en antidiscriminatie beleid. De Stichting ADO Den Haag in de Maatschappij ontbreekt het aan financiën. Een bijdrage vanuit Social Fair Play zou kunnen helpen."
Tot die tijd zetten de Roze Règâhs zich actief in. Roxanne zat laatst bij een wedstrijd op de Aad Mansveldtribune. "Toen ik de term Roze Règâhs hoorde, vroeg ik degene `Zo, hebben jullie ons gesignaleerd?`. Hij bleek echter niet te weten wie we waren, hij dacht dat het de fanclub van de ADO-vrouwen was. Na mijn uitleg hadden we een positief gesprek. Toen iemand later `pisnicht!` riep naar de scheidsrechter, zei de man `Hee dat moet je niet zeggen.` Daar was ik blij mee. Dat saamhorigheidsgevoel vind ik positief. Het is leuk dat we met z`n allen één zijn. Uiteindelijk maakt het niet uit wie of wat je bent, als je maar samen kunt genieten van de wedstrijd.". Maar iedereen in onze ,ooievaart stád weet waar we het ober hebben. in Den Haag zijn we als "dorp" als zoveel verder dan menig stad. 0704ever !!!
0
|
Vrijdag 11 maart 2016 om 23:02 uur |
Dennis72
Nu online
MikeDH, Marcie, DHFC070, Edje en 225 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 21 | - | 43 |
2 | Excelsior | 21 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 21 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 21 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | TOP Oss | 21 | - | 25 |
14 | MVV Maastr. | 21 | - | 23 |
15 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
16 | Jong Ajax | 20 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 21 | - | 19 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 21 | - | -8 |